Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:12 Όμως εγώ θα ξανασυζητήσω για το είδωλο. Γιατί πιστεύεις ότι όλοι γύρω αξίζουμε κάτι καλύτερο όταν κανένας δεν είναι διατεθειμένος να διαθέσει ούτε μια μέρα από τη ζωή του για το σύνολο για να μπει σε μια επιτροπή;

Νομίζω ότι όταν γράφτηκε αυτός ο νόμος, ήταν όντως ο κόσμος παραπάνω από διατεθημένος. Και σε επιτροπές να πάει, και σε συγκεντρώσεις να τρέξει, και αγώνα να κάνει για το σκοπό και όχι για χρήματα. Όντως πλέον έχουμε γίνει κυνικοί και συμφεροντολόγοι, παλιάνθρωποι που τα μετράνε όλα σε χρήμα. Αλλά δεν γίναμε μόνοι μας, η αναπόδραστη(;) λογική(;) του συστήματος μας πάει εκεί.

Πιστεύω λοιπόν ότι η ελπίδα για κάτι καλύτερο, βρίσκεται στα ερωτηματικά που έβαλα παραπάνω.

stergiosbik έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:04 Ευτυχως ποτε μου δεν με καλεσαν για εφορευτικη επιτροπη αλλά και να με καλουσαν θα επαιρναν τ αρχιδια μου.

Μπου ρε τραχανοπλαγιά ,να πας εθελοντικά να προσφέρεις τις υπηρεσίες σου στη δημοκρατία....αμισθί

Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:19 Όντως πλέον έχουμε γίνει κυνικοί και συμφεροντολόγοι, παλιάνθρωποι που τα μετράνε όλα σε χρήμα. Αλλά δεν γίναμε μόνοι μας, η αναπόδραστη(;) λογική(;) του συστήματος μας πάει εκεί.

Δεν διαφωνώ πολύ σε αυτό. Τους λόγους που δεν γίνεται ηλεκτρονική ψηφοφορία στους έγραψα όπως του αντιλαμβάνομαι. Συν ότι ένα σωρό κόσμος έχει μια ευκαιρία να δει φίλους και συγγενείς από το χωριό. Εγώ δεν έχω κάποια καταγωγή από την επαρχία οπότε το βλέπω ως αδιάφορο. Αν είχα, το όλο πανηγυράκι θα μου φαινόταν αλλιώς.

Βασικά δεν με ενοχλεί τόσο πολύ ότι δεν θα πληρωνόμουν για να πάω σε μια επιτροπή όσο το ότι την ίδια στιγμή κάποιοι βγάζουν μηνιάτικο. Άκου χιλιάρικο + ...

Με αυτά τα λεφτά άνετα μοίραζες από ένα μεροκάματο σε όλα τα μέλη έτσι για να βγουν και τα έξτρα έξοδα που μπορεί να έχει κάποιος για να μείνει μια ολόκληρη μέρα στο εκλογικό κέντρο.

Oi συγχρονοι σκλαβοι της "δημοκρατιας"

ST48410 έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:31

Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:19 Όντως πλέον έχουμε γίνει κυνικοί και συμφεροντολόγοι, παλιάνθρωποι που τα μετράνε όλα σε χρήμα. Αλλά δεν γίναμε μόνοι μας, η αναπόδραστη(;) λογική(;) του συστήματος μας πάει εκεί.

Δεν διαφωνώ πολύ σε αυτό. Τους λόγους που δεν γίνεται ηλεκτρονική ψηφοφορία στους έγραψα όπως του αντιλαμβάνομαι. Συν ότι ένα σωρό κόσμος έχει μια ευκαιρία να δει φίλους και συγγενείς από το χωριό. Εγώ δεν έχω κάποια καταγωγή από την επαρχία οπότε το βλέπω ως αδιάφορο. Αν είχα, το όλο πανηγυράκι θα μου φαινόταν αλλιώς.

Βασικά δεν με ενοχλεί τόσο πολύ ότι δεν θα πληρωνόμουν για να πάω σε μια επιτροπή όσο το ότι την ίδια στιγμή κάποιοι βγάζουν μηνιάτικο. Άκου χιλιάρικο + ...

Με αυτά τα λεφτά άνετα μοίραζες από ένα μεροκάματο σε όλα τα μέλη έτσι για να βγουν και τα έξτρα έξοδα που μπορεί να έχει κάποιος για να μείνει μια ολόκληρη μέρα στο εκλογικό κέντρο.

Αυτό

Τους αφήνεις στο διαβάστηκε.

ST48410 έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:31

Dwarven Blacksmith έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:19 Όντως πλέον έχουμε γίνει κυνικοί και συμφεροντολόγοι, παλιάνθρωποι που τα μετράνε όλα σε χρήμα. Αλλά δεν γίναμε μόνοι μας, η αναπόδραστη(;) λογική(;) του συστήματος μας πάει εκεί.

Δεν διαφωνώ πολύ σε αυτό. Τους λόγους που δεν γίνεται ηλεκτρονική ψηφοφορία στους έγραψα όπως του αντιλαμβάνομαι. Συν ότι ένα σωρό κόσμος έχει μια ευκαιρία να δει φίλους και συγγενείς από το χωριό. Εγώ δεν έχω κάποια καταγωγή από την επαρχία οπότε το βλέπω ως αδιάφορο. Αν είχα, το όλο πανηγυράκι θα μου φαινόταν αλλιώς.

Βασικά δεν με ενοχλεί τόσο πολύ ότι δεν θα πληρωνόμουν για να πάω σε μια επιτροπή όσο το ότι την ίδια στιγμή κάποιοι βγάζουν μηνιάτικο. Άκου χιλιάρικο + ...

Με αυτά τα λεφτά άνετα μοίραζες από ένα μεροκάματο σε όλα τα μέλη έτσι για να βγουν και τα έξτρα έξοδα που μπορεί να έχει κάποιος για να μείνει μια ολόκληρη μέρα στο εκλογικό κέντρο.

Ειναι οπως με το στρατό που ως γνωστον θα καταστραφει η αμυνα αν βασιστει σε επαγγελματιες στρατιωτες αλλα για καποιο λογο αυτο δεν ισχυει για αξιωματικους και υπαξιωματικους, αυτοι πρεπει να ειναι επαγγελματικοτατοι αλλιως θα καταστραφει η αμυνα.

Και στις δυο περιπτωσεις πρόκειται απλα για αρχαιες κομπινες σε βαρος του συνολου.

ST48410 έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:12
Όμως εγώ θα ξανασυζητήσω για το είδωλο. Γιατί πιστεύεις ότι όλοι γύρω αξίζουμε κάτι καλύτερο όταν κανένας δεν είναι διατεθειμένος να διαθέσει ούτε μια μέρα από τη ζωή του για το σύνολο για να μπει σε μια επιτροπή;

Γιατί πληρώνονται ένα υπέρογκο ποσό αυτοί που θεωρητικώς κάνουν λειτούργημα
(δικαίωμα) ενώ ταλαιπωρούνται σε ημερήσια βάση οι υπόλοιποι (υποχρέωση).

Από όποια πλευρά ισονομίας και να το δεις, δεν στέκει.

Ας πλήρωναν σε όλους τα ίδια, έστω και με συμβολικά ποσά ή ας μην πλήρωναν τίποτα σε κανέναν.

Μπορείτε απλά να μην εμφανιστειτε. Φυσικά δε θα ψηφίσετε, αλλά η ταλαιπωρία που θα φάτε δεν αξίζει.

Στύγιος έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:19

stergiosbik έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:04 Ευτυχως ποτε μου δεν με καλεσαν για εφορευτικη επιτροπη αλλά και να με καλουσαν θα επαιρναν τ αρχιδια μου.

Μπου ρε τραχανοπλαγιά ,να πας εθελοντικά να προσφέρεις τις υπηρεσίες σου στη δημοκρατία....αμισθί

Μωρ τι μας λες;
Αυτά να τα κάνετε εσείς οι κομμουνισταί!

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Μάιος 2023, 12:08

ST48410 έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:12
Όμως εγώ θα ξανασυζητήσω για το είδωλο. Γιατί πιστεύεις ότι όλοι γύρω αξίζουμε κάτι καλύτερο όταν κανένας δεν είναι διατεθειμένος να διαθέσει ούτε μια μέρα από τη ζωή του για το σύνολο για να μπει σε μια επιτροπή;

Γιατί πληρώνονται ένα υπέρογκο ποσό αυτοί που θεωρητικώς κάνουν λειτούργημα
(δικαίωμα) ενώ ταλαιπωρούνται σε ημερήσια βάση οι υπόλοιποι (υποχρέωση).

Από όποια πλευρά ισονομίας και να το δεις, δεν στέκει.

Ας πλήρωναν σε όλους τα ίδια, έστω και με συμβολικά ποσά ή ας μην πλήρωναν τίποτα σε κανέναν.

Το είπα και πιο πάνω.

Η απάντηση είναι απλή. Από τους 300 βουλευτές οι 140-150 είναι δικηγόροι.

Περίμενες να νομοθετησουν κατι που δεν θα συμφέρει την συντεχνια τους?

Lugozzi έγραψε: 20 Μάιος 2023, 10:59

Ερμής έγραψε: 20 Μάιος 2023, 10:47

Lugozzi έγραψε: 20 Μάιος 2023, 10:40
Πόση είναι η διαφορά δηλαδή?

Αν μου έλεγαν πως είναι ταλαρο πλας

Ε δεν είναι?

Μακάρι αλλά ακούω πως δεν είναι. Από ζαιους βέβαια. Θα μου πεις είναι ηλιθιοι και έχεις δίκιο αλλά όταν έχεις ένα 62% οχιτζηδων καθώς και γλειφοκωλια Κασιντυ με τη μούργα, δε μπορείς να είσαι σίγουρος για τίποτα

Ερμής έγραψε: 20 Μάιος 2023, 12:20

Lugozzi έγραψε: 20 Μάιος 2023, 10:59

Ερμής έγραψε: 20 Μάιος 2023, 10:47
Αν μου έλεγαν πως είναι ταλαρο πλας

Ε δεν είναι?

Μακάρι αλλά ακούω πως δεν είναι. Από ζαιους βέβαια. Θα μου πεις είναι ηλιθιοι και έχεις δίκιο αλλά όταν έχεις ένα 62% οχιτζηδων καθώς και γλειφοκωλια Κασιντυ με τη μούργα, δε μπορείς να είσαι σίγουρος για τίποτα

Ο οττο πάντως
σου λέει ότι είναι 6%

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Μάιος 2023, 12:08

ST48410 έγραψε: 20 Μάιος 2023, 11:12
Όμως εγώ θα ξανασυζητήσω για το είδωλο. Γιατί πιστεύεις ότι όλοι γύρω αξίζουμε κάτι καλύτερο όταν κανένας δεν είναι διατεθειμένος να διαθέσει ούτε μια μέρα από τη ζωή του για το σύνολο για να μπει σε μια επιτροπή;

Γιατί πληρώνονται ένα υπέρογκο ποσό αυτοί που θεωρητικώς κάνουν λειτούργημα
(δικαίωμα) ενώ ταλαιπωρούνται σε ημερήσια βάση οι υπόλοιποι (υποχρέωση).

Από όποια πλευρά ισονομίας και να το δεις, δεν στέκει.

Ας πλήρωναν σε όλους τα ίδια, έστω και με συμβολικά ποσά ή ας μην πλήρωναν τίποτα σε κανέναν.

Μα το έγραψα κι εγώ ότι με ενοχλεί η διαφορά στην αντιμετώπιση. Αλλά από εκεί και πέρα βάζεις τις προτεραιότητες. Τι είναι πρωτεύον και τι δευτερεύον. Και το πρωτεύον είναι να υπάρχει και να λειτουργεί η δημοκρατία μέχρι να μπορέσουμε να την κάνουμε καλύτερη ή να επινοήσουμε ένα άλλο σύστημα οργάνωσης/διακυβέρνησης που να είναι πιο δίκαιο. Ψήφισε Τζήμερο ή κάτι άλλο που νομίζεις ότι θα ανατρέψει τέτοιου είδους προνομιακή και άδικη μεταχείριση.

Τέλος πάντων διαφωνώ με την λογική που λέει ότι αφού υπάρχει αδικία γενικά γύρω θα τους πατήσω στο λαιμό κι εγώ όπως μπορώ και όσο με παίρνει. Νομίζω ότι αυτό θα κάνει τη ζωή ακόμα χειρότερη για τους κάθε λογής αδύναμους. Δεν το θέλω.

Το να μου έρθει κλήτευση για επιτροπή και να μην πάω είναι στο μυαλό μου αντικοινωνική συμπεριφορά όσο και το να παρκάρω σε θέση ΑΜΕΑ ή να φοροδιαφύγω ή να βάλω μέσο για να κάνει άλλος μια δύσκολη υπηρεσία στο στρατό στη θέση μου ή να του φάω την ευνοϊκή μετάθεση ή... κλπ. Ζορίζεις κάποιον άλλο στη θέση σου που δεν θα έχει τον τρόπο, το θάρρος ή την θέληση να αποφύγει μια κοινωνική υποχρέωση.

Πρόσεξε. Δεν κουνάω σε κανέναν το δάκτυλο. Έχω κάνει κι εγώ αντικοινωνικές ανοησίες στη ζωή μου. Αλλά δεν θα τις δικαιολογήσω ούτε θα τις θεωρήσω μαγκιά.

Συμφωνώ με τις δύο τελευταίες παραγράφους ST.