Phorum.com.gr

Ίακχος έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:02

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:54

Ίακχος έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:49

Δεν είμαι οπαδός του Τζήμερου.
Τα εργαστήρια των ΕΜΠ είναι πολύ κατώτερα από αυτά του εξωτερικού.
Εγώ παραλίγο να χάσω εξάμηνο από καταλήψεις τότε με το νόμο Κοντογιαννόπολου και την υπόθεση Τεμπονέρα.

Μαλακία έκανες που γύρισες, φίλε. Περιμένεις να σε καταλάβουν κι όλας;

To ξέρω ότι έκανα μαλακία που γύρισα και αυτό κυρίως λόγω της εργασιακής πραγματικότητας.
Τότε ήταν αλλιώς τα πράγματα στην Ελλάδα μπορούσα να βρω μια καλή δουλειά.
Τώρα η χώρα χρεωκόπησε και ο κατασκευαστικός και μελετητικός κλάδος έχει πρόβλημα.

Η εργασιακή πραγματικότητα δεν είναι άσχετη με την ομφαλοσκόπηση ενός ολόκληρου λαού.

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:04

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:01 Τις προάλλες πέτυχα δύο Αμερικανούς νέους στην Πανεπιστημιούπολη του ΕΚΠΑ. Πιάσαμε κουβέντα και τους ρώτησα "Πως και
απο εδώ?". Μου είπαν πως σπουδάζουν στο ΕΚΠΑ Αρχαιολογία, σε ένα τμήμα που έχει φτιαχτεί για τους ξένους φοιτητές με δίδακτρα
6.000 ευρώ. Συνέχισα ρωτώντας "Πως και από εδώ?" και η απάντηση ήταν πως στην Αμερική τα δίδακτρα θα ήταν πολύ μεγαλύτερα.
Μαλάκες αν γυρίσουν πίσω, περιμένουν να τους καταλάβει κανείς? sharp

Και εγώ γνώρισα δυο αμερικάνες μουνάρες, δεν μπορείς να φανταστείς τι έγινε μετά. Και; Daje

Επί του θέματος: δεν χρειάζονται δίδακτρα για να μην τα σπάνε οι μπαχαλάκηδες. Αυτό συζητάμε.

Δε μπορώ να σου δώσω προσωπικά στοιχεία, αν δε με πιστεύεις. Εξάλλου περιγράφω το προαναφερθέν περιστατικό ανεκδοτολογικά, αλλά
τα στοιχεία του ποιος πληρώνει τι και που είναι αναρτημένα στο Διαδίκτυο. Για να κρίνουμε την ποιότητα των εκπαιδευτικών συστημάτων εν
συνόλω.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:04

Ίακχος έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:02

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:54

Μαλακία έκανες που γύρισες, φίλε. Περιμένεις να σε καταλάβουν κι όλας;

To ξέρω ότι έκανα μαλακία που γύρισα και αυτό κυρίως λόγω της εργασιακής πραγματικότητας.
Τότε ήταν αλλιώς τα πράγματα στην Ελλάδα μπορούσα να βρω μια καλή δουλειά.
Τώρα η χώρα χρεωκόπησε και ο κατασκευαστικός και μελετητικός κλάδος έχει πρόβλημα.

Τίποτα που δεν λύνεται με λίγες γκλομπιές.

Let me guess, κινεζική παροιμία;

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:06

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:04

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:01 Τις προάλλες πέτυχα δύο Αμερικανούς νέους στην Πανεπιστημιούπολη του ΕΚΠΑ. Πιάσαμε κουβέντα και τους ρώτησα "Πως και
απο εδώ?". Μου είπαν πως σπουδάζουν στο ΕΚΠΑ Αρχαιολογία, σε ένα τμήμα που έχει φτιαχτεί για τους ξένους φοιτητές με δίδακτρα
6.000 ευρώ. Συνέχισα ρωτώντας "Πως και από εδώ?" και η απάντηση ήταν πως στην Αμερική τα δίδακτρα θα ήταν πολύ μεγαλύτερα.
Μαλάκες αν γυρίσουν πίσω, περιμένουν να τους καταλάβει κανείς? sharp

Και εγώ γνώρισα δυο αμερικάνες μουνάρες, δεν μπορείς να φανταστείς τι έγινε μετά. Και; Daje

Επί του θέματος: δεν χρειάζονται δίδακτρα για να μην τα σπάνε οι μπαχαλάκηδες. Αυτό συζητάμε.

Δε μπορώ να σου δώσω προσωπικά στοιχεία, αν δε με πιστεύεις. Εξάλλου περιγράφω το προαναφερθέν περιστατικό ανεκδοτολογικά, αλλά
τα στοιχεία του ποιος πληρώνει τι και που είναι αναρτημένα στο Διαδίκτυο. Για να κρίνουμε την ποιότητα των εκπαιδευτικών συστημάτων εν
συνόλω.

Εσύ κατάλαβες ότι δεν σε πιστεύω;

Σε πιστεύω ότι τους συνάντησες και ότι σού είπαν έτσι. Αλήθεια λέω.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:58

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:54

Ίακχος έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:49

Δεν είμαι οπαδός του Τζήμερου.
Τα εργαστήρια των ΕΜΠ είναι πολύ κατώτερα από αυτά του εξωτερικού.
Εγώ παραλίγο να χάσω εξάμηνο από καταλήψεις τότε με το νόμο Κοντογιαννόπολου και την υπόθεση Τεμπονέρα.

Μαλακία έκανες που γύρισες, φίλε. Περιμένεις να σε καταλάβουν κι όλας;

Στο Σικάγο πάντως για να σπουδάσει κάποιος χωρίς υποτροφία πρέπει να πληρώσει τα μαλλιοκέφαλα του.
Στο ΕΜΠ δεν υπάρχουν δίδακτρα, με φροντιστήρια μίας χρονιάς μπαίνεις μέσα. Έτσι για να κάνουμε μία ακόμα
σύγκριση ανάμεσα στην "πολιτισμένη Δύση" και την "μπαναλ Ελλαδίτσα".

ναι, καλά. από γυμνάσιο, μην σε πω δημοτικό (τρου στόρι), παίζει φροντιστήριο πλέον. τα δίδακτρα τα πληρώνεις προκαταβολικά στην Ελλάδα. αν περνάς ΕΜΠ με φροντιστήρια (καμ)μίας χρονιάς, παίρνεις και υποτροφία.

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:07

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:06

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:04

Και εγώ γνώρισα δυο αμερικάνες μουνάρες, δεν μπορείς να φανταστείς τι έγινε μετά. Και; Daje

Επί του θέματος: δεν χρειάζονται δίδακτρα για να μην τα σπάνε οι μπαχαλάκηδες. Αυτό συζητάμε.

Δε μπορώ να σου δώσω προσωπικά στοιχεία, αν δε με πιστεύεις. Εξάλλου περιγράφω το προαναφερθέν περιστατικό ανεκδοτολογικά, αλλά
τα στοιχεία του ποιος πληρώνει τι και που είναι αναρτημένα στο Διαδίκτυο. Για να κρίνουμε την ποιότητα των εκπαιδευτικών συστημάτων εν
συνόλω.

Εσύ κατάλαβες ότι δεν σε πιστεύω;

Σε πιστεύω ότι τους συνάντησες και ότι σού είπαν έτσι. Αλήθεια λέω.

Αν μη τι άλλο μετά τις ενέσεις Διαφωτισμού που σου κάνανε στη Γερμανία, θα περίμενα να με ειρωνευτείς πιο έξυπνα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:04

Ίακχος έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:02

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:54

Μαλακία έκανες που γύρισες, φίλε. Περιμένεις να σε καταλάβουν κι όλας;

To ξέρω ότι έκανα μαλακία που γύρισα και αυτό κυρίως λόγω της εργασιακής πραγματικότητας.
Τότε ήταν αλλιώς τα πράγματα στην Ελλάδα μπορούσα να βρω μια καλή δουλειά.
Τώρα η χώρα χρεωκόπησε και ο κατασκευαστικός και μελετητικός κλάδος έχει πρόβλημα.

Τίποτα που δεν λύνεται με λίγες γκλομπιές.

Δεν ξέρω πού τονίζεις, αλλά κάποιος μπορεί να το εκλάβει σαν νόημα ότι "όλα λύνονται με πολλές κλομπιές". Ταιριάζει και στο αγαπημένο σου καθεστώς.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:09

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:07

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:06

Δε μπορώ να σου δώσω προσωπικά στοιχεία, αν δε με πιστεύεις. Εξάλλου περιγράφω το προαναφερθέν περιστατικό ανεκδοτολογικά, αλλά
τα στοιχεία του ποιος πληρώνει τι και που είναι αναρτημένα στο Διαδίκτυο. Για να κρίνουμε την ποιότητα των εκπαιδευτικών συστημάτων εν
συνόλω.

Εσύ κατάλαβες ότι δεν σε πιστεύω;

Σε πιστεύω ότι τους συνάντησες και ότι σού είπαν έτσι. Αλήθεια λέω.

Αν μη τι άλλο μετά τις ενέσεις Διαφωτισμού που σου κάνανε στη Γερμανία, θα περίμενα να με ειρωνευτείς πιο έξυπνα.

Μα δεν σε ειρωνεύτηκα. Φαντάσου δηλ. πόσο λάθος κατανοείς τελικά.

Bill Hicks έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:08

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:58

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:54

Μαλακία έκανες που γύρισες, φίλε. Περιμένεις να σε καταλάβουν κι όλας;

Στο Σικάγο πάντως για να σπουδάσει κάποιος χωρίς υποτροφία πρέπει να πληρώσει τα μαλλιοκέφαλα του.
Στο ΕΜΠ δεν υπάρχουν δίδακτρα, με φροντιστήρια μίας χρονιάς μπαίνεις μέσα. Έτσι για να κάνουμε μία ακόμα
σύγκριση ανάμεσα στην "πολιτισμένη Δύση" και την "μπαναλ Ελλαδίτσα".

ναι, καλά. από γυμνάσιο, μην σε πω δημοτικό (τρου στόρι), παίζει φροντιστήριο πλέον. τα δίδακτρα τα πληρώνεις προκαταβολικά στην Ελλάδα. αν περνάς ΕΜΠ με φροντιστήρια (καμ)μίας χρονιάς, παίρνεις και υποτροφία.

Καλά άστο αυτό... δωρεάν παιδεία, δωρεάν υγεία... χοχοχο

Δηλαδή θα χάσουμε το υπερθέαμα του μπάτσοι να κάνουν περιπολία συνοδεία μπάτσων;

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:09

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:04

Ίακχος έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:02

To ξέρω ότι έκανα μαλακία που γύρισα και αυτό κυρίως λόγω της εργασιακής πραγματικότητας.
Τότε ήταν αλλιώς τα πράγματα στην Ελλάδα μπορούσα να βρω μια καλή δουλειά.
Τώρα η χώρα χρεωκόπησε και ο κατασκευαστικός και μελετητικός κλάδος έχει πρόβλημα.

Τίποτα που δεν λύνεται με λίγες γκλομπιές.

Δεν ξέρω πού τονίζεις, αλλά κάποιος μπορεί να το εκλάβει σαν νόημα ότι "όλα λύνονται με πολλές κλομπιές". Ταιριάζει και στο αγαπημένο σου καθεστώς.

Ειρωνικά το λέω για τους οπαδούς του αφηγήματος.
Η φράση αυτή κατά τ' άλλα είχε συγκεκριμένο scope, το πρόβλημα του κατασκευαστικού κλάδου. Ποιητική αδεία μπορεί να διαβαστεί και όπως λες, ας σου αρέσει τόσο. Αλλά όχι, δεν πιστεύω ότι το αγαπημένο μου καθεστώς στηρίζεται στη βία, πιστεύω ότι έχει μεγαλύτερα ποσοστό αποδοχής από τις δικές μας κυβερνήσεις, κάτι που επιβεβαιώνουν και δυτικές εταιρίες δημοσκοπήσεων.

Bill Hicks έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:08

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:58

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 17:54

Μαλακία έκανες που γύρισες, φίλε. Περιμένεις να σε καταλάβουν κι όλας;

Στο Σικάγο πάντως για να σπουδάσει κάποιος χωρίς υποτροφία πρέπει να πληρώσει τα μαλλιοκέφαλα του.
Στο ΕΜΠ δεν υπάρχουν δίδακτρα, με φροντιστήρια μίας χρονιάς μπαίνεις μέσα. Έτσι για να κάνουμε μία ακόμα
σύγκριση ανάμεσα στην "πολιτισμένη Δύση" και την "μπαναλ Ελλαδίτσα".

ναι, καλά. από γυμνάσιο, μην σε πω δημοτικό (τρου στόρι), παίζει φροντιστήριο πλέον. τα δίδακτρα τα πληρώνεις προκαταβολικά στην Ελλάδα. αν περνάς ΕΜΠ με φροντιστήρια (καμ)μίας χρονιάς, παίρνεις και υποτροφία.

Προσωπικα μπήκα στο πανεπιστήμιο κάνοντας φροντιστήρια στη Γ Λυκείου εντατικά(400 ευρώ ο μήνας) και για 2 μαθήματα στη Β Λυκείου.
Έγραψα 18.000 μόρια και μπηκα στο ΠΑ.ΠΕΙ. Επί της ουσίας μόνο το φροντιστήριο της τελευταίας χρονιάς με έβαλε στο ΠΑ.ΠΕΙ αφού η ύλη
της Β Λυκείου δεν είχε καμία σχέση με εκείνη της Γ, άσε που εγώ στη Β ήμουν μέτριος μαθητής. Βασικά, θα μπορούσα να παραμείνω μέτριος
και στη Γ και να περάσω κάπου, μπορεί το ΤΕΙ Λογιστικής στη Χαλκίδα(τυχαίο παράδειγμα) να είχε λιγότερο πρεστίζ από το ΠΑ.ΠΕΙ αλλά στη τελική
ό,τι μάθαινα στη Χαλκίδα θα μπορούσε να με οδηγήσει στο λογιστήριο μίας εταιρείας.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:14

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:09

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:04
Τίποτα που δεν λύνεται με λίγες γκλομπιές.

Δεν ξέρω πού τονίζεις, αλλά κάποιος μπορεί να το εκλάβει σαν νόημα ότι "όλα λύνονται με πολλές κλομπιές". Ταιριάζει και στο αγαπημένο σου καθεστώς.

Ειρωνικά το λέω για τους οπαδούς του αφηγήματος.
Η φράση αυτή κατά τ' άλλα είχε συγκεκριμένο scope, το πρόβλημα του κατασκευαστικού κλάδου. Ποιητική αδεία μπορεί να διαβαστεί και όπως λες, ας σου αρέσει τόσο. Αλλά όχι, δεν πιστεύω ότι το αγαπημένο μου καθεστώς στηρίζεται στη βία, πιστεύω ότι έχει μεγαλύτερα ποσοστό αποδοχής από τις δικές μας κυβερνήσεις, κάτι που επιβεβαιώνουν και δυτικές εταιρίες δημοσκοπήσεων.

Τότε γιατί απομονώνει με τη βία τις αντίθετες φωνές; Αν είναι όπως τα λες δεν έχει λόγο να το κάνει. Τι φοβάται; Μήπως υπάρχει κάτι πέραν και των δυτικών δημοσκοπήσεων; Ίσως κάτι παραπάνω από τα λίγα εκατοντάδες εκατομμύρια εκείνων των πόλεων που ευημερούν;

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:17

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:14

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:09

Δεν ξέρω πού τονίζεις, αλλά κάποιος μπορεί να το εκλάβει σαν νόημα ότι "όλα λύνονται με πολλές κλομπιές". Ταιριάζει και στο αγαπημένο σου καθεστώς.

Ειρωνικά το λέω για τους οπαδούς του αφηγήματος.
Η φράση αυτή κατά τ' άλλα είχε συγκεκριμένο scope, το πρόβλημα του κατασκευαστικού κλάδου. Ποιητική αδεία μπορεί να διαβαστεί και όπως λες, ας σου αρέσει τόσο. Αλλά όχι, δεν πιστεύω ότι το αγαπημένο μου καθεστώς στηρίζεται στη βία, πιστεύω ότι έχει μεγαλύτερα ποσοστό αποδοχής από τις δικές μας κυβερνήσεις, κάτι που επιβεβαιώνουν και δυτικές εταιρίες δημοσκοπήσεων.

Τότε γιατί απομονώνει με τη βία τις αντίθετες φωνές; Αν είναι όπως τα λες δεν έχει λόγο να το κάνει. Τι φοβάται; Μήπως υπάρχει κάτι πέραν και των δυτικών δημοσκοπήσεων; Ίσως κάτι παραπάνω από τα λίγα εκατοντάδες εκατομμύρια εκείνων των πόλεων που ευημερούν;

Πρόσεχε γιατί λόγω γηπέδου πας για εύκολο αυτογκολ. Σε αυτό το νήμα πολλοί πιστεύουν ότι μια σωστή κυβέρνηση πρέπει να αντιμετωπίσει με βία μια φωνακλάδικη μειοψηφία. Ε, αυτό γιατί να μην ισχύει και στην Κίνα;

Αν λες ότι ικανοποιημένοι είναι οι κάτοικοι των πόλεων που ευημερούν, τότε σίγουρα θα είναι και οι χωριάτες που βγήκαν από την απόλυτη φτώχεια με το περιβόητο πρόγραμμα εξάλειψης. Εγώ πιστεύω το ανάποδο, στις πόλεις είναι πιο καλομαθημένοι και δυσαρεστούνται πιο εύκολα. Αλλά η δυσαρέσκεια κατευθύνεται κυρίως προς τοπικές κυβερνήσεις και όχι την κεντρική.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:23

sharp έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:17

Dwarven Blacksmith έγραψε: 25 Νοέμ 2022, 18:14
Ειρωνικά το λέω για τους οπαδούς του αφηγήματος.
Η φράση αυτή κατά τ' άλλα είχε συγκεκριμένο scope, το πρόβλημα του κατασκευαστικού κλάδου. Ποιητική αδεία μπορεί να διαβαστεί και όπως λες, ας σου αρέσει τόσο. Αλλά όχι, δεν πιστεύω ότι το αγαπημένο μου καθεστώς στηρίζεται στη βία, πιστεύω ότι έχει μεγαλύτερα ποσοστό αποδοχής από τις δικές μας κυβερνήσεις, κάτι που επιβεβαιώνουν και δυτικές εταιρίες δημοσκοπήσεων.

Τότε γιατί απομονώνει με τη βία τις αντίθετες φωνές; Αν είναι όπως τα λες δεν έχει λόγο να το κάνει. Τι φοβάται; Μήπως υπάρχει κάτι πέραν και των δυτικών δημοσκοπήσεων; Ίσως κάτι παραπάνω από τα λίγα εκατοντάδες εκατομμύρια εκείνων των πόλεων που ευημερούν;

Πρόσεχε γιατί λόγω γηπέδου πας για εύκολο αυτογκολ. Σε αυτό το νήμα πολλοί πιστεύουν ότι μια σωστή κυβέρνηση πρέπει να αντιμετωπίσει με βία μια φωνακλάδικη μειοψηφία. Ε, αυτό γιατί να μην ισχύει και στην Κίνα;

Αν λες ότι ικανοποιημένοι είναι οι κάτοικοι των πόλεων που ευημερούν, τότε σίγουρα θα είναι και οι χωριάτες που βγήκαν από την απόλυτη φτώχεια με το περιβόητο πρόγραμμα εξάλειψης. Εγώ πιστεύω το ανάποδο, στις πόλεις είναι πιο καλομαθημένοι και δυσαρεστούνται πιο εύκολα. Αλλά η δυσαρέσκεια κατευθύνεται κυρίως προς τοπικές κυβερνήσεις και όχι την κεντρική.

1. H βία ασκείται και πρέπει να ασκείται όταν κάποιος παρανομεί, ώστε να πάψει να παρανομεί. Σε μια Δημοκρατία το να καταστρέφεις Πανεπιστημικά εργαστήρια και γενικώτερα ξένη περιουσία, είναι παράνομο. Το να δημοσιεύσεις ένα βιβλίο στο οποίο κατακρίνεις την πολιτική της εξουσίας δεν είναι.

2. Όσοι χωριάτες έφυγαν από το χωριό και πήγαν σε αυτές τις πόλεις (μιλάμε για 3, 4) πιθανόν να ευημερούν και να είναι ευχαριστημένοι. Και πάλι δεν το ξέρω, διότι δεν μετράται η ευτυχία μόνο με τον αριθμό των χρημάτων που βγάζεις. Αλλά κι εσύ κάτι τέτοιο λες. Έτσι κι αλλιώς όμως, δεν πήγαν όλοι, πάρα πολλοί έχουν μείνει πίσω σε χωριά ή πόλεις που δεν έχουν την ευημερία μιας Σαγκάης.