Phorum.com.gr

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 02 Μάιος 2023, 23:54

talaipwros έγραψε: 02 Μάιος 2023, 22:01
παμε παλι, αυτο γινεται εδω και χρονια στην Αγγλια.

Δε νομίζω να σου ξέφυγε αυτό:

Boris Johnson told Donald Trump not mention NHS privatisation publicly

https://www.thenational.scot/news/23476 ... -publicly/

Trump viewed Johnson as an ally in the rise of right-wing populism in the West and told him: “We’ve got the world by the balls, Boris: what can we do?”.
(...)
During his time as prime minister, Johnson repeatedly denied that he had any intention of privatising portions of the NHS despite previously expressed support for an “insurance-based” system.

ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΔΕΞΙΟΙ ΚΥΡΙΟΙ. ΠΑΝΤΟΥ.

talaipwros έγραψε: 03 Μάιος 2023, 00:15

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 02 Μάιος 2023, 23:54

talaipwros έγραψε: 02 Μάιος 2023, 22:01
παμε παλι, αυτο γινεται εδω και χρονια στην Αγγλια.

Δε νομίζω να σου ξέφυγε αυτό:

Boris Johnson told Donald Trump not mention NHS privatisation publicly

https://www.thenational.scot/news/23476 ... -publicly/

Trump viewed Johnson as an ally in the rise of right-wing populism in the West and told him: “We’ve got the world by the balls, Boris: what can we do?”.
(...)
During his time as prime minister, Johnson repeatedly denied that he had any intention of privatising portions of the NHS despite previously expressed support for an “insurance-based” system.

ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΔΕΞΙΟΙ ΚΥΡΙΟΙ. ΠΑΝΤΟΥ.

α μαλιστα, οποτε φυγαμε απο το οτι δεν γινεται το ιδιο στην Αγγλια, και πηγαμε στο οτι η Αγγλια εχει τους τορυς που θενε να ξεπουλησουν το NHS

Plot twist, αυτο γινεται απο το 2005 τουλαχιστον ( μαλλον 2007 μας το πρωτοφορεσαν στο νοσοκομειο που δουλευα, δε χρειαστηκε ομως να κανω κατι γιατι ηταν η χρονια που εγινα Consultant αλλα αλλου γινοταν απο πιο νωρις) οταν κυβερνηση ηταν οι εργατικοι

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 02 Μάιος 2023, 22:00

talaipwros έγραψε: 02 Μάιος 2023, 21:45
ε, του ιδιου τομεα με την προυποθεση οτι υπαρχει ειδικευμενος ιατρος της αντιστοιχης ειδικοτητας του εφημερευοντος τομεα

Εχεις γρατζουνισει το χερακι σου και ειναι ο χειρουργος στο χειρουργειο; εχεις τις κατωθι επιλογες

α) περιμενεις κανα τριωρο να τελειωσει το χειρουργειο ( τζιμιτζιχώριος επιλογη)
β) ερχεται ο ειδικευομενος ορθοπαιδικος και σου περιποιειται το τραυμα και πας σε 5 λεπτα σπιτι σου, θεραπευμενος και ανακουφισμενος ( επιλογη Κυριάκου του Μεγαλοπρεπη)

Τι σε κρατά, στείλε γράμμα στον Σουνακ με τη φαεινη ιδέα του Κυριάκου.
Στην επόμενη νύχτα που θα κάνεις θα βλέπεις και μητρορραγιες , ενώ όταν είσαι σε ετοιμότητα θα σε παίρνει ο ειδικός οφθαλμίατρος για κατάγματα ισχίου.

Υγ.βεβαια, αυτό περνάει 12ο θέμα στα ΜΜΕ , κι ας αφορά χιλιάδες, εκατομμύρια κόσμου, κι ας έχει σοβαρές συνέπειες στην υγεία χιλιάδων ανθρώπων.
Το γιαουρτακι του Πλεύρη και τα ανεπανόρθωτα ψυχολογικά που υπεστη έπαιζαν μέρα νύχτα.

talaipwros έγραψε: 02 Μάιος 2023, 21:01

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 02 Μάιος 2023, 20:37 Έσπασες το χέρι σου ; Θα σε εξετάσει οφθαλμίατρος.

Κουφάθηκες; Ορθοπεδικός.

Νευρολογικό πρόβλημα; Ο γαστρεντερολογος.

Τους ψηφίσατε ... Ξαναψηφιστε τους να δείτε τι άλλο θα πάθετε κύριοι.

"η κυβέρνηση και συγκεκριμένα η αν. υπουργός Υγείας, Μίνα Γκάγκα, με εγκύκλιό της στις 28/4, επιτρέπει όταν στο Νοσοκομείο ή στο Κέντρο Υγείας δεν υπάρχει γιατρός συγκεκριμένης ειδικότητας, η κάλυψη των εφημεριών να γίνεται από γιατρό άλλης ειδικότητας του ίδιου τομέα.

«Με την εγκύκλιο της κας. Γκάγκα στις 28/4/2023 γυρίζουν πίσω ολαταχώς τα νοσοκομεία και το το ΕΣΥ. Βέβαια η εγκύκλιος προβλέπει ότι θα υπάρχει γιατρός ετοιμότητας στο σπίτι. Πάμε πολύ πίσω το ΕΣΥ με μεγάλη επικινδυνότητα για τους ασθενείς. Αποδεχόμαστε νοσοκομεία που σε συγκεκριμένες ειδικότητες θα έχουν έναν ή κανέναν γιατρό. Με την εγκύκλιο αυτή θα σταματήσει η προσπάθεια προσωρινών καλύψεων με μετακινήσεις που έχουμε έως τώρα. Απορούμε πως εισηγήθηκε κάτι τέτοιο το Κεντρικό Συμβούλιο Υγείας», καταλήγει ο πρόεδρος της ΠΟΕΔΗΝ, Μιχάλης Γιαννάκος.

το αυτο ισχυει και στην αγγλια εδω και χρονια. Ο SHO καλυπτει τα παντα ολα και αμα λαχει θα καλεσει τον registrar που εφημερευει

foscilis έγραψε: 03 Μάιος 2023, 10:04

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 02 Μάιος 2023, 22:00

talaipwros έγραψε: 02 Μάιος 2023, 21:45
ε, του ιδιου τομεα με την προυποθεση οτι υπαρχει ειδικευμενος ιατρος της αντιστοιχης ειδικοτητας του εφημερευοντος τομεα

Εχεις γρατζουνισει το χερακι σου και ειναι ο χειρουργος στο χειρουργειο; εχεις τις κατωθι επιλογες

α) περιμενεις κανα τριωρο να τελειωσει το χειρουργειο ( τζιμιτζιχώριος επιλογη)
β) ερχεται ο ειδικευομενος ορθοπαιδικος και σου περιποιειται το τραυμα και πας σε 5 λεπτα σπιτι σου, θεραπευμενος και ανακουφισμενος ( επιλογη Κυριάκου του Μεγαλοπρεπη)

Τι σε κρατά, στείλε γράμμα στον Σουνακ με τη φαεινη ιδέα του Κυριάκου.
Στην επόμενη νύχτα που θα κάνεις θα βλέπεις και μητρορραγιες , ενώ όταν είσαι σε ετοιμότητα θα σε παίρνει ο ειδικός οφθαλμίατρος για κατάγματα ισχίου.

Υγ.βεβαια, αυτό περνάει 12ο θέμα στα ΜΜΕ , κι ας αφορά χιλιάδες, εκατομμύρια κόσμου, κι ας έχει σοβαρές συνέπειες στην υγεία χιλιάδων ανθρώπων.
Το γιαουρτακι του Πλεύρη και τα ανεπανόρθωτα ψυχολογικά που υπεστη έπαιζαν μέρα νύχτα.

Πρώτα απ' όλα στον Πλεύρη το θέμα ήταν η εισβολή στην προσωπική του ζωή και μάλιστα μπροστά στα παιδιά του, αν δεν καταλαβαίνεις γιατί είναι σοβαρό σόρι αλλά μας χωρίζει τόσο μεγάλη άβυσσος όσο αυτή που νομίζεις ότι σε χωρίζει από τον Πλεύρη.

Δεύτερον απ' ό,τι έχω καταλάβει όλοι οι ειδικευόμενοι ενός τομέα κάνουν ακριβώς αυτό το πράγμα (ευημερίες "γενικών καθηκόντων" ως παθολόγοι, παιδίατροι ή γενικοί χειρουργοί) για 2 χρόνια, προβλεπόμενα. Τι θα προκαλέσει τις "σοβαρές συνέπειες"; Ότι άμα πας στο νοσοκομείο με ηλεκτρικό πόνο κάτω αριστερά μπροστά στην κοιλιά εκτός από τον ειδικευόμενο π.χ. μαιευτήρα που σε βλέπει υπό ΚΣ γιατί κάνει τα 2 χρόνια εφημεριών γενικής χειρουργικής, θα μπορεί και ο ειδικευμένος να σου πιέσει την κοιλιά σε 3 σημεία και να καταλάβει αν είναι σκωληκοειδίτιδα, κάτι που μπορεί να καταλάβει ακόμα κι ένας οδοντίατρος ή ακόμα και η 17χρονη μεγάλη σου αδερφή επειδή η ίδια πέρασε σκωληκοειδίτιδα πέρυσι και είναι τρομερά χαρακτηριστικό το σύμπτωμα;

Τόσο ακραία εξειδίκευση χρειάζεται για μια πρώτη διάγνωση, ένα triaging ή την αντιμετώπιση του προφανέστατου επείγοντος στυλ βαθιά γρατζουνιά, κοιλιά μέχρι το στόμα και 10 πόντους διαστολή τραχήλου, ήπια γαστρεντερίτιδα κλπ που είναι και η συντριπτική πλειοψηφία των περιστατικών; Τι ΜΠΟΡΕΙ να έχει δηλαδή μια γυναίκα 32 χρονών που σφαδάζει από τους πόνους έχοντας κοιλιά τούμπανο και 10 πόντους διαστολή και δε μπορεί να το διαγνώσει ακόμα και ο ΚΗΠΟΥΡΟΣ αλλά θέλει οπως+δήποτε να βγάλει τη διάγνωση ειδικευμένος γυναικολόγος; Τι μπορεί να έχει ένας τύπος που τον πιτσίλισε το μπρίκι στο μάγουλο το οποίο καταφουσκάλιασε και ΠΡΕΠΕΙ να το διαγνώσει δερματολόγος; Όλοι πάνε στα ΤΕΠ με θεόκουφες γενετικές ασθένειες που πρέπει να κάνεις ντετεκτιβιλίκια στυλ Χάουζ για να τις διαγνώσεις ή δύσκολα ανευρύσματα που θέλουν 16 ώρες μικροχειρουργική εγκεφάλου εδώ και τώρα και δεν ξερωγω τι άλλο; Δεν είναι τότε λίγο περίεργο που στα πλοία κλπ έτσι και καταρεύσει κάποιος ή έτσι και πιάσουν οι πόνοι μια γυναίκα ζητάνε "γιατρό" και όχι "καρδιοχειρουργό" ή "μαιευτήρα"; Δεν είναι ακόμα πιο περίεργο που αυτές τις δουλειές στα νοσοκομεία τις κάνουν ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ ειδικευόμενοι του τομέα;

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 03 Μάιος 2023, 16:13

foscilis έγραψε: 03 Μάιος 2023, 10:04

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 02 Μάιος 2023, 22:00


Τι σε κρατά, στείλε γράμμα στον Σουνακ με τη φαεινη ιδέα του Κυριάκου.
Στην επόμενη νύχτα που θα κάνεις θα βλέπεις και μητρορραγιες , ενώ όταν είσαι σε ετοιμότητα θα σε παίρνει ο ειδικός οφθαλμίατρος για κατάγματα ισχίου.

Υγ.βεβαια, αυτό περνάει 12ο θέμα στα ΜΜΕ , κι ας αφορά χιλιάδες, εκατομμύρια κόσμου, κι ας έχει σοβαρές συνέπειες στην υγεία χιλιάδων ανθρώπων.
Το γιαουρτακι του Πλεύρη και τα ανεπανόρθωτα ψυχολογικά που υπεστη έπαιζαν μέρα νύχτα.

Πρώτα απ' όλα στον Πλεύρη το θέμα ήταν η εισβολή στην προσωπική του ζωή και μάλιστα μπροστά στα παιδιά του, αν δεν καταλαβαίνεις γιατί είναι σοβαρό σόρι αλλά μας χωρίζει τόσο μεγάλη άβυσσος όσο αυτή που νομίζεις ότι σε χωρίζει από τον Πλεύρη.

Δεύτερον απ' ό,τι έχω καταλάβει όλοι οι ειδικευόμενοι ενός τομέα κάνουν ακριβώς αυτό το πράγμα (ευημερίες "γενικών καθηκόντων" ως παθολόγοι, παιδίατροι ή γενικοί χειρουργοί) για 2 χρόνια, προβλεπόμενα. Τι θα προκαλέσει τις "σοβαρές συνέπειες"; Ότι άμα πας στο νοσοκομείο με ηλεκτρικό πόνο κάτω αριστερά μπροστά στην κοιλιά εκτός από τον ειδικευόμενο π.χ. μαιευτήρα που σε βλέπει υπό ΚΣ γιατί κάνει τα 2 χρόνια εφημεριών γενικής χειρουργικής, θα μπορεί και ο ειδικευμένος να σου πιέσει την κοιλιά σε 3 σημεία και να καταλάβει αν είναι σκωληκοειδίτιδα, κάτι που μπορεί να καταλάβει ακόμα κι ένας οδοντίατρος ή ακόμα και η 17χρονη μεγάλη σου αδερφή επειδή η ίδια πέρασε σκωληκοειδίτιδα πέρυσι και είναι τρομερά χαρακτηριστικό το σύμπτωμα;

Τόσο ακραία εξειδίκευση χρειάζεται για μια πρώτη διάγνωση, ένα triaging ή την αντιμετώπιση του προφανέστατου επείγοντος στυλ βαθιά γρατζουνιά, κοιλιά μέχρι το στόμα και 10 πόντους διαστολή τραχήλου, ήπια γαστρεντερίτιδα κλπ που είναι και η συντριπτική πλειοψηφία των περιστατικών; Τι ΜΠΟΡΕΙ να έχει δηλαδή μια γυναίκα 32 χρονών που σφαδάζει από τους πόνους έχοντας κοιλιά τούμπανο και 10 πόντους διαστολή και δε μπορεί να το διαγνώσει ακόμα και ο ΚΗΠΟΥΡΟΣ αλλά θέλει οπως+δήποτε να βγάλει τη διάγνωση ειδικευμένος γυναικολόγος; Τι μπορεί να έχει ένας τύπος που τον πιτσίλισε το μπρίκι στο μάγουλο το οποίο καταφουσκάλιασε και ΠΡΕΠΕΙ να το διαγνώσει δερματολόγος; Όλοι πάνε στα ΤΕΠ με θεόκουφες γενετικές ασθένειες που πρέπει να κάνεις ντετεκτιβιλίκια στυλ Χάουζ για να τις διαγνώσεις ή δύσκολα ανευρύσματα που θέλουν 16 ώρες μικροχειρουργική εγκεφάλου εδώ και τώρα και δεν ξερωγω τι άλλο; Δεν είναι τότε λίγο περίεργο που στα πλοία κλπ έτσι και καταρεύσει κάποιος ή έτσι και πιάσουν οι πόνοι μια γυναίκα ζητάνε "γιατρό" και όχι "καρδιοχειρουργό" ή "μαιευτήρα"; Δεν είναι ακόμα πιο περίεργο που αυτές τις δουλειές στα νοσοκομεία τις κάνουν ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ ειδικευόμενοι του τομέα;

Γράφεις πολλά πράγματα λάθος (και λογικό είναι καθώς δεν είναι δουλειά σου να τα γνωρίζεις) , αλλά δε θα μπως σε λεπτομέρειες.

Απλά θα πω , πως αν πας τριήμερο στην επαρχία και πάθει το παιδί σου οίδημα λάρυγγα , φαντάζομαι θα είσαι ήσυχος να τον εξετάσει ο ειδικός οφθαλμίατρος , που ούτε μια φορά μπορεί να μην το έχει δει, δεν έχει κάνει ούτε χειρουργική στην ειδικότητα, μπορεί ούτε και αγροτικό, δεν μπορεί να κάνει ενδοσκόπηση και ούτε επείγουσα τραχειοτομη αν χρειαστεί.

Θα πεις, οκ η πλειοψηφία των περιστατικών αντιμετωπίζεται και από τη γιαγιά σου με μπεταντιν και φιλάκι εκεί που έκανε βαβα, αλλά το παιδί σου όταν πεθαίνει είναι στη μειοψηφία. Δε θέλω διαμαρτυρίες.


Υγ1: προφανώς και είναι τραγικός οποιος τύπος τσαμπουκαλευτηκε μπροστά στα παιδιά του οποιουδήποτε,ακόμη κι αν αυτός ο οποιοσδήποτε είναι ένα σιχαμα. Αυτό ειναι αυτονόητο και καταδικαστεο. Ας μιλήσουμε όσο χρειάζεται για αυτό. Ποτε όμως θα μιλήσουμε για την ουσία του συστήματος υγείας; Δεν είναι θεωρητικο..ειναι προβλήματα υγείας και θάνατοι γύρω μας και δίπλα μας.


Υγ2: το σύστημα χρειάζεται ριζική αναδιάρθρωση. Αυτόνομα τμήματα επειγόντων με γιατρούς εξειδικευμένους στην επιγουσα ιατρική, λιγότερες αλλά μεγαλύτερες κλινικές ειδικοτήτων και σύστημα ταχύτατης διακομιδης με επανδρωμένα με γιατρούς εκαβ.
Δε λύνεται μόνο με προσλήψεις το πρόβλημα.

Κανείς δε θα το κάνει. Αυτό που γίνεται τώρα όμως είναι τραγικό.

Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Μάιος 2023, 16:27 Ένα πινακάκι από τον ΟΟΣΑ. Αλλά θα το αμφισβητήσει και αυτό ο πρωθυπουργός μας.

talaipwros έγραψε: 03 Μάιος 2023, 16:40

Εμπεδοκλής έγραψε: 03 Μάιος 2023, 16:27 Ένα πινακάκι από τον ΟΟΣΑ. Αλλά θα το αμφισβητήσει και αυτό ο πρωθυπουργός μας.

Ελα, μπανανα απο τον ΟΟΣΑ με αριθμο practising doctors per 1000 population

Η ίδια η Μίνα Γκάγκα πάντως υποστήριξε με διευκρινιστική της εγκύκλιο πως επρόκειτο για απόφαση του Κεντρικού Συμβουλίου Υγείας (ΚΕΣΥ) και ότι αντίστοιχο πρόγραμμα εφημεριών ακολουθείται και σε άλλες Ευρωπαϊκές χώρες

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 03 Μάιος 2023, 16:13 Απλά θα πω , πως αν πας τριήμερο στην επαρχία και πάθει το παιδί σου οίδημα λάρυγγα , φαντάζομαι θα είσαι ήσυχος να τον εξετάσει ο ειδικός οφθαλμίατρος , που ούτε μια φορά μπορεί να μην το έχει δει, δεν έχει κάνει ούτε χειρουργική στην ειδικότητα, μπορεί ούτε και αγροτικό, δεν μπορεί να κάνει ενδοσκόπηση και ούτε επείγουσα τραχειοτομη αν χρειαστεί.