ΤΟ ΛΑΤΙΝΙΚΌ ΑΛΦΆΒΗΤΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΆΛΛΗΛΟ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΓΛΏΣΣΕΣ;

[sys3x]

Αλλά τι λένε αυτοί οι μαλάκες;
Γιου καντ τητσ αν ολντ ντογκ νιου τρικζ.
Αλλά βρράζει ο Ιχώρ μέσα τους; ε;
ε; ε;
Δεν βράζει.

[Yochanan]

Αμά δε θες να δείς φάση να σου φύγει το καφάσι, πραγματικά, δες πως αποδίδεται η Ιρλανδική με Λατινικούς χαρακτήρες!

Προσωπική μου θεωρία ήταν ότι έλεγαν άλλα αντ' άλλων, για να τρολλάρουν τους ιεραπόστολους & κατακτητές. Σιγουρα έχουν αρκετό χιούμορ σαν λαός.

Siobhan = Shevaun
Niamh = Neeve
Coimhe = Keeva
Mairin = Maureen
Aoife = Eva
Eoghan = Owen


Σε στυλ - πώς σε λένε; - Γιώργη - πώς γράφεται; - Να: Δ-Ψ-Ζ-Α-Η-Ρ-Ρ-Γ-Ζ-Ε-Ι

Όχι...
Υπάρχει κάτι άλλο εδώ: το ότι έχει αλλάξει πολύ η προφορική γλώσσα σε σχέση με την γραφή της.
Κάποιοι λαοί έχουν αλλάξει την γραφή για να είναι το ίδιο με την προφορική - π.χ. εμείς και οι Γερμανοί.
Οι Ταϊλανδοί από την άλλη έχουν δημιουργήσει δύο αλφάβητα για αυτό το σκοπό...
Όμως οι Ιρλανδοί αρνούνται να αλλάξουν...

.

Ρε φίλε, την Σεβών την φώναζαν Σιομπχάν
την Νήβ την φώναζαν Νιάμχ
και την Έβα - Αοίφη;

Γαμώ τις "αλλαγές" να πούμε...

Δουλευα Αγγλια και σκαει ημεηλ μια μερα απο εναν τυπακο Νιαμχ Ταδε και εψαχνα κανα τεταρτο να βρω τον Ταιλανδεζο που έκανε τζοιν προσφατα στην ομαδα. Κανενας δεν ειχε κανει τζοιν προσφατα προφανως, η Νηβ ήτανε από το ακκαουντζ.

[Yochanan]

Στα Ουαλικά ήδη γίνεται αυτο:
d=Ντι, dd=δ
f=Βι , ff=φ

that explains A LOT!

δεν το γνώριζα! Τώρα εξηγούνται αυτά τα μακρυνάρια στα road signs

ggirasko ae ddiddaskomenos

[Καβαλάρης]

Και; Στην χειρότερη μπορείς να πεις γ = "ggg" και δ = "ddd".

Τότε δεν έχεις λατινικό αλφάβητο αλλά το δικό σου αλφάβητο.

[Dwarven Blacksmith]

Και; Στην χειρότερη μπορείς να πεις γ = "ggg" και δ = "ddd".

Τότε δεν έχεις λατινικό αλφάβητο αλλά το δικό σου αλφάβητο.

Λολ. Οκ.

[Imperium]

Να ψάξετε πώς γράφονται τα KhoiSan (Βουσμάνικα, ή γλώσσα με τα κλίκ) με Λατινικούς χαρακτήρες.

('Η "Βουσμάνικους", να μην στενοχωριέται ο Καβαλάρης )

[Yochanan]

Να ψάξετε πώς γράφονται τα KhoiSan (Βουσμάνικα, ή γλώσσα με τα κλίκ) με Λατινικούς χαρακτήρες.

('Η "Βουσμάνικους", να μην στενοχωριέται ο Καβαλάρης )

To είχα δει κάπου αυτό εδώ το ǂxáí παλιότερα, αλλά δε μου είχε κάνει κλικ.

[masterridley]

Άρα που καταλήγουμε; Με όλα μπορείς να γράψεις τα πάντα (αναφέρθηκε ήδη η Γραμμική Β για τους Έλληνες - για όνομα του θεού - και οι κινέζοι μια χαρά τα καταφέρνουν, δεδομένου ότι κάνουν ζωγραφιές σαν παιδάκια!)

Εμένα πάντως θα μου έλυνε τα χέρια αν χρησιμοποιούσαμε IPA, καθότι τώρα όταν διαβάζω μια άλλη γλώσσα, πρέπει να ανατρέχω σαν χαζός στο internet για την προφορά κάθε νέας λέξης...

[hellegennes]

Και; Στην χειρότερη μπορείς να πεις γ = "ggg" και δ = "ddd". Δεν είπες κανείς ότι πρέπει να βολεύει κιόλας.

Γιατί, τα αγγλικά που χρησιμοποιούν το λατινικό αλφάβητο δεν έχουν [θ] και [δ]; Απλά χρησιμοποιούν τον συνδυασμό [th] και για τα δυο. Άλλες γλώσσες που έχουν τον συνδυασμό [th], όπως τα γερμανικά, δεν το προφέρουν έτσι. Είναι αυθαίρετη η συσχέτιση.

Ένα σύμβολο για κάποιον ήχο, είναι ένα σύμβολο.
Εμείς κάποτε είχαμε το κόππα και το σαμπί, για να πιάσουμε δύο ήχους της γλώσσας μας. Σήμερα αυτό δεν μας φαίνεται λογικό και το έχουμε καταργήσει από πολλού.

Και τώρα έχουμε το [ξ] και [ψ], που είναι [κσ] και [πσ] αντίστοιχα.

Για ψάξτο λίγο περισσότερο τι ήταν το κόππα και το σαμπί...
Διπλό γράμμα πάντως δεν ήταν...

Σήμερα με γνωρίζεις σαν χρήστη και δεν ξέρεις αν ασχολούμαι με τις γλώσσες, οπότε με παρακινείς να διαβάσω.

Στο μεταξύ γράφεις ότι το κόππα και το σαμπί ήταν δυο ήχοι μαζί και μετά λες σε εμένα να διαβάσω τι ήταν λες και εγώ το είπα.

Τέλος, πάντων, εγώ στάθηκα μόνο στην ουσία, που είπες ότι αυτά τα γράμματα καταργήθηκαν γιατί δεν μας φαίνεται λογικό ένα γράμμα να αναπαριστά δυο ήχους. Προφανώς δεν ισχύει αυτό, γιατί αυτό ήταν εξαρχής τα [ξ] και [ψ]. Όχι μόνο αυτό, αλλά έχουμε και το αντίστροφο, όπου αναπαριστούμε έναν ήχο με δύο γράμματα (γκ, τζ, τσ, μπ, ντ).

[Λοξίας]

Όχι!

[hellegennes]

Άρα που καταλήγουμε; Με όλα μπορείς να γράψεις τα πάντα (αναφέρθηκε ήδη η Γραμμική Β για τους Έλληνες - για όνομα του θεού - και οι κινέζοι μια χαρά τα καταφέρνουν, δεδομένου ότι κάνουν ζωγραφιές σαν παιδάκια!)

Εμένα πάντως θα μου έλυνε τα χέρια αν χρησιμοποιούσαμε IPA, καθότι τώρα όταν διαβάζω μια άλλη γλώσσα, πρέπει να ανατρέχω σαν χαζός στο internet για την προφορά κάθε νέας λέξης...

Το IPA δεν είναι καθόλου πρακτικό για πραγματική γραφή, επινοήθηκε μόνο για να υπάρχει ένα κοινό σημείο αναφοράς ανάμεσα σε όλες τις γλώσσες. Ένα ιδανικό σύστημα γραφής είναι προσαρμοσμένο ακριβώς στις ανάγκες μιας γλώσσας.

Δες πόσο εφιάλτης είναι να γράψεις με όλα αυτά τα σύμβολα που μοιάζουν μεταξύ τους αλλά δεν είναι τα ίδια:

nɐ
ne̞
ɲioθo
ɐŋos

Αν δυσκολεύτηκες, οι λέξεις είναι: να, ναι, νιώθω και άγχος. Αν βάλεις και την αναπαράσταση των διαλέκτων, γαμήθηκε ο Δίας.

[masterridley]

Το IPA δεν είναι καθόλου πρακτικό για πραγματική γραφή, επινοήθηκε μόνο για να υπάρχει ένα κοινό σημείο αναφοράς ανάμεσα σε όλες τις γλώσσες. Ένα ιδανικό σύστημα γραφής είναι προσαρμοσμένο ακριβώς στις ανάγκες μιας γλώσσας.

Δες πόσο εφιάλτης είναι να γράψεις με όλα αυτά τα σύμβολα που μοιάζουν μεταξύ τους αλλά δεν είναι τα ίδια:

nɐ
ne̞
ɲioθo
ɐŋos

Αν δυσκολεύτηκες, οι λέξεις είναι: να, ναι, νιώθω και άγχος. Αν βάλεις και την αναπαράσταση των διαλέκτων, γαμήθηκε ο Δίας.

Όχι ντάξει, μια απλοποιημένη γραφή της κυρίας διαλέκτου θα ήταν αρκετή. Φαντάσου ας πούμε πόσο θα υπερτερούσε της κινεζικής γραφής (μικρό για να μην κανω summon τον νάνο) που απλά τα ίδια ιδεογράμματα προφέρονται διαφορετικά ή της αραβικής που δεν έχει καν φωνήεντα!

Πχ διαβάζω on-off ένα εισαγωγικό για πορτογαλικά τώρα, θα ήθελα να γράφει το ρίο ντε ζανέιρο ˈhi.u d͡ʒi ʒaˈne(ɪ̯).ɾu που είναι η κύρια προφορά.

Παρεμπ, το άγχος εγώ το προφέρω και με χ ξεκάθαρα!

[Imperium]

Δες πόσο εφιάλτης είναι να γράψεις με όλα αυτά τα σύμβολα που μοιάζουν μεταξύ τους αλλά δεν είναι τα ίδια:

nɐ
ne̞
ɲioθo
ɐŋos

Αν δυσκολεύτηκες, οι λέξεις είναι: να, ναι, νιώθω και άγχος.

Μπα, εξοικειώνεσαι και συνηθίζεις.
Δεν είναι δα και τόσο δύσκολο να διακρίνεις το ɲ απ' το ŋ, ιδίως αν έχεις και λιγο background.

Έχει την λογική του το σύστημα.

[hellegennes]

Δες πόσο εφιάλτης είναι να γράψεις με όλα αυτά τα σύμβολα που μοιάζουν μεταξύ τους αλλά δεν είναι τα ίδια:

nɐ
ne̞
ɲioθo
ɐŋos

Αν δυσκολεύτηκες, οι λέξεις είναι: να, ναι, νιώθω και άγχος.

Μπα, εξοικειώνεσαι και συνηθίζεις.
Δεν είναι δα και τόσο δύσκολο να διακρίνεις το ɲ απ' το ŋ, ιδίως αν έχεις και λιγο background.

Έχει την λογική του το σύστημα.

Εννοείται πως έχει την λογική του, αλλά η λογική είναι, όπως είπα και πιο πριν, η αποτύπωση όλων των ήχων όλων των γλωσσών.

Σίγουρα πάντως είναι πιο εύκολο το σύστημα που έχουμε.

[foscilis]

Μπορούν όλες οι γλώσσες όλων των λαών της γης να αποδοθούν γραπτώς μέσω του λατινικού αλφαβήτου;

οποιαδήποτε γλώσσα μπορεί να αποδοθεί μέσω οποιουδήποτε αλφαβήτου με 2 τουλάχιστον σύμβολα.