Ιερέας έντυσε παπαδάκια δύο κορίτσια σε εκκλησία στην Πλάκα - Τέθηκε σε αργία

[nemo]

οχι για εκατο λογους ..και οσοι συμφωνουν με τον παπα ή κρατανε ουδετερη σταση
ειναι πανιβλακες μη πω και κατι πιο χοντρο

[Gherschaagk]

ότι τι δηλαδή, επειδή ντύνονται μαζί στα αποδυτήρια;
αφού δεν κάνουν ντους.
ή κάνουν;

Όχι ακριβώς.


Γυναίκες, περίοδος, ακάθαρτες, απαγορεύεται να μπούνε στην εκκλησία, πόσο μάλλον να περάσουν από τα παραπόρτια στο ιερό.

LOL
Καλά φεύγω μην ανοίξω το στόμα μου. Καλά ξεμπερδέματα

Θα προτιμούσα να το ανοίξεις πάντως.

[Beria]

οχι για εκατο λογους ..και οσοι συμφωνουν με τον παπα ή κρατανε ουδετερη σταση
ειναι πανιβλακες μη πω και κατι πιο χοντρο

Ναι ρε, μην είσαι κορόιδο



Ούτε να ψέλνουν δεν τις αφήνουμε τις καργιες, σιγά μην τις βάλουμε και στο ιερό

[georgebi]

Δεν μου ειναι αντιπαθής ο παπάς..... το αντίθετο θα λεγα......




Μέσα στην πανδημία και στο πρώτο lockdown, ο ίδιος πήρε την απόφαση να τελέσει τη Δ' Στάση των Χαιρετισμών της Θεοτόκου από το σπίτι του και να τη μεταδώσει μέσα από τη σελίδα του στο Facebook, την οποία και φροντίζει να ανανεώνει συχνά με τοποθετήσεις που απηχούν τη νοοτροπία του.

Επίσης, έγινε γνωστός μέσα από την απόφασή του να διαβάζει το Ευαγγέλιο μεταφρασμένο στη Δημοτική. Μετά από αντιδράσεις για την απόφασή του να χρησιμοποιεί τη Δημοτική, σταμάτησε να κάνει τη Θεία Λειτουργία "μεταφρασμένη", ωστόσο συνέχισε να κάνει γάμους και βαπτίσεις, στα νέα ελληνικά.

Στη λογική του π. Αλέξανδρου ήταν πάντοτε η συμπερίληψη, με τον ίδιο να καλεί στα μυστήρια της ενορίας του, όλους ανεξαιρέτως φύλου ή σεξουαλικού προσανατολισμού

https://www.news247.gr/koinonia/agios-n ... 70444.html


Χμμμμμμμ......

[Airman68]

Καταλαβαίνω τι εννοείς και ναι, υπάρχουν οι δογματικοί κανόνες που πρέπει να ακολουθούνται αλλά σε περιόδους κρίσεων, καλό είναι να ξεφεύγει η θρησκεία από τα πρωτόκολλα και να προσεγγίζει την ουσία της όποιας πνευματικότητας πρεσβεύει.

Στην τελική, αυτό είναι και το νόημα της "καμπύλης" στην Ορθοδοξία.

Σωστά αλλά πιστεύω ότι αυτό πρέπει να γίνει μέσω των θεσμοθετημένων οργάνων που διαθέτει.
Γιατί αλλοιώς πιθανόν να ξεφύγει το πράγμα.
Τι θα γίνει αν αύριο κάποιος ιερέας αντί να διαβάζει απευθείς από το ευαγγέλιο (που κάποιοι δυσκολεύονται να το καταλάβουν), χρησιμοποιεί μια πιο λαϊκιά έκδοση;
Ή αν βάλει έναν/μία/ένα τρανς να συμμετέχει στα μυστήρια; Σωστό και ανθρώπινο, αλλά είναι το εκκλησίασμα έτοιμο για κάτι τέτοιο;

Χαμός θα γίνει, χαμός. Θα υπάρξουν ξαφνικά αρκετοί που θα καταλάβουν επιτέλους τι ακούνε. Αυτό σημαίνει δυο πράματα: Α. θα ξέρουν τι τους καλούν να πιστέψουν και Β. θα χαθεί η "μαγεία" του άγνωστου και μυστικιστικού που υπάρχει τώρα. Πιστεύω ότι και τα δυο θα φέρουν κακά αποτελέσματα στην Εκκλησία.

Θα σου πω κάτι από την εμπειρία μου στην Αεροπορία:
Τα εγχειρίδια των αεροσκαφών που χρησιμοποιούμε στην Ελλάδα τυπώνονται στα αγγλικά.
Όλοι οι χειριστές είναι υποχρεωμένοι να τα μελετούν στην αγγλική τους έκδοση.
Παλιά που υπήρχαν κάποιοι που δεν γνώριζαν αγγλικά χρησιμοποιούσαν μεταφράσεις αλλά δεν ήταν επίσημα έγγραφα.
Ο λόγος ήταν ότι αν κάποιος μετέφραζε κάποια λέξη στα ελληνικά υπήρχε ο κίνδυνος να μετατραπεί, έστω και στο ελάχιστο, το νόημα.
Και για λόγους ασφάλειας πτήσεων αυτό δεν ήταν επιτρεπτό, ούτε στον ελάχιστο βαθμό.

Έτσι και στο ευαγγέλιο. Όταν η Καθολική με την Ορθόδοξη εκκλησία τσακώνονται γύρω από μερικές λέξεις, δεν είναι δυνατό να αναλάβει κάποιος με ελαφρά καρδιά το ρίσκο να αλλάξει το νόημα.
Για αυτό λέω πάλι ότι χρειάζεται όλες οι αλλαγές να περνάνε μέσα από τα θεσμοθετημένα όργανα της εκκλησίας.

[Airman68]

Μόνο το αίμα από περίοδο θεωρείται ακάθαρτο. Τίποτε άλλο. Είναι ξεκάθαρος ο διαχωρισμός.

Αυτή είναι η άποψη της εκκλησίας ή και η δική σου;

[vantono]

ότι τι δηλαδή, επειδή ντύνονται μαζί στα αποδυτήρια;
αφού δεν κάνουν ντους.
ή κάνουν;

Όχι ακριβώς.


Γυναίκες, περίοδος, ακάθαρτες, απαγορεύεται να μπούνε στην εκκλησία, πόσο μάλλον να περάσουν από τα παραπόρτια στο ιερό.

LOL
Καλά φεύγω μην ανοίξω το στόμα μου. Καλά ξεμπερδέματα

Ακριβώς όπως τα λέει. Πρώτη φορά τα ακους?

Μπράβο στον ιερέα να πω κι εγω, με τη σειρά μου. Τελικά οπως υπάρχουν αστυνομικοί και μπάτσοι, έτσι υπάρχουν Ιερείς και Τράγοι!
Μπράβο στον συγκεκριμένο που ειναι το πρώτο.

[George_V]

Πολύ κακό για το τίποτα.

Η Εκκλησία έχει θεσμοθέτησει από τα αρχαία χρόνια ήδη το θεσμό των Διακονισσων. Δλδ γυναίκες που έχουν λάβει χειροθεσια (δεν είναι ακριβώς χειροτονια) από τον Επισκοπο τους στον πρώτο βαθμό της ιερωσυνης.

Εφόσον υφίσταται αυτό είναι υποκρισία να μιλάμε για παραβίαση κανόνων όταν ένας ιερέας έκανε παπαδακια 2 κορίτσια που δεν είναι καν ούτε Υποδιακονοι. Απλά βοηθοί του ιερέα είναι και κρατάνε κάνα εξαπτερυγο η κάνα σταυρό στην καλύτερη.

Υπερβολική αντίδραση της Εκκλησίας σε ένα ησσονος σημασίας ζήτημα το οποίο μπορούσε να είχε λυθεί με έναν από διάλογο μεταξύ του ιερέα και του Επισκόπου.

Αλλά υποθέτω ότι το πρόβλημα δεν είναι ότι έβαλε τα κορίτσια ως παπαδακια. Αυτό έχει γίνει και παλαιότερα και δεν άνοιξε μύτη.

Ίσως το πρόβλημα να είναι ότι μάλλον τους επέτρεψε να μπουν στο ιερό πράγμα το οποίο είναι big no-no στην Εκκλησία.

[vantono]

Μακάρι η κίνηση αυτή του παπά να αποτελέσει κάποτε το έναυσμα για να βλέπουμε και γυναίκες παπαδιές σε εκκλησίες, και μάλιστα ΜΟΥΝΑΡΕΣ, να διδάσκουν το λόγο του Θεού και να ψέλνουν. +180% ο ορθόδοξος Χριστιανισμός παγκοσμίως.

[Isildur]

Σωστά αλλά πιστεύω ότι αυτό πρέπει να γίνει μέσω των θεσμοθετημένων οργάνων που διαθέτει.
Γιατί αλλοιώς πιθανόν να ξεφύγει το πράγμα.
Τι θα γίνει αν αύριο κάποιος ιερέας αντί να διαβάζει απευθείς από το ευαγγέλιο (που κάποιοι δυσκολεύονται να το καταλάβουν), χρησιμοποιεί μια πιο λαϊκιά έκδοση;
Ή αν βάλει έναν/μία/ένα τρανς να συμμετέχει στα μυστήρια; Σωστό και ανθρώπινο, αλλά είναι το εκκλησίασμα έτοιμο για κάτι τέτοιο;

Χαμός θα γίνει, χαμός. Θα υπάρξουν ξαφνικά αρκετοί που θα καταλάβουν επιτέλους τι ακούνε. Αυτό σημαίνει δυο πράματα: Α. θα ξέρουν τι τους καλούν να πιστέψουν και Β. θα χαθεί η "μαγεία" του άγνωστου και μυστικιστικού που υπάρχει τώρα. Πιστεύω ότι και τα δυο θα φέρουν κακά αποτελέσματα στην Εκκλησία.

Θα σου πω κάτι από την εμπειρία μου στην Αεροπορία:
Τα εγχειρίδια των αεροσκαφών που χρησιμοποιούμε στην Ελλάδα τυπώνονται στα αγγλικά.
Όλοι οι χειριστές είναι υποχρεωμένοι να τα μελετούν στην αγγλική τους έκδοση.
Παλιά που υπήρχαν κάποιοι που δεν γνώριζαν αγγλικά χρησιμοποιούσαν μεταφράσεις αλλά δεν ήταν επίσημα έγγραφα.
Ο λόγος ήταν ότι αν κάποιος μετέφραζε κάποια λέξη στα ελληνικά υπήρχε ο κίνδυνος να μετατραπεί, έστω και στο ελάχιστο, το νόημα.
Και για λόγους ασφάλειας πτήσεων αυτό δεν ήταν επιτρεπτό, ούτε στον ελάχιστο βαθμό.

Έτσι και στο ευαγγέλιο. Όταν η Καθολική με την Ορθόδοξη εκκλησία τσακώνονται γύρω από μερικές λέξεις, δεν είναι δυνατό να αναλάβει κάποιος με ελαφρά καρδιά το ρίσκο να αλλάξει το νόημα.
Για αυτό λέω πάλι ότι χρειάζεται όλες οι αλλαγές να περνάνε μέσα από τα θεσμοθετημένα όργανα της εκκλησίας.

Καλά, εννοείται ότι θέλει πολλή προσπάθεια και πολλά χρόνια να γίνει κάτι τέτοιο. Ως υπερβολή το είπα, για να δείξω κάτι, όχι ότι θα τασσόμουν υπέρ ενός τέτοιου Ιερέα που θα μετέφραζε τα κείμενα από μόνος του. Απλά, το ότι δεν πήρε ποτέ τη γενναία απόφαση να το κάνει η Εκκλησία αυτό, κάτι λέει πιστεύω.


ΥΓ έκανα εικόνα τώρα πιλότο σε F16 να συνομιλεί με συναδέλφους του ή με το κέντρο επιχειρήσεων με όρους από Google Translator και μ' έπιασε νευρικό γέλιο. Κρίμα που δεν ξέρω την ορολογία σας, θα έφκιαχνα ένα κειμενάκι έτσι για πλάκα...

[Airman68]

ΥΓ έκανα εικόνα τώρα πιλότο σε F16 να συνομιλεί με συναδέλφους του ή με το κέντρο επιχειρήσεων με όρους από Google Translator και μ' έπιασε νευρικό γέλιο. Κρίμα που δεν ξέρω την ορολογία σας, θα έφκιαχνα ένα κειμενάκι έτσι για πλάκα...

Αν βρω χρόνο μπορεί να κάτσω να γράψω ένα διάλογο για να έχεις υλικό...

[Isildur]

οχι για εκατο λογους ..και οσοι συμφωνουν με τον παπα ή κρατανε ουδετερη σταση
ειναι πανιβλακες μη πω και κατι πιο χοντρο

Ναι ρε, μην είσαι κορόιδο



Ούτε να ψέλνουν δεν τις αφήνουμε τις καργιες, σιγά μην τις βάλουμε και στο ιερό

Κι όμως, έχω πετύχει γυναίκες ψάλτριες (ή όπως είναι το θηλυκό του ψάλτη, ψάλτισσα... Φίνου ξέρω 'γω) σε εκκλησίες. Και δεν εννοώ σε μοναστήρια με καλόγριες.

[georgebi]

Όσο βλέπω τους πολέμιους του παπά.... τόσο κλείνω προς το μέρος του

[Saliveros]

Στηρίζω Ιεράν Σύνοδον αναφανδόν και τελείως

Σε λίγο θα μας ζητούν οι κατηραμένοι άθεοι να τιμωρούμε και τους ιερείς που επιδαψιλεύουν αγοράκια, όταν ο γλυκύτατος Σωτήρ έφη "Άφετε τα παιδία ελθείν προς Μέ!"...

[George_V]

Όσο βλέπω τους πολέμιους του παπά.... τόσο κλείνω προς το μέρος του

Βρήκες και συ παράδειγμα τώρα...

Τη μόνη Εσφιγμενου που από το 1970 έχει βγάλει αιρετικούς τους πάντες επειδή ο Πατριάρχης είπε καλημέρα στον Πάπα.