Phorum.com.gr

Nostalgia έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:19

Cloud87 έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:16

Nostalgia έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:15

Οτι η ΕΥΠ μας δεν ειναι τοσο καλη οσο θα θελαμε.

Δηλαδή ποιές θα ήταν οι "απαιτήσεις" σου;

Σαν την Ισραηλινη θα ημουν χαρουμενος.

Και εγώ έχω ακούσει οτι η Μοσάντ είναι πολύ δυνατή υπηρεσία, αλλά δυστυχώς πάλι μέχρι εκεί φτάνουν οι γνώσεις μου.

Cloud87 έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:23

Nostalgia έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:19

Cloud87 έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:16

Δηλαδή ποιές θα ήταν οι "απαιτήσεις" σου;

Σαν την Ισραηλινη θα ημουν χαρουμενος.

Και εγώ έχω ακούσει οτι η Μοσάντ είναι πολύ δυνατή υπηρεσία, αλλά δυστυχώς πάλι μέχρι εκεί φτάνουν οι γνώσεις μου.

μίστερ μαξ έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:42

run έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:33

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:30

Γκαμει και ντερνει η αντικατασκοπια μας;

γαμουσε κι εδερνε μεχρι που μπηκαν οι εθνομηδενιστες μαοικοι χοτζικοι αριστεροι κνε στην εξουσια με τον σιμιτι κι υπε τον γαπ

Αν γαμούσε και έδερνε, δεν θα γέμιζε η κυβέρνηση αναρχικους, εθνομηδενιστές, αποδομιστές, σοδομιστες κτλ.

Μην σκοτίζεσαι μικρό κουνελάκι, όλα παιδιά του πασοκ είστε.

Cloud87 έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:44

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:36

Cloud87 έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:32 Northern Spirit μάλλον, μάλλον λέω τοποθετήσε για ένα θέμα που δεν γνωρίζεις. Διότι αυτά τα θέματα δεν είναι καθόλου γνωστά στη κοινή γνώμη. Γενικά εγώ θα έλεγα μην εκπλαγείτε αν κάποια στιγμή εκπλαγείτε.

εγω αυτο που γνωριζω ειναι οτι ολα ατην ελλαδα ειναι στρατιωτικοποιημενα και πολιτικοποιημενα...Στρατος ανικανος, αστυνομια διαλυμμενη..
Αν αναμεσα σε ολα αυτα πιστευεις οτι υπαρχει μια ΕΥΠ που μαμει και δερνει δικαιωμα σου...Εγω πολυ αμφιβαλλω..

Στρατός ανίκανος γιατί; Δεν μας προστατεύει αποτελεσματικά από την Τουρκία; Δεν έχουν όλοι οι λαοί την τύχη να έχουν έναν ιδιαίτερα επιθετικό γείτονα, φαινομενικά ισχυρότερο από αυτούς, με προιστορία. Αστυνομία διαλυμμένη; Βλέπεις να υπάρχουν τίποτα μαφίες εδώ γύρω καλά εδραιωμένες όπως σε τόσες άλλες χώρες; Για την ΕΥΠ δεν έχω ιδέα πραγματικά τι κάνει, δεν έχει πάρει ποτέ το αυτί μου τίποτα. ΟΠΟΤΕ ανησυχώ.

Η τελευταια τουφεκια που εριξε ελ στρατπς ητανε το 1974 τοτε που πολεμησε ο θειο μου που τωρα ειναι 70 ετων...
Απο τοτε σε κατι επιχειρησεις του ΝΑΤΟ που πηγε καθονται στα μετοπισθεν αφου οι ηγεσιες δεν τους αφηνουνε...Την γενικοτερη κατασταησ στο εσωτερικο του στρατου την ειδαμε οταν υπηρετησαμε..

Για τυν αστυνομια δεν ξερω αν υπρχουνε μαφιες..Το εγκλημα ιστορικα ητανε χαμηλο στην Ελλαδα αλλα οταν προκυπτουνε θεματα αστυνομευσης (αναρχικοι, τρομοκρατες, σιαδηλωτες κλπ) δεν διακρινονται ιδιαιτερα..Ουτς στην αντιμετωπιση της τρομκρατιας διακρινονται..
Ετσι και ειχανε μπουκαρει εδω τιποτε φανατικοι ισλαμιστες δεν ξερω τι θα ειχε συμβει..

Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:17

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:16

Οχι μονο ξερανε τι γινοτανε μεσα στην Σαουδαραβικη Πρεσβεια αλλα διαθετουνε και οπτικοακουστικο υλικο που αποδεικνυει την δολοφονια..Με απλα λγια παρακολουθουσανε στενα την Σαουδαραβικη Πρεσβεια..Δεν μπορω να φανταστω τι κανουνε οι Τουρκοι για την ελληνικη πρεσβεια και τι οι ελ για την Τουρκικη (εδω γελαμε ).

Το πολιτικό σύστημα της Τουρκίας δεν διέπεται απο εθνομηδενιστικές λογικές. Στο εγχώριο πολιτικό σύστημα πάλι...ο εθνομηδενισμός αποτελεί κυρίαρχο ιδεολόγημα. Όταν σε ένα σύστημα κυριαρχεί ιδεολογικά ο εθνομηδενισμός, δεν υπάρχει και πολύ πρόθεση για δραστική λειτουργία των μυστικών υπηρεσιών για εθνικές υποθέσεις και κρατική ασφάλεια.

Κανενας δεν εχει προβλημα οταν οι μυστικες υπηρεσιες ασχολουνται με την εθνικη ασφαλεια και την σφαλεια των πολιτων..Το προβλημα ειναι οτι στην Ελλαδα συνηθως ασχλουνται με πολιτικους αντιπαλους και αλλα τετοια ποταπα..

Υ.Γ. Ρουμπατης διοικητης ΕΥΠ...Αυτο απο μονο του τα λεει ολα..

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:46

Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:17

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 13:16

Οχι μονο ξερανε τι γινοτανε μεσα στην Σαουδαραβικη Πρεσβεια αλλα διαθετουνε και οπτικοακουστικο υλικο που αποδεικνυει την δολοφονια..Με απλα λγια παρακολουθουσανε στενα την Σαουδαραβικη Πρεσβεια..Δεν μπορω να φανταστω τι κανουνε οι Τουρκοι για την ελληνικη πρεσβεια και τι οι ελ για την Τουρκικη (εδω γελαμε ).

Το πολιτικό σύστημα της Τουρκίας δεν διέπεται απο εθνομηδενιστικές λογικές. Στο εγχώριο πολιτικό σύστημα πάλι...ο εθνομηδενισμός αποτελεί κυρίαρχο ιδεολόγημα. Όταν σε ένα σύστημα κυριαρχεί ιδεολογικά ο εθνομηδενισμός, δεν υπάρχει και πολύ πρόθεση για δραστική λειτουργία των μυστικών υπηρεσιών για εθνικές υποθέσεις και κρατική ασφάλεια.

Κανενας δεν εχει προβλημα οταν οι μυστικες υπηρεσιες ασχολουνται με την εθνικη ασφαλεια και την σφαλεια των πολιτων..Το προβλημα ειναι οτι στην Ελλαδα συνηθως ασχλουνται με πολιτικους αντιπαλους και αλλα τετοια ποταπα..

Υ.Γ. Ρουμπατης διοικητης ΕΥΠ...Αυτο απο μονο του τα λεει ολα..

Έχουν οι εθνομηδενιστές που εξουσιάζουν απο το '74.

Δεν μπορείς να έχεις και εθνομηδενισμό και εθνική ασφάλεια.

Nostalgia έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:15

Cloud87 έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:13

Nostalgia έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:10

Λυπουμαι που το λεω, αλλα μαλλον ο Νορθερν εχει δικιο.

Σε ποιό πράγμα;

Οτι η ΕΥΠ μας δεν ειναι τοσο καλη οσο θα θελαμε.

Οι Ελ με τρανα παραδειγματα την Μικρασιατικη καταστροφη και την Κυρπιακη τραγωδια εχουνε επανειλλημενα αποδειξει οτι βαζουνε το κομμα και την ιδεολογια της πανω απο το συμφερον του κρατους και του εθνους..
Αυτο απο μονο του αρκει για να τους κανει αποτυχημενους..

Ολα τα σοβαρα κρατη λαμβανουνε σοβαρα υποψην τις εθνικες υποθεσεις και δεν επιτρεπουνε κομματικα συμφεροντα να διαβρωνουνε τις σχετικες υπηρεσιες..Στην Ελλαδα ενα απο τα πρωτα πραγμα ταπου κανει καθε νεα κυβερνηση ειναι η αλλαγη της ηγεσιας του στρατου, της αστυνομιας και της ΕΥΠ...Ετσι δεν πας μπροστα..

Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:49


Έχουν οι εθνομηδενιστές που εξουσιάζουν απο το '74.

Δεν μπορείς να έχεις και εθνομηδενισμό και εθνική ασφάλεια.

Το '74 ομως που εισβαλλανε οι Τουρκοι στην Κυπρο δεν κυβερνουσανε εθνιμιδενιστες..Ουτε το '56 στα γεγονοτα της Πολης ουτε στη Μικρασιατικη καταστροφη..

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:50

Nostalgia έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:15

Cloud87 έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:13

Σε ποιό πράγμα;

Οτι η ΕΥΠ μας δεν ειναι τοσο καλη οσο θα θελαμε.

Οι Ελ με τρανα παραδειγματα την Μικρασιατικη καταστροφη και την Κυρπιακη τραγωδια εχουνε επανειλλημενα αποδειξει οτι βαζουνε το κομμα και την ιδεολογια της πανω απο το συμφερον του κρατους και του εθνους..
Αυτο απο μονο του αρκει για να τους κανει αποτυχημενους..

Ολα τα σοβαρα κρατη λαμβανουνε σοβαρα υποψην τις εθνικες υποθεσεις και δεν επιτρεπουνε κομματικα συμφεροντα να διαβρωνουνε τις σχετικες υπηρεσιες..Στην Ελλαδα ενα απο τα πρωτα πραγμα ταπου κανει καθε νεα κυβερνηση ειναι η αλλαγη της ηγεσιας του στρατου, της αστυνομιας και της ΕΥΠ...Ετσι δεν πας μπροστα..

Δεν μπορω να διαφωνησω!

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:51

Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:49


Έχουν οι εθνομηδενιστές που εξουσιάζουν απο το '74.

Δεν μπορείς να έχεις και εθνομηδενισμό και εθνική ασφάλεια.

Το '74 ομως που εισβαλλανε οι Τουρκοι στην Κυπρο δεν κυβερνουσανε εθνιμιδενιστες..Ουτε το '56 στα γεγονοτα της Πολης ουτε στη Μικρασιατικη καταστροφη..

Το '74 κατα πάσα πιθανότητα οι Αμερικάνοι έπεισαν κάτι ηλίθιους αξιωματικούς, ότι ο ένας ελληνοτουρκικός πόλεμος θα εξελισσόταν σε...παγκόσμιο.

Το '56 η ηγεσία της χώρας ήθελε να δείξει προσήλωση στο αγαπημένο σου ΝΑΤΟ και άφησε την Τουρκία να οργιάσει.

Το '22 την Καταστροφή τη συνέδραμαν εθνομηδενιστές....

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:50

Nostalgia έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:15

Cloud87 έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:13

Σε ποιό πράγμα;

Οτι η ΕΥΠ μας δεν ειναι τοσο καλη οσο θα θελαμε.

Οι Ελ με τρανα παραδειγματα την Μικρασιατικη καταστροφη και την Κυρπιακη τραγωδια εχουνε επανειλλημενα αποδειξει οτι βαζουνε το κομμα και την ιδεολογια της πανω απο το συμφερον του κρατους και του εθνους..
Αυτο απο μονο του αρκει για να τους κανει αποτυχημενους..

Ολα τα σοβαρα κρατη λαμβανουνε σοβαρα υποψην τις εθνικες υποθεσεις και δεν επιτρεπουνε κομματικα συμφεροντα να διαβρωνουνε τις σχετικες υπηρεσιες..Στην Ελλαδα ενα απο τα πρωτα πραγμα ταπου κανει καθε νεα κυβερνηση ειναι η αλλαγη της ηγεσιας του στρατου, της αστυνομιας και της ΕΥΠ...Ετσι δεν πας μπροστα..

Εξαρτάται απο το τί κρατικό μηχανισμό θέλει. Θέλεις στρατό με εκπαίδευση να μπορεί να ανταπεξέλθει σε έναν πόλεμο ή αυτά τα θεωρείς "φασιστικά", οπότε "χαλαρώνεις" την εκπαίδευση όσο πιο πολύ μπορείς και τον καθιστάς σταδιακά μια υπηρεσία Δ.Υ. που οι πολιτικάντηδες κάνουν ρουσφέτια;

Το ίδιο ακριβώς ισχύει και για την ΕΥΠ. Θέλεις να έχεις μυστική υπηρεσία πληροφοριών ή ένα μεγάλο κρατικό γραφείο πληροφοριών που θα στελεχώνεται απο άτομα με ΔΥ νοοτροπία (που ούτε καν θα επιδιώκουν να είναι μυστικοί), πολλά εκ των οποίων θα είναι βολεμένα εκεί με ρουσφέτια και κάποιοι ενδεχομένως να 'ναι και σαν τους συνδικαλιστές της ΕΡΤ;


Και ναι, όλα αυτά είναι αποτέλεσμα ενός εθνομηδενισμού που διέπει την εξουσία και μεταλλάσσει σημαντικούς μηχανισμούς εθνικής ασφαλείας και άμυνας σε πελατειακού χαρακτήρα δημόσιες υπηρεσίες με την κακή μεταπολιτευτική έννοια.

Πάλι καλά που οι εθνικοί ολετήρες που εξουσιάζουν απο το '74 τον τόπο νοιάζονται για την ασφάλειά τους. Αλλιώς...και η αστυνομια θα ήταν σε πολύ χιερότερη κατάσταση απο αυτή που είναι σήμερα.

τον μανωλη χατζησαββα του κολλησαν την ρετσινια του πρακτορα τις μιτ οι μπροσταντζοι της αμερικανικης πρεσβειας και του ρουμπατη καμμενοι

αυτοι ειναι υπερ του πρακτορικης αμερικανοκινητης κατασκοπιας τυπου καλεντεριδη ο οποιος προδωσε τον οτσαλαν στους τουρκους και το παιζει σημερα μακεδονομαχος

ευπ δεν υφισταται,ο ρουμπατης την εχει καταστησει παραμαγαζο της αμερικανικης πρεσβειας

Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2018, 21:33

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:51

Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:49


Έχουν οι εθνομηδενιστές που εξουσιάζουν απο το '74.

Δεν μπορείς να έχεις και εθνομηδενισμό και εθνική ασφάλεια.

Το '74 ομως που εισβαλλανε οι Τουρκοι στην Κυπρο δεν κυβερνουσανε εθνιμιδενιστες..Ουτε το '56 στα γεγονοτα της Πολης ουτε στη Μικρασιατικη καταστροφη..

Το '74 κατα πάσα πιθανότητα οι Αμερικάνοι έπεισαν κάτι ηλίθιους αξιωματικούς, ότι ο ένας ελληνοτουρκικός πόλεμος θα εξελισσόταν σε...παγκόσμιο.

Το '56 η ηγεσία της χώρας ήθελε να δείξει προσήλωση στο αγαπημένο σου ΝΑΤΟ και άφησε την Τουρκία να οργιάσει.

Το '22 την Καταστροφή τη συνέδραμαν εθνομηδενιστές....

Α το '74 οι Αμερικανοι...επεισαν...ΟΙ "εθνοσωτηριοι" ηγετες δεν φταιγανε..
Το '56 κυβερνουσε η δεξια...
Και το '22 δεν ξερω ποιους εννοεις εθνμηδενιστες...Τους Φιλελευθερους της Μεγαλης Ιδεας η τους δεξιους του Λαικου Κομματος που θελανε να φθασουνε μεχρι την Αγκυρα για να την σπασουνε στους προηγουμενους..

Northern Spirit έγραψε: 13 Οκτ 2018, 10:41

Golden Age έγραψε: 12 Οκτ 2018, 21:33

Northern Spirit έγραψε: 12 Οκτ 2018, 14:51

Το '74 ομως που εισβαλλανε οι Τουρκοι στην Κυπρο δεν κυβερνουσανε εθνιμιδενιστες..Ουτε το '56 στα γεγονοτα της Πολης ουτε στη Μικρασιατικη καταστροφη..

Το '74 κατα πάσα πιθανότητα οι Αμερικάνοι έπεισαν κάτι ηλίθιους αξιωματικούς, ότι ο ένας ελληνοτουρκικός πόλεμος θα εξελισσόταν σε...παγκόσμιο.

Το '56 η ηγεσία της χώρας ήθελε να δείξει προσήλωση στο αγαπημένο σου ΝΑΤΟ και άφησε την Τουρκία να οργιάσει.

Το '22 την Καταστροφή τη συνέδραμαν εθνομηδενιστές....

Α το '74 οι Αμερικανοι...επεισαν...ΟΙ "εθνοσωτηριοι" ηγετες δεν φταιγανε..
Το '56 κυβερνουσε η δεξια...
Και το '22 δεν ξερω ποιους εννοεις εθνμηδενιστες...Τους Φιλελευθερους της Μεγαλης Ιδεας η τους δεξιους του Λαικου Κομματος που θελανε να φθασουνε μεχρι την Αγκυρα για να την σπασουνε στους προηγουμενους..

Καμμία απο τις κυβερνήσεις του '56 ή του '74 δεν άφηνε ανοργάνωτη την ΚΥΠ (το '22 δεν υπήρχε μυστική υπηρεσία, αλλά μηχανισμός δικτύου πληροφοριών εντός των ενόπλων δυνάμεων)...

Για το '22 αναφέρομαι στους κομμουνιστές που σαμπόταραν εκ των έσω το στρατιωτικό μέτωπο, προσπαθόντας να σπάσουν το ηθικό των στρατιωτών.

Είστε τελείως ανόητοι; Γράφετε στο Διαδίκτυο πως η ΕΥΠ είναι ανοργάνωτηη; Με ποιά ιδιότητα και ποιά στοιχεία, και με ποιά ανάληψη ευθύνης; Πατριώτες σου λένε, μετά. Από πού βγαίνει πως η υπηρεσία δεν κάνει τέλεια τη δουλειά της;