Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
Κάθε μία ψήφος και όχι ποσοστό είναι προς όφελος του εργατικού-λαϊκού κινήματος.kameron έγραψε: 22 Ιουν 2023, 02:13 Υπάρχει δημοσκόπος που υποστηρίζει (όχι δημόσια) ότι το ΚΚΕ θα πάει πάνω από 8%, ίσως και 8,5%.
Για να δούμε.
Όχι απαραίτητα.
Πολυς κοσμος στο χωρο αριστερας-κεντροαριστερας θορυβηθηκε με την επελαση της 21/5, και την αλαζονια που ακολουθησε. Ετσι ο συριζα μπορει να εχει καποια συσπειρωση που θα του επιτρεψει τουλαχιστον να μην πεσει κατω απο το 20%. Το να πεσει οσυριζα κατω απο το πασοκ δεν το θελει κανενας.kameron έγραψε: 23 Ιουν 2023, 00:53Όχι απαραίτητα.
Πολύ δύσκολα ο σύριζα θα πάει κάτω από το όριο του 18-19%, λογικά θα είναι και λίγο πιο πάνω από το Μάϊο.
Απόλυτα φυσιολογικό είναι να συσπειρωθεί έστω λίγο ο χώρος γύρω από το σύριζα αφού περασε το πρώτο σοκ, ειδικά από τη στιγμή που όλα τα συγγενή κόμματα έχουν πολύ σοβαρά ζητήματα. Αν μολαταύτα ο σύριζα πάει πάλι στο όριο του 20% ή πιο κάτω (!), θα πρόκειται για ακόμα μεγαλύτερη αποδοκιμασία σε σχέση με το Μάϊο.Υδράργυρος έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:11
Πολυς κοσμος στο χωρο αριστερας-κεντροαριστερας θορυβηθηκε με την επελαση της 21/5, και την αλαζονια που ακολουθησε. Ετσι ο συριζα μπορει να εχει καποια συσπειρωση που θα του επιτρεψει τουλαχιστον να μην πεσει κατω απο το 20%. Το να πεσει οσυριζα κατω απο το πασοκ δεν το θελει κανενας.
Δεν είναι φυσιολογικό/αυτονόητο δεδομένου ότι η διαφορά από τη ΝΔ είναι τεράστια και παράλληλα υπάρχουν πολλά ανταγωνιστικά σχήματα (ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, πλεύση ελευθερίας, μερα25) εκ των οποίων όλα εκτός του μερα25 τα πήγαν καλύτερα σε σχέση με το παρελθόν. Απο την άλλη θεωρώ ότι το ΠΑΣΟΚ παρότι είχε βελτίωση δε φαίνεται να τραβαει τρομερά, και ο ΣΥΡΙΖΑ έχει χτίσει την τελευταία δεκαετία μια σταθερή βάση με αποτέλεσμα να έχει περισσότερες απώλειες σε αυτή τη φάση προς την Κωνσταντοπούλου παρά προς το ΠΑΣΟΚ, οπότε δε βλέπω και πλήρη κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά μια μικρή πτώση θεωρώ είναι το πλέον αναμενόμενο.kameron έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:18Απόλυτα φυσιολογικό είναι να συσπειρωθεί έστω λίγο ο χώρος γύρω από το σύριζα αφού περασε το πρώτο σοκ, ειδικά από τη στιγμή που όλα τα συγγενή κόμματα έχουν πολύ σοβαρά ζητήματα. Αν μολαταύτα ο σύριζα πάει πάλι στο όριο του 20% ή πιο κάτω (!), θα πρόκειται για ακόμα μεγαλύτερη αποδοκιμασία σε σχέση με το Μάϊο.Υδράργυρος έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:11
Πολυς κοσμος στο χωρο αριστερας-κεντροαριστερας θορυβηθηκε με την επελαση της 21/5, και την αλαζονια που ακολουθησε. Ετσι ο συριζα μπορει να εχει καποια συσπειρωση που θα του επιτρεψει τουλαχιστον να μην πεσει κατω απο το 20%. Το να πεσει οσυριζα κατω απο το πασοκ δεν το θελει κανενας.
Ο στοχος τωρα ειναι να μην υπαρξει και αλλη υποχωρηση. Και φυσικα μην περασει πισω απο το πασοκ. Με λιγα λογια να σταθει ορθιος και θεματα ηγεσιας τα βλεπουμε την επομενη μερα. Που για μενα ο τσιπρας ειναι καμενο χαρτι. Ηδη απο το 19.kameron έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:18Απόλυτα φυσιολογικό είναι να συσπειρωθεί έστω λίγο ο χώρος γύρω από το σύριζα αφού περασε το πρώτο σοκ, ειδικά από τη στιγμή που όλα τα συγγενή κόμματα έχουν πολύ σοβαρά ζητήματα. Αν μολαταύτα ο σύριζα πάει πάλι στο όριο του 20% ή πιο κάτω (!), θα πρόκειται για ακόμα μεγαλύτερη αποδοκιμασία σε σχέση με το Μάϊο.Υδράργυρος έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:11
Πολυς κοσμος στο χωρο αριστερας-κεντροαριστερας θορυβηθηκε με την επελαση της 21/5, και την αλαζονια που ακολουθησε. Ετσι ο συριζα μπορει να εχει καποια συσπειρωση που θα του επιτρεψει τουλαχιστον να μην πεσει κατω απο το 20%. Το να πεσει οσυριζα κατω απο το πασοκ δεν το θελει κανενας.
Μπαρουφες ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει χτίσει καμία σταθερή βάση διότι δεν έχει χτίσει κόμμα.phorumaster έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:28Δεν είναι φυσιολογικό/αυτονόητο δεδομένου ότι η διαφορά από τη ΝΔ είναι τεράστια και παράλληλα υπάρχουν πολλά ανταγωνιστικά σχήματα (ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, πλεύση ελευθερίας, μερα25) εκ των οποίων όλα εκτός του μερα25 τα πήγαν καλύτερα σε σχέση με το παρελθόν. Απο την άλλη θεωρώ ότι το ΠΑΣΟΚ παρότι είχε βελτίωση δε φαίνεται να τραβαει τρομερά, και ο ΣΥΡΙΖΑ έχει χτίσει την τελευταία δεκαετία μια σταθερή βάση με αποτέλεσμα να έχει περισσότερες απώλειες σε αυτή τη φάση προς την Κωνσταντοπούλου παρά προς το ΠΑΣΟΚ, οπότε δε βλέπω και πλήρη κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά μια μικρή πτώση θεωρώ είναι το πλέον αναμενόμενο.kameron έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:18Απόλυτα φυσιολογικό είναι να συσπειρωθεί έστω λίγο ο χώρος γύρω από το σύριζα αφού περασε το πρώτο σοκ, ειδικά από τη στιγμή που όλα τα συγγενή κόμματα έχουν πολύ σοβαρά ζητήματα. Αν μολαταύτα ο σύριζα πάει πάλι στο όριο του 20% ή πιο κάτω (!), θα πρόκειται για ακόμα μεγαλύτερη αποδοκιμασία σε σχέση με το Μάϊο.Υδράργυρος έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:11
Πολυς κοσμος στο χωρο αριστερας-κεντροαριστερας θορυβηθηκε με την επελαση της 21/5, και την αλαζονια που ακολουθησε. Ετσι ο συριζα μπορει να εχει καποια συσπειρωση που θα του επιτρεψει τουλαχιστον να μην πεσει κατω απο το 20%. Το να πεσει οσυριζα κατω απο το πασοκ δεν το θελει κανενας.
Σε κάποιους τομείς έχει ισχυροποιηθεί και κομματικά. Δεν είμαστε στο 1980 όμως και ο κόσμος γενικά είναι πολύ πιο απολιτικος, το χτίσιμο μιας κοινωνικής βάσης δεν έχει άμεση σύνδεση μόνο με συνδικαλισμό ή φοιτητικές παρατάξεις. Το ΚΚΕ κατάφερε να φτάσει στην πρώτη θέση στις φοιτητικές εκλογές, έχει ισχυρό συνδικαλισμό και επιτυχημένο επικοινωνιακά αρχηγό και πράγματι κατάφερε να αυξήσει το ποσοστό του, αλλά όχι κάτι εντυπωσιακό. Παρότι η κεντρική προεκλογική του συγκέντρωση είχε περισσότερο κόσμο από του Μητσοτάκη πήρε 7% αλλά η ΝΔ 40% και ενώ στις φοιτητικές εκλογές βγήκε πρώτο ενώ η επίσημη παράταξη του ΣΥΡΙΖΑ πήρε 2%, στις εκλογές πήρε 20% ο ΣΥΡΙΖΑ. Ερωτήματα μπαίνουν πολλά βέβαια για το τι θα γίνει εάν αποχωρήσει ο Τσίπρας με τον οποίο έχει συνδεθεί ο ΣΥΡΙΖΑ σαν κόμμα, εάν θα καταφέρει να ανακάμψει το ΠΑΣΟΚ πέρα από την επαρχία κάτι που δεν φαίνεται μέχρι στιγμής κλπ.zteo έγραψε: 23 Ιουν 2023, 02:28Μπαρουφες ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει χτίσει καμία σταθερή βάση διότι δεν έχει χτίσει κόμμα.phorumaster έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:28Δεν είναι φυσιολογικό/αυτονόητο δεδομένου ότι η διαφορά από τη ΝΔ είναι τεράστια και παράλληλα υπάρχουν πολλά ανταγωνιστικά σχήματα (ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, πλεύση ελευθερίας, μερα25) εκ των οποίων όλα εκτός του μερα25 τα πήγαν καλύτερα σε σχέση με το παρελθόν. Απο την άλλη θεωρώ ότι το ΠΑΣΟΚ παρότι είχε βελτίωση δε φαίνεται να τραβαει τρομερά, και ο ΣΥΡΙΖΑ έχει χτίσει την τελευταία δεκαετία μια σταθερή βάση με αποτέλεσμα να έχει περισσότερες απώλειες σε αυτή τη φάση προς την Κωνσταντοπούλου παρά προς το ΠΑΣΟΚ, οπότε δε βλέπω και πλήρη κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά μια μικρή πτώση θεωρώ είναι το πλέον αναμενόμενο.kameron έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:18
Απόλυτα φυσιολογικό είναι να συσπειρωθεί έστω λίγο ο χώρος γύρω από το σύριζα αφού περασε το πρώτο σοκ, ειδικά από τη στιγμή που όλα τα συγγενή κόμματα έχουν πολύ σοβαρά ζητήματα. Αν μολαταύτα ο σύριζα πάει πάλι στο όριο του 20% ή πιο κάτω (!), θα πρόκειται για ακόμα μεγαλύτερη αποδοκιμασία σε σχέση με το Μάϊο.
Αλλά είναι οπορτουνιστες κοινώς τυχοδιώκτες. Απλα πραγματικά η φοιτητική του παράταξη παίρνει με το ζόρι 2 % η συνδικαλιστική του οργάνωση στην ΓΣΕΕ με τα χίλια ζόρια παίρνει 6 % και στις δημοτικές περιφερειακές εκλογές κανένας υποψήφιος του δεν πρόκειται να πάει δεύτερο γύρο
Πώς λοιπόν έχει χτίσει σταθερή βάση όταν η πολιτική επιρροή τους στα πανεπιστήμια στην εργατική τάξη και στις τοπικές συνοικίες είναι μηδέν.
Όταν παντού βλέπουν την πλάτη των Πασοκων.
Είχαν 4 χρόνια καιρό να το βελτιώσουν αυτό. Να τους δει ο λαός δίπλα τους αλλά προτίμησαν να κάνουν μεταγραφές τύπου Αντωναρους και προσκλητήρια σε νεοναζί πιστεύοντας ότι έτσι κάνουν άνοιγμα. Το αποτέλεσμα τους διέψευσε.
Μπορεί να είναι τηλεοπτικά χαρισματικός ο Τσίπρας αλλά οργανωτικός αποδείχτηκε ότι δεν είναι. Απλά είναι ένας οπορτουνιστης τυχοδιώκτης.
Αυτό που γράφεις στην αρχή θα είχε περισσότερο νόημα αν ο σύριζα είχε πάρει περί το 28%.phorumaster έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:28Δεν είναι φυσιολογικό/αυτονόητο δεδομένου ότι η διαφορά από τη ΝΔ είναι τεράστια και παράλληλα υπάρχουν πολλά ανταγωνιστικά σχήματα (ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, πλεύση ελευθερίας, μερα25) εκ των οποίων όλα εκτός του μερα25 τα πήγαν καλύτερα σε σχέση με το παρελθόν. Απο την άλλη θεωρώ ότι το ΠΑΣΟΚ παρότι είχε βελτίωση δε φαίνεται να τραβαει τρομερά, και ο ΣΥΡΙΖΑ έχει χτίσει την τελευταία δεκαετία μια σταθερή βάση με αποτέλεσμα να έχει περισσότερες απώλειες σε αυτή τη φάση προς την Κωνσταντοπούλου παρά προς το ΠΑΣΟΚ, οπότε δε βλέπω και πλήρη κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά μια μικρή πτώση θεωρώ είναι το πλέον αναμενόμενο.kameron έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:18Απόλυτα φυσιολογικό είναι να συσπειρωθεί έστω λίγο ο χώρος γύρω από το σύριζα αφού περασε το πρώτο σοκ, ειδικά από τη στιγμή που όλα τα συγγενή κόμματα έχουν πολύ σοβαρά ζητήματα. Αν μολαταύτα ο σύριζα πάει πάλι στο όριο του 20% ή πιο κάτω (!), θα πρόκειται για ακόμα μεγαλύτερη αποδοκιμασία σε σχέση με το Μάϊο.Υδράργυρος έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:11
Πολυς κοσμος στο χωρο αριστερας-κεντροαριστερας θορυβηθηκε με την επελαση της 21/5, και την αλαζονια που ακολουθησε. Ετσι ο συριζα μπορει να εχει καποια συσπειρωση που θα του επιτρεψει τουλαχιστον να μην πεσει κατω απο το 20%. Το να πεσει οσυριζα κατω απο το πασοκ δεν το θελει κανενας.
Δεν μένει όρθιος αν πάρει ξανά 20%, κανονικά πρέπει να πάρει πιο πολύ, το 20% ήταν απολύτως παράδοξο βάσει της κοινωνικής και πολιτικής γεωγραφίας των τελευταίων 40-45 ετών. Αν δεν ανακάμψει κάπως πιο θεαματικά (όπως έγινε το 2019 μεταξύ ευρωεκλογών και εθνικών εκλογών) και επαληθευθεί το αποτέλεσμα του Μαϊου, η αποτυχία θα είναι ακόμα μεγαλύτερη γιατί πλέον δεν υπάρχει η δικαιολογία της άγνοιας ή της χαλαρής ψήφου.Υδράργυρος έγραψε: 23 Ιουν 2023, 01:28 Με λιγα λογια να σταθει ορθιος και θεματα ηγεσιας τα βλεπουμε την επομενη μερα. Που για μενα ο τσιπρας ειναι καμενο χαρτι. Ηδη απο το 19.
Κύριε, Κύριε
