Θεωρια της εξελιξης: Μια ετοιμοθανατη θεωρια?

[Stalker]

Καταγόμαστε από πρωτεύοντα είναι το πιο σωστό.

Είμαστε πρωτεύοντα είναι το απολύτως σωστό.

[gassim]

Εν τω μεταξύ, κατι που διαβαζα πρόσφατα, πολλοί από αυτους που δεν δέχονται ότι ο ανθρωπος
κατάγεται από τον πίθηκο (ότι σημαίνει στο μυαλό τους αυτό) είναι έτοιμοι να δεχτουν ότι
κατάγεται από ένα πλευρό.

Δεν καταγομαστε απο τον πιθηκο.Οι Homo ανηκουν στους ανθρωπους απλα ειμαστε ((ξαδελφια)) με τους πιθηκους.Σημερα ομως εμεις ειμαστε οι Homo Sappiens η εχουμε εξελιχθει?
Επισης η εξελιξη υποτασσεται στους νομους της φυσικης.Οι ανθρωποι με την δημιουργια κοινωνιων παραβιασαν αυτους τους νομους μηπως γιαυτο δεν εξελισομαστε η εξελισομαστε διαφορετικα.

Δεν είμαστε ξαδέλφια με τους πιθήκους, ο άνθρωπος ΕΙΝΑΙ είδος πιθήκου. Είμαστε ξαδέλφια με τους ουρακοτάγκους τους γορίλες και τους χιμπατζήδες και όλοι μαζί ανήκουμε στην κατηγορία των ανώτερων πιθήκων.

[Stalker]

Σημερα ομως εμεις ειμαστε οι Homo Sappiens η εχουμε εξελιχθει?

Και τα δύο.

Δεν υπάρχει ταξονομικός λόγος για να διαχωρίσουμε εαυτούς από τους hss αλλά αν προσδιορίζεις την εξέλιξη σαν διαφοροποίηση dna κατά μήκος του χρόνου τότε και σε σχέση με τους γονείς σου έχεις εξελιχθεί.

Επισης η εξελιξη υποτασσεται στους νομους της φυσικης.Οι ανθρωποι με την δημιουργια κοινωνιων παραβιασαν αυτους τους νομους μηπως γιαυτο δεν εξελισομαστε η εξελισομαστε διαφορετικα.

Όταν λες παραβίασαν τους φυσικούς νόμους τι εννοείς, ταξίδεψαν πιο γρήγορα από την ταχύτητα του φωτός;

[Nandros]

Παρατηρησα οτι στο νημα θετικες επιστημες δεν υπαρχει συζητηση για την θεωρια της εξελιξης και ειπα να ανοιξω ενα thread. Με την ελευση του internet καποιος εχει την δυνατοτητα να δει και την αλλη αποψη κατι το οποιο δεν μπορουσε να γινει μεχρι την δεκαετια του 80. Σημερα μπορει καποιος να ενημερωθει για τα συντριπτικα δεδομενα που υπαρχουν εναντια στην θεωρια της εξελιξης. Πιστευετε οτι η πιεση που ασκει η ελευση του ιντερνετ στις κακες επιστημονικες θεωριες, θα τις υποχρεωσει να βελτιωθουνε η η επιστημη θα οχρυωθει πισω απο αυτες μη θελωντας να παραδεχτει οτι εχει κανει και αυτη καποια λαθη?

Οι "κακές" επιστημονικές θεωρίες περνούν από 40 κύματα από τους ειδικούς επιστήμονες - όχι εσένα ή εμένα ή τον γείτονα τσαγκάρη - και γίνονται αποδεκτές ή απορρίπτονται.
Παράδειγμα ο Άνθρωπος του ??? (δεν θυμάμαι όνομα) που ήταν απάτη και αποκαλύφθηκε, έστω και κάμποσα χρόνια αργότερα.
Η Επιστήμη γενικά παραδέχεται τα λάθη της και τα διορθώνει.


ΥΓ. Γιατί έχω την εντύπωση πως το νήμα έχει σχέση με ψευδοεπιστημονικό Δημιουργισμό, Ευφυή Σχεδιασμό και τα παράγωγά τους;
.

[Saliveros]

Εν τω μεταξύ, κατι που διαβαζα πρόσφατα, πολλοί από αυτους που δεν δέχονται ότι ο ανθρωπος
κατάγεται από τον πίθηκο (ότι σημαίνει στο μυαλό τους αυτό) είναι έτοιμοι να δεχτουν ότι
κατάγεται από ένα πλευρό.

Η γυναίκα, όχι ο άνθρωπος.

Κι όμως, μπορεί να πλένει πιάτα!!!

Τι άλλη απόδειξη του Ευφυούς Σχεδιασαμού χρειαζόμαστε;

[zteo]

Σημερα ομως εμεις ειμαστε οι Homo Sappiens η εχουμε εξελιχθει?

Και τα δύο.

Δεν υπάρχει ταξονομικός λόγος για να διαχωρίσουμε εαυτούς από τους hss αλλά αν προσδιορίζεις την εξέλιξη σαν διαφοροποίηση dna κατά μήκος του χρόνου τότε και σε σχέση με τους γονείς σου έχεις εξελιχθεί.

Επισης η εξελιξη υποτασσεται στους νομους της φυσικης.Οι ανθρωποι με την δημιουργια κοινωνιων παραβιασαν αυτους τους νομους μηπως γιαυτο δεν εξελισομαστε η εξελισομαστε διαφορετικα.

Όταν λες παραβίασαν τους φυσικούς νόμους τι εννοείς, ταξίδεψαν πιο γρήγορα από την ταχύτητα του φωτός;

Εννοω οτι με την δημιουργια κοινωνιων και την εξελιξη της επιστημης παραβιασαμε τον κανονα της φυσικης επιλογης,που ειναι βασικος για την εξελιξη ενος ειδους.

[Nandros]

Δεν προσήλθαν nrg και stavmanr στο νέο phorum και ως εκ τούτου το ζήτημα υποβαθμίστηκε.

Κάποιος άνοιξε ένα σχετικό νήμα αλλά δεν προχώρησε.

Ο 2ος εκ των δύο έχει αποκαλυφθεί πως κινείται από φόρουμ σε φόρουμ, στα οποία ανοίγει νήματα επιτιθέμενος κατά της ΘτΕ, χωρίς ποτέ να απαντήσει στο ερώτημα τί εκείνος θεωρεί σωστότερο.
Μάλλον νομίζει ότι εκτελεί (ιερ)αποστολή!
.

[Nandros]

Ο stavmanr ήταν υπέρ της θεωρίας της πτώσης , της εξελικτικής πτώσης κατά κάποιο τρόπο. Το αντίθετο δηλαδή της δαρβινειας. Ότι δηλαδή το ανθρώπινο π.χ. σώμα δημιουργήθηκε εξελικτικά τέλειο και μετά την απομάκρυνση του από τον παραδεισο, άρχισε να εκφυλίζεται, να φθείρεται.

Δικαιολογημένο εν μέρει από θρησκευτικής άποψης καθώς "η Εύα θα γεννούσε χωρίς πόνους τα παιδιά της" κ.λπ.

Σοβαρά; Παραδέχτηκε ποτέ το μεγεθυμένο;
Υπάρχει τέτοια θεωρία ή είναι αποκύημα κάποιων θρησκοταλιμπάνων;
Έχεις κάποια πηγή;
.

[ritzeri]

Η θεωρία της εξέλιξης είναι μια μπούρδα

Δεν μπορεί το είδος Χ να γεννήσει είδος Ψ

[Nandros]

H αποψη μου ειναι οτι ολοι οι οργανισμοι εχουν κοινα χαρακτηριστικα αλλα αυτο δεν αποδυκνυει κοινο προγονο. Αν ρωτησεις εναν οπαδο της θεωριας της εξελιξης θα προσπαθησει να αρνηθει το design που υπαρχει στην φυση και το οποιο το θεωρω αντι-επιστημονικο. Και αυτο ειναι για μενα το μεγαλυτερο προβλημα. Ο επιστημονας οπαδος της θεωριας της εξελιξης θα κανει οτι περνα απο το χερι του για να υποβαμισει την σχεδιαστικη λογικη που υπαρχει σε ολα τα οντα της φυσεως. Η πραγματικοτητα ειναι οτι ειμαστε ετη φωτος μακρια απο το να αποκρυπτογραφησουμε πολλα μυστηρια με το πως λειτουργει το ανθρωπινο σωμα, ο εγκεφαλος, η αναπαραγωγικη διαδικασια κτλπ. Το ανθρωπινο σωμα περικλυει ολες τις επιστημες που υπαρχουν κει εξω(φυσικη, χημεια, μαθηματικα κτλπ) καθως και πολλες επιστημες που δεν εχουμε ανακαλυψει καν. Το να λες οτι ολα αυτα ειναι ζητημα τυχης ειναι αντι-επιστημονικο

Κάνε τον κόπο και δώσε μας 3-4 ονόματα επιστημόνων που αποδέχονται τον Ευφυή Σχεδιασμό.
.

[ritzeri]

Ναι δέχονται ότι υπάρχουν μικρές αλλαγές αλλά όχι ότι σε χιλιάδες γενιές αυτές αθροίζονται σε κάτι μεγάλο.

Απορρίπτουν δηλαδή την πράξη της πρόσθεσης.

Μπορεί να ξέρουν καλύτερα μαθηματικά πχ ορια, και ολοκληρωματα

[Nandros]

Επισης η εξελιξη υποτασσεται στους νομους της φυσικης.Οι ανθρωποι με την δημιουργια κοινωνιων παραβιασαν αυτους τους νομους μηπως γιαυτο δεν εξελισομαστε η εξελισομαστε διαφορετικα.

Όταν λες παραβίασαν τους φυσικούς νόμους τι εννοείς, ταξίδεψαν πιο γρήγορα από την ταχύτητα του φωτός;

Μάλλον καταλαβαίνω τί εννοεί, επειδή έχω κάνει τις ίδιες σκέψεις. Τα διάφορα είδη (όχι μόνον ο Άνθρωπος) αναγκάζονται να προσαρμοστούν στις πιέσεις/αλλαγές του περιβάλλοντος. Όσα είδη δεν το κατορθώσουν, εξαφανίζονται.
Σήμερα, ο Άνθρωπος όχι μόνον δεν δέχεται πιέσεις από το περιβάλλον, αλλά αντίθετα παρεμβαίνει και το πιέζει/διαμορφώνει αυτός.
Με την Επιστήμη, τεχνολογία, φάρμακα και εμβόλια κατορθώνει να επιβιώσουν άνθρωποι που σε άλλες εποχές θα πέθαιναν νωρίς και δεν θα αναπαρήγαγαν τα γονίδια τους.
Υποθέτω ότι τώρα η Φυσική Επιλογή καθυστερεί ή έχει σταματήσει.
.

[Stalker]

Εννοω οτι με την δημιουργια κοινωνιων και την εξελιξη της επιστημης παραβιασαμε τον κανονα της φυσικης επιλογης,που ειναι βασικος για την εξελιξη ενος ειδους.

Η τρέχουσα συναίνεση είναι ότι η φυσική επιλογή είναι δευτερεύουσα, και τον αποφασιστικό ρόλο τον παίζει το population drift, δηλαδή η ανακατάταξη της γονιδιακής δεξαμενής από την διάσπαση του πληθυσμού. Που ούτε αυτό μπορούμε να το κάνουμε σε μεγάλη έκταση αφού έχουμε ήδη εξαπλωθεί παντού

Σε κάθε περίπτωση ο χρόνος που έχουμε περάσει σαν είδος με ανέσεις συγκρίσιμες με τις σημερινές είναι μηδαμινός σε σχέση με την εξελικτική μας ιστορία, είναι πολύ πρώιμο να κάνουμε διακηρύξεις για το τι εξελικτικές τάσεις ίσως παρατηρηθούν στο μέλλον με αφετηρία την αστυφιλία.

[Chainis]

To ζητημα ειναι οτι τα δεδομενα εναντια στην ΘΤΕ ειναι συντριπτικα. Οταν εγινε αυτη η θεωρια του 19ο αιωνα, η επιστημη δεν γνωριζε για το DNA, δεν γνωριζε οτι φυσικο φαινομενο το οποιο να φτιαχνει ζωη στην φυση δεν υπαρχει, δεν γνωριζε οτι δεν εχουμε εξελιχθει απο τον ανθρωπο του Νεαντερταλ κτλπ κτλπ. Με βαση τα επιστημονικα δεδομενα σημερα, η θεωρια ειναι μετεωρη και δεν πειθει

Ενώ τώρα τα γνωρίζουμε όλα αυτά.
Ανακαλύφθηκαν τα οστά του Αδάμ και της Εύας να υποθέσουμε;

[Nandros]

Η θεωρία της εξέλιξης είναι μια μπούρδα

Δεν μπορεί το είδος Χ να γεννήσει είδος Ψ

Μπούρδες!
.