H 7ωρη εργάσιμη μέρα στην ΕΣΣΔ τον περασμένο αιώνα

[Beria]

Στο σπίτι αυτουνού που δούλευε Σοσιαλιστικά Σάββατα δεν μιλάνε για ελεύθερο χρόνο

[Sol]

Στο σπίτι αυτουνού που δούλευε Σοσιαλιστικά Σάββατα δεν μιλάνε για ελεύθερο χρόνο

σοβαρά τώρα; αυτό είναι δικαιολογία για το "δικαίωμα" να δουλευει ο εργαζόμενος όσο θέλει;

[George_V]

ενα παιδακι που θελει να βοηθησει την οικογενεια του που έχει αναγκη γιατι να περιορίζεται από τον νόμο;

Γιατί το παιδί έχει προτεραιότητα την εκπαίδευση του και το σχολείο του.

και ο άνθρωπος έχει ανάγκη από ελευθερο χρόνο, τι στιγμή μάλιστα που η παραγωγικότητα είναι εκπληκτική, σε πολύ ανεβασμένα επίπεδα απότι τον περασμένο αιώνα ή όχι;

Αλλά αν θέλει κάποιος να δουλέψει υπερωρίες νόμιμα εσύ γιατί τον κόβεις?

[Sol]

Γιατί το παιδί έχει προτεραιότητα την εκπαίδευση του και το σχολείο του.

και ο άνθρωπος έχει ανάγκη από ελευθερο χρόνο, τι στιγμή μάλιστα που η παραγωγικότητα είναι εκπληκτική, σε πολύ ανεβασμένα επίπεδα απότι τον περασμένο αιώνα ή όχι;

Αλλά αν θέλει κάποιος να δουλέψει υπερωρίες νόμιμα εσύ γιατί τον κόβεις?

Εσυ κόβεις σε ένα παιδι να βοηθήσει την οικογενεια του αν νομιμοποιηθεί η παιδική εργασία;

Εγω θέλω ο εργαζόμενος να έχει μεγαλύτερο μισθό για να μην αναγκάζεται να δουλευει περισσότερες ώρες.

[pylothess]

Ειτε 7,ειτε 17,το ιδιο ηταν.
Αυτοι εκαναν πως δουλευαν και το κρατος εκανε οτι τους πληρωνε.
Τιμια και ξεκαθαρα πραγματα.

Εδώ πάντως , δουλεύεις κανονικά και δεν σε πληρώνουνε..

[pylothess]

με κάτι τέτοι δεν είχαν να φάνε

Εξαρτάται. Και εδώ που δουλεύουμε οχάτωρο η και παραπάνω πάλι δεν έχουμε να φάμε...

[George_V]

και ο άνθρωπος έχει ανάγκη από ελευθερο χρόνο, τι στιγμή μάλιστα που η παραγωγικότητα είναι εκπληκτική, σε πολύ ανεβασμένα επίπεδα απότι τον περασμένο αιώνα ή όχι;

Αλλά αν θέλει κάποιος να δουλέψει υπερωρίες νόμιμα εσύ γιατί τον κόβεις?

Εσυ κόβεις σε ένα παιδι να βοηθήσει την οικογενεια του αν νομιμοποιηθεί η παιδική εργασία;

Εγω θέλω ο εργαζόμενος να έχει μεγαλύτερο μισθό για να μην αναγκάζεται να δουλευει περισσότερες ώρες.

Εγώ θέλω να μην υπάρχουν περιορισμοί. Δεν βλέπω το λόγο αν κάποιος θέλει να φτιάξει το πρόγραμμα του και τη ζωή του όπως θέλει αυτός να έρχεται κάποιος και να του λέει όχι θα την φτιάξεις όπως θέλω εγώ.

[pylothess]

Ειτε 7,ειτε 17,το ιδιο ηταν.
Αυτοι εκαναν πως δουλευαν και το κρατος εκανε οτι τους πληρωνε.
Τιμια και ξεκαθαρα πραγματα.

λολ, η παραγωγή αυξανόταν ραγδαία. Σε αυτό που έχεις άγνοια είναι πως η παραγωγικότητα της κοινωνικής εργασίας αυξάνει την παραγωγικότητα και όχι η ατομική έντατικοποιηση ή ατομική εκτατικοποίηση.

Η παραγωγικότητα της εργασίας αυξάνεται με την σωστή οργάνωση και με τα τεχνικά μέσα.

[pylothess]

Ειτε 7,ειτε 17,το ιδιο ηταν.
Αυτοι εκαναν πως δουλευαν και το κρατος εκανε οτι τους πληρωνε.
Τιμια και ξεκαθαρα πραγματα.

λολ, η παραγωγή αυξανόταν ραγδαία. Σε αυτό που έχεις άγνοια είναι πως η παραγωγικότητα της κοινωνικής εργασίας αυξάνει την παραγωγικότητα και όχι η ατομική έντατικοποιηση ή ατομική εκτατικοποίηση.

Ναι,φουλ εξαγωγη προιοντων εκαναν και ειχαν χεστει στο ταληρο.
Η αφθονια δε των φαγωσιμων στα ραφια των σουπερ μαρκετ ηταν κατι το ασυλληπτο.
Για να μην μιλησουμε για την κορυφαια ποιοτητα τους.
Παραδεισος συντροφε,παραδεισος!
Τοσο τελεια που ο κοσμος δεν αντεχε και ηθελε να την κοπανησει για να παει στην Δυση να προσθεσει λιγο σασπενς στην ζωη του.

Και εδώ στην Ελλάδα που ποτέ δεν είχε κομμουνισμό, πόσοι Έλληνες την κοπάνησαν για Η.Π.Α., Αυστραλία, Γερμανία , Καναδά κ.τ.λ.;

[Sol]

Αλλά αν θέλει κάποιος να δουλέψει υπερωρίες νόμιμα εσύ γιατί τον κόβεις?

Εσυ κόβεις σε ένα παιδι να βοηθήσει την οικογενεια του αν νομιμοποιηθεί η παιδική εργασία;

Εγω θέλω ο εργαζόμενος να έχει μεγαλύτερο μισθό για να μην αναγκάζεται να δουλευει περισσότερες ώρες.

Εγώ θέλω να μην υπάρχουν περιορισμοί. Δεν βλέπω το λόγο αν κάποιος θέλει να φτιάξει το πρόγραμμα του και τη ζωή του όπως θέλει αυτός να έρχεται κάποιος και να του λέει όχι θα την φτιάξεις όπως θέλω εγώ.

εννοείς να μην υπήραχαν πριορισμοί όπως στο ανατολικό βερολίνο viewtopic.php?f=11&t=31833

[Sol]

Ειτε 7,ειτε 17,το ιδιο ηταν.
Αυτοι εκαναν πως δουλευαν και το κρατος εκανε οτι τους πληρωνε.
Τιμια και ξεκαθαρα πραγματα.

λολ, η παραγωγή αυξανόταν ραγδαία. Σε αυτό που έχεις άγνοια είναι πως η παραγωγικότητα της κοινωνικής εργασίας αυξάνει την παραγωγικότητα και όχι η ατομική έντατικοποιηση ή ατομική εκτατικοποίηση.

Η παραγωγικότητα της εργασίας αυξάνεται με την σωστή οργάνωση και με τα τεχνικά μέσα.

η οργανωση και η τεχνική όμως δεν είναι εν κενώ, π.χ. στην υστερη αρχαιότητα είχε ανακαλυφθεί η δυναμική του ατμού αλλά δεν υπήρχαν οι οικονομικοκοινωνικές συνθήκες να αναπτυχθεί η παραγωγικόητα και έμεναν κατα βάση με απαρχαιομένα μέσα. Δεν το πλατιάζω, ενα παραδειγμα έφερα.

[George_V]

Εσυ κόβεις σε ένα παιδι να βοηθήσει την οικογενεια του αν νομιμοποιηθεί η παιδική εργασία;

Εγω θέλω ο εργαζόμενος να έχει μεγαλύτερο μισθό για να μην αναγκάζεται να δουλευει περισσότερες ώρες.

Εγώ θέλω να μην υπάρχουν περιορισμοί. Δεν βλέπω το λόγο αν κάποιος θέλει να φτιάξει το πρόγραμμα του και τη ζωή του όπως θέλει αυτός να έρχεται κάποιος και να του λέει όχι θα την φτιάξεις όπως θέλω εγώ.

εννοείς να μην υπήραχαν πριορισμοί όπως στο ανατολικό βερολίνο viewtopic.php?f=11&t=31833

Άρχισες κι εσύ τα "Ναι αλλά ο Σταλιν/Θατσερ/Σμιτ/ΝτεΓκωλ"?

Άλλη φορά μη γκρινιάζεις κι εσύ και συ τα ίδια κάνεις από ότι μου φαίνεται

[Sol]

Εγώ θέλω να μην υπάρχουν περιορισμοί. Δεν βλέπω το λόγο αν κάποιος θέλει να φτιάξει το πρόγραμμα του και τη ζωή του όπως θέλει αυτός να έρχεται κάποιος και να του λέει όχι θα την φτιάξεις όπως θέλω εγώ.

εννοείς να μην υπήραχαν πριορισμοί όπως στο ανατολικό βερολίνο viewtopic.php?f=11&t=31833

Άρχισες κι εσύ τα "Ναι αλλά ο Σταλιν/Θατσερ/Σμιτ/ΝτεΓκωλ"?

Άλλη φορά μη γκρινιάζεις κι εσύ και συ τα ίδια κάνεις από ότι μου φαίνεται

ωραία, πάμε πίσω λοιπόν, αυτό που λες εσυ δεν είναι περιορισμός περα από τον περιορισμό να μην υπάρχει εκμετάλλευση. Περιορισμός είναι να μην μπορείς να ζήσεις με μια φυσιολογική δουλειά με εκτίναξη της παραγωγικότητας. Στην ουσία γίνεσαι δούλος, εκτος αν δουλευεις για χομπι. Ομως αν π.χ. δουλευεις 5 ώρες και δεν μπορεις να αγοράσεις π.χ. αυτοκίνητο, να πληρώσεις το ρευμα αυτό δεν είναι περιορισμός; Στην ουσία κάποιος σε δεσμευει από το να αποκτήσεις τα προιόντασ της κοινωνικής εργασιας. Η ιδιοκτησία και το χρήμα.

[Εκτωρ]

κιόμως, εκτός την περίοδο του πολέμου, η παραγωγή με τις σοσιαλιστικές σχέσεις παραγωγής κάλπαζε. Δηλαδή και μειωναν τον εργασιμο χρόνο και αυξανόταν η παραγωγή. Στον αντίποδα η αμερική εκείνη την περίοδο υπόφερε viewtopic.php?f=11&t=28045. Αλλά ας σταθούμε στην απελευθέρωση των παραγωγικών δυνάμεων στον σοσιαλισμό.

Τότε γιατί κατέρρευσαν;

[George_V]

εννοείς να μην υπήραχαν πριορισμοί όπως στο ανατολικό βερολίνο viewtopic.php?f=11&t=31833

Άρχισες κι εσύ τα "Ναι αλλά ο Σταλιν/Θατσερ/Σμιτ/ΝτεΓκωλ"?

Άλλη φορά μη γκρινιάζεις κι εσύ και συ τα ίδια κάνεις από ότι μου φαίνεται

ωραία, πάμε πίσω λοιπόν, αυτό που λες εσυ δεν είναι περιορισμός περα από τον περιορισμό να μην υπάρχει εκμετάλλευση. Περιορισμός είναι να μην μπορείς να ζήσεις με μια φυσιολογική δουλειά με εκτίναξη της παραγωγικότητας. Στην ουσία γίνεσαι δούλος, εκτος αν δουλευεις για χομπι. Ομως αν π.χ. δουλευεις 5 ώρες και δεν μπορεις να αγοράσεις π.χ. αυτοκίνητο, να πληρώσεις το ρευμα αυτό δεν είναι περιορισμός; Στην ουσία κάποιος σε δεσμευει από το να αποκτήσεις τα προιόντασ της κοινωνικής εργασιας. Η ιδιοκτησία και το χρήμα.

Αν το 8ωρο δεν καλύπτει τις ανάγκες σου η απλά ρε παιδί μου γουστάρεις τη δουλειά σου και τη βρίσκεις η δεν ξέρω γω τι άλλο.

Ποιος θα σου πει όχι δεν σου επιτρέπω να δουλέψεις 2 ώρες παραπάνω? Αν συμφωνήσει η εργοδοσία σε νόμιμη υπερεργασια ποιος θα έχει αντίρρηση?