Phorum.com.gr

Isildur έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:18

Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:15 Btw τα σωστά είναι:
Xiaomi: Σιαόμι, όχι ζιαόμι, όχι ξιαόμι
Huawei: Χουάγουεϊ, αυτό το πετυχαίνουν αρκετοί αν και έχω ακούσει κάτι Χιουβάι

Το δεύτερο το έχω ακούσει αρκετές φορές "Χάου-γουέι".

Όπως τα Stuyvesant που αρκετοί τα λένε Στίβενσον, ούτε στα αγγλικά (Στάιβεσαντ) ούτε στα ολλανδικά (νομίζω Στόιβεζαντ).

Αυτό το τελευταίο επειδής έχουμε ουκ ολίγους μετανάστες σε γερμανίες κτρ οι περισσότεροι το λένε σωστά (στόηβεζαντ).

Λοξίας έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:26 Put
But
Human
Adult
Humid
Purchase

Αμ αυτό το U με τις 142 προφορές του...

Bonus: cumulus
Και τα τρία U προφέρονται διαφορετικά...

Είπαμε. Η γλώσσα που το A δεν είναι σχεδόν ποτέ "A" (πιο γνήσιο "Α" είναι το U), ενώ τα E, O, I δεν είναι "E", "O", "I" πάρα πολλές φορές.
Πχ down και dawn.

Απορώ γιατί χρησιμοποιούν αυτά τα γράμματα και όχι άλλα στη θέση τους.

Sepultura, Σεπούλτουρα ή Σεπουλτούρα;

Genre είναι μια συχνή αλλά δύσκολη λέξη. Ζάνρα είναι το σωστό.

Λοξίας έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:26 Put
But
Human
Adult
Humid
Purchase

Αμ αυτό το U με τις 142 προφορές του...

Bonus: cumulus
Και τα τρία U προφέρονται διαφορετικά...

Δεν έχει 142 προφορές το u, είναι διαφορετικά φωνήεντα που αναπτύχθηκαν με τους αιώνες αλλά η ορθογραφία δεν ακολούθησε και γράφονται όπως προφέρονταν πριν αιώνες, όταν είχαν όλα ίδια προφορά. Αρχικά η αγγλική, ως γερμανική γλώσσα, δεν είχε τόσα φωνήεντα. Από την άλλην, το αλφάβητό της δεν επαρκεί για να καλύψει όλα τα φωνήεντα. Έχουν το αντίθετο θέμα από εμάς. Εμείς έχουμε ένα μάτσο διαφορετικές αναπαραστάσεις για τα ίδια φωνήεντα, αυτοί έχουν ένα μάτσο φωνήεντα για τις ίδιες αναπαραστάσεις.

Δε με πειράζει καθόλου ότι τα αγγλικά τα γαμάει κάθε κωλοχώρι πρώην Βρετανική αποικία όπως γουστάρει, αυτό που μου τη δίνει είναι ότι κάποιοι νιώθουν την ανάγκη να προσποιούνται συνέχεια ότι υπάρχει σωστή και λάθος προφορά.

Αυτό που λέω συνέχεια στον κόσμο είναι να γαμάει τα αγγλικά όπως ακριβώς του βγαίνει, να τα λέει ελληνικότατα όπως τα λέει ο Τσίπρας, και να το κάνει με περηφάνεια και επιμονή.

Εφόσον οι Ινδοί που σοδομίζουνε την γλώσσα με ανανά χωρίς βαζελίνη κέρδισαν με πείσμα το δικαίωμα να θεωρούνται αποδεκτή προφορά των αγγλικών δε βλέπω κανένα λόγο γιατί να μην το πετύχουμε κι εμείς. Οι αγγλόφωνοι έτσι κι αλλιώς στ'αρχίδια τους, αν μιλάς σαν τον Τσίπρα λένε "he has a Greek accent". Aπλά να προσέχετε τη γραμματική και το λεξιλόγιό σας και θα έχετε τον απόλυτο σεβασμό τους σαν ισότιμος συνομιλητής, σας το εγγυώμαι. Εμείς έχουμε το κόμπλεξ όχι αυτοί. Αυτοί έχουν συνηθίσει και ξέρουν πολύ καλά τι παίζεται και πού έχουν μπλέξει.

Τσουγιόσι για Τσαγιόσι;

Dwarven Blacksmith έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:32 Genre είναι μια συχνή αλλά δύσκολη λέξη. Ζάνρα είναι το σωστό.

Ζανρ, το α στο τέλος δεν πολυπροφέρεται.

Chilloutbuddy έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:34 Δε με πειράζει καθόλου ότι τα αγγλικά τα γαμάει κάθε κωλοχώρι πρώην Βρετανική αποικία όπως γουστάρει, αυτό που μου τι δίνει είναι ότι κάποιοι νιώθουν την ανάγκη να προσποιούνται συνέχεια ότι υπάρχει σωστή και λάθος προφορά.

Αυτό που λέω συνέχεια στον κόσμο είναι να γαμάει τα αγγλικά όπως ακριβώς του βγαίνει, να τα λέει ελληνικότατα όπως τα λέει ο Τσίπρας, και να το κάνει με περηφάνεια και επιμονή.

Εφόσον οι Ινδοί που σοδομίζουνε την γλώσσα με ανανά χωρίς βαζελίνη κέρδισαν με πείσμα το δικαίωμα να θεωρούνται αποδεκτή προφορά των αγγλικών δε βλέπω κανένα λόγο γιατί να μην το πετύχουμε κι εμείς. Οι αγγλόφωνοι έτσι κι αλλιώς στ'αρχίδια τους, αν μιλάς σαν τον Τσίπρα λένε "he has a Greek accent". Aπλά να προσέχετε τη γραμματική και το λεξιλόγιό σας και θα έχετε τον απόλυτο σεβασμό τους σαν ισότιμος συνομιλητής, σας το εγγυώμαι. Εμείς έχουμε το κόμπλεξ όχι αυτοί. Αυτοί έχουν συνηθίσει και ξέρουν πολύ καλά τι παίζεται και πού έχουν μπλέξει.

Isildur έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:30 Είπαμε. Η γλώσσα που το A δεν είναι σχεδόν ποτέ "A" (πιο γνήσιο "Α" είναι το U), ενώ τα E, O, I δεν είναι "E", "O", "I" πάρα πολλές φορές.
Πχ down και dawn.

Απορώ γιατί χρησιμοποιούν αυτά τα γράμματα και όχι άλλα στη θέση τους.

Καλά, κι οι Γάλλοι λένε -ois και προφέρεται ου-α, δηλαδή οι δύο φθόγγοι που δεν υπάρχουν γραμμένοι

Αλλά τουλάχιστον στα Γαλλικά υπάρχει ΣΥΝΕΠΕΙΑ. Το έμαθες, τελείωσες.

Υπάρχουν αρκετές εξαιρέσεις και ανώμαλες προφορές στα αγγλικά αλλά σαν βάση έχουν συνέπεια, δεν είναι καθόλου όπως το παρουσιάζετε.

Ναι, υπάρχουν λέξεις που έχουν απροσδόκητη προφορά, ναι υπάρχουν διάφοροι κανόνες προφοράς που είναι δύσκολο να τους μάθεις (αλλά υπάρχουν).

Κατά τα άλλα υπάρχει συνέπεια σε πολλές ορθογραφήσεις. Jean, mean, dean, lean, bean, clean, glean όλα προφέρονται με το ίδιο φωνήεν.

Isildur έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:30

Λοξίας έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:26 Put
But
Human
Adult
Humid
Purchase

Αμ αυτό το U με τις 142 προφορές του...

Bonus: cumulus
Και τα τρία U προφέρονται διαφορετικά...

Είπαμε. Η γλώσσα που το A δεν είναι σχεδόν ποτέ "A" (πιο γνήσιο "Α" είναι το U), ενώ τα E, O, I δεν είναι "E", "O", "I" πάρα πολλές φορές.
Πχ down και dawn.

Απορώ γιατί χρησιμοποιούν αυτά τα γράμματα και όχι άλλα στη θέση τους.

Δεν υπάρχει κανόνας ή κάποια νόρμα σχηματισμού προφοράς, νομίζω.
Να φτιαχτούν τώρα κανόνες, νομίζω πως είναι αδύνατον.
Έτσι κατέληξε η προφορά, έτσι την άφησαν και έτσι την μαθαίνουμε.

Διαφορές στην προφορά υπάρχουν σε όλες τις γλώσσες, απλά τα αγγλικά το έχουν παραχέσει.
Παρά ταύτα, είναι η lingua franca του 20ού και του 21ου αιώνα και αυτό την καθιστά κυρίαρχη, μας αρέσει δεν μας αρέσει.

micmic έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:36

Isildur έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:30 Είπαμε. Η γλώσσα που το A δεν είναι σχεδόν ποτέ "A" (πιο γνήσιο "Α" είναι το U), ενώ τα E, O, I δεν είναι "E", "O", "I" πάρα πολλές φορές.
Πχ down και dawn.

Απορώ γιατί χρησιμοποιούν αυτά τα γράμματα και όχι άλλα στη θέση τους.

Καλά, κι οι Γάλλοι λένε -ois και προφέρεται ου-α, δηλαδή οι δύο φθόγγοι που δεν υπάρχουν γραμμένοι

Αλλά τουλάχιστον στα Γαλλικά υπάρχει ΣΥΝΕΠΕΙΑ. Το έμαθες, τελείωσες.

Ακριβώς. Είχα φτάσει στο Β2 στα γαλλικά παλιότερα και ένας λόγος που μου άρεσαν (πέρα απ'την προφορά) ήταν η συστηματικότητα της ορθογραφίας! Μισώ να βλέπω μια νέα λέξη και να πρέπει να ανοίξω αλφαβητάρι ή Η/Υ για να ακούσω και την προφορά!

Στα γαλλικά το eau θα είναι ΠΑΝΤΑ "ο", το eux ΠΑΝΤΑ "στρογγυλό ε" κοκ!

Τα αγγλικά απλώς δεν έχουν ΚΑΜΙΑ συνέπεια. Λέξεις που ανήκουν στις 100 πιο κοινές προφέρονται με 101 διαφορετικούς τρόπους!

hellegennes έγραψε: 27 Ιουν 2023, 15:37 Κατά τα άλλα υπάρχει συνέπεια σε πολλές ορθογραφήσεις. Jean, mean, dean, lean, bean, clean, glean όλα προφέρονται με το ίδιο φωνήεν.

Ναι ρε παιδί μου, όμως κάθε φορά που αλλάζω χωριό και πάω στο παραδίπλα πρώην βρετανικό κωλοχώρι το φωνήεν αλλάζει

Οπότε ποιανού κωλοχωρίου το φωνήεν να επιλέξω, του Λονδρέζικου, ΝοτιοΑφρικάνικου, Τεξανέζικου ή Νεοζηλανδέζικου; Κι αν πρέπει να επιλέξω ένα κωλοχώρι στην τελική γιατί να μην επιλέξω το δικό μου ώστε να δώσω και λίγο κουλέρ λοκάλ τέλος πάντων; Οι Ινδοί δηλαδή πιό μάγκες ήτανε;

Τσίπρας και άγιος ο Θεός. Ξαναλέω και το εννοώ 100%: αν η γραμματική / συντακτικό / λεξιλόγιο είναι σωστά, ο αγγλόφωνος προσπερνά άνετα την exotic προφορά σου και σε αποδέχεται σαν ισότιμο συνομιλητή. Μη σου πώ ψαρώνει και χειρότερα (she came from greece she had a thirst for knowledge, she studied sculpture at St.Martins college, that where I. Caught her eye. Tododododododo-do-do-do)

Αντίθετα δεν υπάρχει τίποτα πιό αστείο από έναν έλληνα που παλεύει να φανταστεί κανόνες προφοράς και τελικά του βγαίνει ισα μέρη Τζον Γουέϊν / Θάτσερ / Μήτσος ο ταξιτζής.

Φύλα την όρεξή σου και τις καλές σου προθέσεις για γλώσσες που έχουν όντως κανόνες προφοράς, να αξίζει ο κόπος σου. Αυτό κατάλαβα μετά από δεκαετίες στο εξωτερικό και αφού πέρασα από όλες τις φάσεις, αυτή είναι η συμβουλή μου κι άστη να πέσει χάμω.

Bλέπεις μια λέξη στα αγγλικά και δεν ξέρεις πώς προφέρεται; Βγάλε επιτόπου μια δικιά σου προφορά και κράτα τη μέχρι θανάτου. Έτσι κι αλλιώς κάποια στιγμή στο παρελθόν αυτό κάνανε όλοι.

Είμαστε Έλληνες και τα διαβάζουμε όπως τα διαβάζουμε ακριβώς επειδή είμαστε Έλληνες, και να πα να γαμηθούνε όλοι. Να το συνηθίσουνε. Και το συνηθίζουνε, πίστεψέ με.

Το dollar είναι ντό-λαρ. Τελεία. Σιγά μην το λέω ντάλ'ρ επειδή έτσι το λένε οι Αμερικάνοι στην τηλεόραση.