Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 22:57

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 22:31 γι αυτό στην Ελλάδα έχουμε Μαρξισμό-Κουλισμό.

Ενδιαφέρων όρος αυτός αλλά νομίζω ότι μόνον εσύ το λες αυτό. Ο νηματοθέτης και οι περισσότεροι νομίζουν μάλλον ότι ο Κούλης είναι σούπερ νεοφιλελεύθερος σκέτο.Οι λέξεις έχουν χάσει τη σημασία τους.
42 δις έριξε σε επιδοτήσεις για την επιδημία του κορωνοιού αλλά δεν έχει σημασία - νεοφιλελεύθερος είναι. Πόσα δηλαδή έπρεπε να ρίξει για να ΜΗΝ είναι νεοφιλελεύθερος;82 δις;τα είχε;μπορούσε να τα δανεισθεί με 200% χρέος;
Όλα αυτά δεν τους απασχολούν.Η ζωή δεν είναι όπως θάπρεπε να είναι άρα να φύγει ο "νεοφιλελευθερισμός".Και τι να έλθει; η αναρχια των φρικιών των Εξαρχείων ή τα ....γεμιστά της Θεανώς;
Σε λίγο μπορεί να μας πούν ότι φταίει ο νεοφιλελευθερισμός και για το σκουπιδαριό και τους βρωμερούς τοίχους με αφίσες και γκράφιτι των αντιεξουσιαστών.

Re: Πως γίνεται να είσαι κεντροδεξιός/συντηρητικός τη σημερινή εποχή ;

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:13

Re: Πως γίνεται να είσαι κεντροδεξιός/συντηρητικός τη σημερινή εποχή ;

Ευκολάκι.

Αν δεις τι ακριβώς εκπροσωπούν, τι θέλουν και τι πράττουν οι φερόμενοι ως κεντροαριστεροί/τέρμα προοδευτικοί, είναι μονόδρομος.

nyxtovios έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:10

πατησιωτης έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:08

nyxtovios έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:05 Δεν μπορείτε;
Εγώ τον έδειρα;

Αυτοί που τον έδειραν.Σίγουρα ψήφισαν Τσίπρα και ΟΧΙ στο δημοψήφισμα.Μετά;πόσοι έμειναν πιστοί στο ΟΧΙ και ψήφισαν Λαφαζάνη;ούτε 3%.Θρασύδειλοι.

Τι σχέση έχει αυτό με το ξύλο που έφαγε ο Χατζιδάκις;

Zelda έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:19

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:13

Re: Πως γίνεται να είσαι κεντροδεξιός/συντηρητικός τη σημερινή εποχή ;

Ευκολάκι.

Αν δεις τι ακριβώς εκπροσωπούν, τι θέλουν και τι πράττουν οι φερόμενοι ως κεντροαριστεροί/τέρμα προοδευτικοί, είναι μονόδρομος.

Το βασικο προβλημα της αριστερας, εκτος ΚΚΕ, ειναι οτι ενω εχουν υπεροχες ιδεες για την αναδιανομη του πλουτου στα πλαισια του καπιταλισμου και μιλανε συνεχως για αυτες... οταν πρεπει να εξηγησουν πως θα παραχθει αυτος ο πλουτος, στην καλυτερη θα σου πουν για φορολογηση του μεγαλου κεφαλαιου.

Αλλιως βαζουν διαφορους καθηγητες που λενε κατι ακαταλαβιστικα, που δεν μπορουν βεβαια να αποτελεσουν απλο μηνυμα για εκλογες και το μεσο ψηφοφορο

πατησιωτης έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:20

nyxtovios έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:10

πατησιωτης έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:08


Αυτοί που τον έδειραν.Σίγουρα ψήφισαν Τσίπρα και ΟΧΙ στο δημοψήφισμα.Μετά;πόσοι έμειναν πιστοί στο ΟΧΙ και ψήφισαν Λαφαζάνη;ούτε 3%.Θρασύδειλοι.

Τι σχέση έχει αυτό με το ξύλο που έφαγε ο Χατζιδάκις;

Έχει την εξής - οι συγκεκριμένοι αλήτες πασόκοι ή αριστεροί όχι μόνο δεν αισθάνονται ότι τους απειλεί κάποια χούντα αλλά αισθάνονται ότι είναι σε θέση και να ξυλοφορτώνουν όποιον αποπειράται να φρενάρει τη λεηλασία του δημόσιου ταμείου (μισό δις έβαλε μέσα το δημόσιο η Ολυμπιακή).
Μόνο που αφού ρήμαξαν τα πάντα από το 1981 ως το 2010 και έπεσαν στην ανάγκη των ξένων δεν μπορούσαν να κάνουν τίποτε πια.Έδειραν και μερικούς ακόμη,έκαψαν τη Μάρφιν και το Αττικόν αλλά όταν ο αλιτήριος που έφεραν στην κυβέρνηση έκανε την κωλοτούμπα διότι εάν δεν την έκανε θα πείναγαν πραγματικά ΛΟΫΦΑΞΑΝ.
Τώρα και αφού ξεχάσθηκαν όλα αυτά κάπως ξαναρχίζουν το ίδιο βιολί.

έργο_μακέτο έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:28

Zelda έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:19

ΓΑΛΗ έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:13

Ευκολάκι.

Αν δεις τι ακριβώς εκπροσωπούν, τι θέλουν και τι πράττουν οι φερόμενοι ως κεντροαριστεροί/τέρμα προοδευτικοί, είναι μονόδρομος.

Το βασικο προβλημα της αριστερας, εκτος ΚΚΕ, ειναι οτι ενω εχουν υπεροχες ιδεες για την αναδιανομη του πλουτου στα πλαισια του καπιταλισμου και μιλανε συνεχως για αυτες... οταν πρεπει να εξηγησουν πως θα παραχθει αυτος ο πλουτος, στην καλυτερη θα σου πουν για φορολογηση του μεγαλου κεφαλαιου.

Αλλιως βαζουν διαφορους καθηγητες που λενε κατι ακαταλαβιστικα, που δεν μπορουν βεβαια να αποτελεσουν απλο μηνυμα για εκλογες και το μεσο ψηφοφορο

Το πρώτο σκέλος καλό.

Το δεύτερο...
Δηλαδή φταίνε οι καθηγητές με τα "ακαταλαβίστικα" κι όχι το χαμηλό επίπεδο του κόσμου.

Zelda έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:35

έργο_μακέτο έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:28

Zelda έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:19

Το βασικο προβλημα της αριστερας, εκτος ΚΚΕ, ειναι οτι ενω εχουν υπεροχες ιδεες για την αναδιανομη του πλουτου στα πλαισια του καπιταλισμου και μιλανε συνεχως για αυτες... οταν πρεπει να εξηγησουν πως θα παραχθει αυτος ο πλουτος, στην καλυτερη θα σου πουν για φορολογηση του μεγαλου κεφαλαιου.

Αλλιως βαζουν διαφορους καθηγητες που λενε κατι ακαταλαβιστικα, που δεν μπορουν βεβαια να αποτελεσουν απλο μηνυμα για εκλογες και το μεσο ψηφοφορο

Το πρώτο σκέλος καλό.

Το δεύτερο...
Δηλαδή φταίνε οι καθηγητές με τα "ακαταλαβίστικα" κι όχι το χαμηλό επίπεδο του κόσμου.

Δηλαδη εσυ τι καταλαβες απο τους καθηγητες για τη δημιουργια πλουτου;
Εδω στην Ελλαδα ας πουμε
Απο τον Βαρουφακη, τον Τσακαλωτο, τον Σταθακη, τον Μαρδα, τον Παπαδημητριου

EKPLIKTIKOS έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 22:17

έργο_μακέτο έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 17:53 Θα ήθελα πραγματικά να καταλάβω το γιατί. Ας δεχτώ ότι τη δεκαετεία του 50, η του 60, η του 70, η του 80, η του 90 ο καπιταλισμός εξασφάλιζε ένα καλό βιωτικό επίπεδο στη μεσαία τάξη και είχε προοπτικές βελτίωσης. Σήμερα, όταν βλέπεις όλα αυτά που γίνονται, τη συνεχιζόμενη ακρίβεια, τη συνεχιζόμενη μείωση μισθών, την αύξηση της φτώχειας, την έξαρση της εγκληματικότητας, τη διατάραξη της κοινωνικής συνοχής, πως γίνεται να θεωρείς ακόμα πως There Is No Alternative, but neoliberal capitalism. Δηλαδή έχεις αποδεχτεί ότι θα ζήσεις μια δύσκολη ζωή, με εργασιακή ανασφάλεια, εξαντλητική εργασία, άγχος, μειωμένες ευκαιρίες, ματαίωση των προσωπικών προσδοκιών, κι ότι δεν μπορείς να κάνεις τίποτα γι αυτό.

έργο_μακέτο έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:39

Zelda έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:35

έργο_μακέτο έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:28
Το πρώτο σκέλος καλό.

Το δεύτερο...
Δηλαδή φταίνε οι καθηγητές με τα "ακαταλαβίστικα" κι όχι το χαμηλό επίπεδο του κόσμου.

Δηλαδη εσυ τι καταλαβες απο τους καθηγητες για τη δημιουργια πλουτου;
Εδω στην Ελλαδα ας πουμε
Απο τον Βαρουφακη, τον Τσακαλωτο, τον Σταθακη, τον Μαρδα, τον Παπαδημητριου

Συμφωνώ ότι η δημιουργία πλούτου είναι το σημείο που χωλαίνει ο ρεφορμισμός.

Σχολίασα το "ακαταλαβίστικα από καθηγητές" γιατί μου φάνηκε λίγο anti-intellectual. Αν δεν είναι ικανή η επιστήμη (καθηγητές) να βρεί λύση σε τέτοιου τύπου προβλήμτα τότε δεν είναι μάλλον ούτε κι ο απλός κόσμος.

Zelda έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:43

έργο_μακέτο έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:39

Zelda έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:35

Δηλαδη εσυ τι καταλαβες απο τους καθηγητες για τη δημιουργια πλουτου;
Εδω στην Ελλαδα ας πουμε
Απο τον Βαρουφακη, τον Τσακαλωτο, τον Σταθακη, τον Μαρδα, τον Παπαδημητριου

Συμφωνώ ότι η δημιουργία πλούτου είναι το σημείο που χωλαίνει ο ρεφορμισμός.

Σχολίασα το "ακαταλαβίστικα από καθηγητές" γιατί μου φάνηκε λίγο anti-intellectual. Αν δεν είναι ικανή η επιστήμη (καθηγητές) να βρεί λύση σε τέτοιου τύπου προβλήμτα τότε δεν είναι μάλλον ούτε κι ο απλός κόσμος.

Αυτο που θελω να γραψω ειναι οτι οι εκλογες καλως-κακως κερδιζονται με απλα μηνυματα
Οχι με θεωριες, εκθεσεις ιδεων και κατεβατα
Οχι μονο στην Ελλαδα. Παντου

Αν ειχε βρεθει η λυση, θα ηταν και σε θεση να την εξηγησουν με απλα λογια
Και θα ειχε εφαρμοστει προ πολλου σε καποια αλλη χωρα, πριν την Ελλαδα
Οποτε ο κοσμος θα ειχε καποιο παραδειγμα
Οταν του φερνεις ως παραδειγμα την Βενεζουελα, την Αργεντινη και την Κουβα... ε, αρχιζει και μαγκωνεται ο αλλος

έργο_μακέτο έγραψε: 22 Νοέμ 2022, 23:47
Γιατί θεωρείς πως το εναλλακτικό μοντέλο είναι αυτές οι χώρες κι όχι (οι καπιταλιστικές κατά τα άλλα) Σουηδία και Νορβηγία, ;