Phorum.com.gr

Δεν ισχυει αυτο που λες.

Με τις ανακεφαλαιοποιησεις πληρωσα μονο 3-4 χρονια δοσεων και συντηρησα τεχνητως ψηλα την αξια των σπιτιων που αγορασαν ολοι οι μπαταχτσηδες.

Καιρος να πληρωσουν αυτοι αν ειναι τοσο πολυτιμα τα σπιτια τους.

Υγ χεσμενα τα εχουν ολοι οι αλλοι τα σπιτια that's the point

«ΚΙΝΑΛ: Η κλήση Λαφαζάνη στην ασφάλεια παραπέμπει σε άλλες εποχές

ΚΙΝΑΛ: Η κλήση Λαφαζάνη στην ασφάλεια παραπέμπει σε άλλες εποχές

"Η κλήση του Παναγιώτη Λαφαζάνη στην ασφάλεια για απολογία, σε κατηγορίες που αφορούν τον μισό ποινικό κώδικα, δημιουργεί μεγάλες απορίες και παραπέμπει σε άλλες εποχές" αναφέρει σε δήλωσή του ο Σταμάτης Μαλέλης, γραμματέας του τομέα Επικοινωνίας του Κινήματος Αλλαγής και χαρακτηρίζει σοβαρές τις "καταγγελίες του κ. Λαφαζάνη για την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ και τον τρόπο που τον αντιμετωπίζει".

"Θα παρακολουθούμε προσεκτικά το θέμα. Με θέματα δημοκρατίας δεν παίζουμε" καταλήγει ο κ. Μαλέλης».

Πηγή:
ΑΠΕ-ΜΠΕ
http://www.capital.gr/epikairotita/3317 ... les-epoxes

Η περίπτωση Λαφαζάνη μου δίνει εμένα μία αφορμή να κρίνω τους διάφορους "λαϊκούς ήρωες" των διαφόρων εποχών.
Ο Λαφαζάνης πράγματι πήγε να εμποδίσει τους πλειστηριασμούς και των κυνηγάει τώρα η Γεροβασίλη.

Αλλά ήταν κι αυτός μέλος της συριζοσυμμορίας μέχρι τον Ιούλιο του 2015.
Τότε μετά την αποχώρηση του και την ίδρυση της ΛΑΕ μας είπε και ότι "ήξερα ότι το πρόγραμμα Σύριζα ήταν παραμύθι για μικρά παιδιά αλλά δεν το είπα τον Ιανουάριο για να μην χαλάσω την προεκλογική εκστρατεία" !
Δηλαδή "ηξερα ότι οι σύντροφοι μου είναι διαρρήκτες αλλά εν τούτοις φύλαγα τσίλιες έξω από την τράπεζα".

Ο κ. Λαφαζάνης έχει όμως μετανοιώσει σήμερα για όλα αυτά ώστε στη συνέχεια να γίνει "λαϊκός ήρωας" ;
Νομίζω -έχω την αρχή- ότι κάθε μετανοών έχει θέση εντός των pearly gates.
Επομένως οι κ.κ. Βορίδης-Γεωργιάδης έχουν θέσιν εις τα γαλάζιας pearly gates και άλλοι.

Αλλά ο κ. Λαφαζάνης έχει γίνει λαϊκός ήρωας μόνο ως προς το σκέλος των μέτρων της τσιπρο-κυβερνήσεως που είναι καθαρά και πέραν αμφιβολίας αντικομμουνιστικά-αντιμαρξιστικά.
Δεν αποτελεί αποστροφή δε αυτό, διότι και ο κομμουνισμός και ο μαρξισμός-λενινισμός μερικά επιλεγμένα ανθρώπινα δικαιώματα τα σέβονται και τα υπερασπίζονται.

Τι γίνεται όμως με το ευρύτατο φάσμα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων τα οποία τόσο ο κομμουνισμός όσον και ο μαρξισμός-λενινισμός όχι μόνο δεν σέβονται αλλά και επαγγέλονται την καταπάτηση και πλήρη κατάργηση τους ;
Γι αυτά ο κ. Λαφαζάνης -και άλλοι παρόμοιοι "λαϊκοί ήρωες"- δεν έχει μετανοήσει.

Πηγή; Μήπως τον μπερδεύεις με το Βαρουφάκη;

Αιχμηρή ερώτηση του ΣΥΡΙΖΑ υπέρ Λαφαζάνη

Επίκαιρη ερώτηση προς τους υπουργούς Προστασίας του Πολίτη και Δικαιοσύνης για την πραγματική χρησιμότητα και ρόλο του «Τμήματος Προστασίας του Κράτους και του Δημοκρατικού Πολιτεύματος», που έγινε ευρύτερα γνωστό απ' την κλήση στον Παναγιώτη Λαφαζάνη, απευθύνουν 43 βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ.

Στην ερώτησή τους οι βουλευτές του κυβερνώντος κόμματος αφήνουν σοβαρές αιχμές για τη δράση της εν λόγω αστυνομικής διεύθυνσης, ειδικά απ' τη στιγμή που από όσο έχει γίνει γνωστό, καμία δράση του συγκεκριμένου Τμήματος δεν έχει πραγματοποιηθεί, όλα αυτά τα χρόνια, απέναντι σε νεοναζιστικές ομάδες που έχουν προβεί σε σειρά πολύ σοβαρών εγκληματικών πράξεων.

Επιπλέον, εκτός από «ολιγωρία» αλλά και «υπερβολές» σημειώνουν ότι «δεν είναι δυνατόν να στοχοποιούνται επιλεκτικά, εκ μέρους των διωκτικών και δικαστικών αρχών, ήσσονος σημασίας ενέργειες ενώ άλλες, πολύ σοβαρότερες αντιμετωπίζονται σαφώς ηπιότερα».

Αναλυτικά, η ερώτηση των βουλευτών του ΣΥΡΙΖΑ αναφέρει τα εξής:

«Όπως έγινε γνωστό, στις 21/9, ο επικεφαλής της ΛΑ.Ε., Παναγιώτης Λαφαζάνης, εκλήθη σε απολογία από την Υποδιεύθυνση Κρατικής Ασφάλειας και ειδικότερα από το «Τμήμα Προστασίας του Κράτους και του Δημοκρατικού Πολιτεύματος» στο πλαίσιο διενεργούμενης προκαταρκτικής εξέτασης, κατόπιν παραγγελίας της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Αθηνών.

Η εν λόγω είδηση προκαλεί απορίες και εγείρει εύλογα ερωτηματικά καθώς το Τμήμα Προστασίας του Κράτους και του Δημοκρατικού Πολιτεύματος, το οποίο ιδρύθηκε το 2000 (Ν.2800/2000), είναι «αρμόδιο για την πρόληψη και καταστολή σοβαρών ενεργειών ή απειλών που στρέφονται κατά της ασφάλειας του κράτους και του δημοκρατικού πολιτεύματος.

Στο πλαίσιο αυτό, προβαίνει κυρίως στην αναζήτηση, συλλογή, επεξεργασία και αξιοποίηση πληροφοριών και στοιχείων για τη δράση ατόμων ή οργανωμένων ομάδων που ενεργούν πράξεις που στρέφονται κατά της ασφάλειας του κράτους και του δημοκρατικού πολιτεύματος ή πράξεις βίας κατά προσώπων ή πραγμάτων, καθώς και στην παρακολούθηση των δραστηριοτήτων αυτών, συνεργαζόμενο άμεσα προς τούτο με τη Διεύθυνση Κρατικής Ασφάλειας/Α.Ε.Α., τη Διεύθυνση Αντιμετώπισης Ειδικών Εγκλημάτων Βίας (Δ.Α.Ε.Ε.Β.) και τη Διεύθυνση Διαχείρισης και Ανάλυσης Πληροφοριών» (ΠΔ 7/2017), δηλαδή πρόκειται για τμήμα της Ελληνικής Αστυνομίας το οποίο ασχολείται με σοβαρές απειλές κατά του δημοκρατικού πολιτεύματος .

Ακόμα μεγαλύτερο προβληματισμό προκαλεί το γεγονός πως, από όσο έχει γίνει γνωστό, καμία δράση του συγκεκριμένου Τμήματος Προστασίας του Κράτους (όπως για παράδειγμα ανάλογη κλήση σε απολογία), δεν έχει πραγματοποιηθεί, όλα αυτά τα χρόνια, απέναντι σε νεοναζιστικές ομάδες που έχουν προβεί σε σειρά πολύ σοβαρών εγκληματικών πράξεων, για τις οποίες - ενυπόγραφα μάλιστα - έχουν αναλάβει την ευθύνη. Προκύπτει δηλαδή, εξ όσων έχουν έρθει στο φως της δημοσιότητας, ολιγωρία του Τμήματος Προστασίας του Κράτους απέναντι σε δραστηριότητες που, πράγματι, αφορούν τη δημόσια πολιτική συμπεριφορά ή που προσχηματικά επικαλούνται αυτήν, ενώ στην πραγματικότητα, συνιστούν συγκαλυμμένη εγκληματική δράση συμμορίας.

Επειδή διακηρυγμένη θέση της Κυβέρνησης είναι η προστασία και η διεύρυνση των πολιτικών και κοινωνικών δικαιωμάτων- δικαιώματα για τα οποία η Αριστερά έχει δώσει μεγαλειώδεις αγώνες και η υπεράσπισή τους αποτελεί ταυτοτικό της στοιχείο.

Επειδή δεν είναι δυνατόν να στοχοποιούνται επιλεκτικά, εκ μέρους των διωκτικών και δικαστικών αρχών, ήσσονος σημασίας ενέργειες ενώ άλλες, πολύ σοβαρότερες αντιμετωπίζονται σαφώς ηπιότερα - καθώς αυτό, εφόσον συμβαίνει, αποτελεί επιλεκτική στάση υπηρεσιακών παραγόντων που αντίκειται και υπονομεύει τις πολιτικές αρχές της κυβέρνησης.

Επειδή τυχόν παράνομες πράξεις, κατά τη διάρκεια οποιασδήποτε πολιτικής διαμαρτυρίας, μπορούν κάλλιστα να αντιμετωπισθούν στο σύνηθες πλαίσιο της δράσης της ελληνικής αστυνομίας και της ελληνικής δικαιοσύνης, χωρίς αδικαιολόγητες υπερβολές.

Ερωτώνται οι κ.κ Υπουργοί:

1. Θα υπάρξουν συγκεκριμένες οδηγίες εκ μέρους της ηγεσίας των δικαστικών και αστυνομικών αρχών, ώστε όντως το Τμήμα Προστασίας του Κράτους και του Δημοκρατικού Πολιτεύματος να ασχολείται με ενέργειες οργανωμένων ομάδων – π.χ. με σαφή φασιστικά και νεοναζιστικά χαρακτηριστικά - οι οποίες αποδεδειγμένα επιδιώκουν την υπονόμευση και την ανατροπή του δημοκρατικού πολιτεύματος, και όχι με δημόσιες πολιτικές πράξεις διαμαρτυρίας όπως συνέβη με την κλήση σε απολογία του Παναγιώτη Λαφαζάνη;

2. Σε ποιες άλλες ενέργειες (π.χ. κλήσεις σε απολογία) ζητήθηκε η συνδρομή του Τμήματος Προστασίας του Κράτους και του Δημοκρατικού Πολιτεύματος εκ μέρους των εισαγγελικών αρχών τα τελευταία χρόνια;»

Πηγή: https://www.efsyn.gr/arthro/aihmiri-ero ... r-lafazani

---

Αρχίζει ο ΣΥΡΙΖΑ να βλέπει την πολιτική «εκτροπή» ή απλά θολώνουν λιγάκι τα νερά;

Ακόμα μεγαλύτερο προβληματισμό προκαλεί το γεγονός πως, από όσο έχει γίνει γνωστό, καμία δράση του συγκεκριμένου Τμήματος Προστασίας του Κράτους (όπως για παράδειγμα ανάλογη κλήση σε απολογία), δεν έχει πραγματοποιηθεί, όλα αυτά τα χρόνια, απέναντι σε νεοναζιστικές ομάδες που έχουν προβεί σε σειρά πολύ σοβαρών εγκληματικών πράξεων, για τις οποίες - ενυπόγραφα μάλιστα - έχουν αναλάβει την ευθύνη. Προκύπτει δηλαδή, εξ όσων έχουν έρθει στο φως της δημοσιότητας, ολιγωρία του Τμήματος Προστασίας του Κράτους απέναντι σε δραστηριότητες που, πράγματι, αφορούν τη δημόσια πολιτική συμπεριφορά ή που προσχηματικά επικαλούνται αυτήν, ενώ στην πραγματικότητα, συνιστούν συγκαλυμμένη εγκληματική δράση συμμορίας.

Το κράτος θα κυνηγήσει το παρακράτος; Εφόσον είναι ελεγχόμενο... ο Λαφαζάνης δεν είναι.

Πάνας έγραψε: 29 Σεπ 2018, 00:36

Ακόμα μεγαλύτερο προβληματισμό προκαλεί το γεγονός πως, από όσο έχει γίνει γνωστό, καμία δράση του συγκεκριμένου Τμήματος Προστασίας του Κράτους (όπως για παράδειγμα ανάλογη κλήση σε απολογία), δεν έχει πραγματοποιηθεί, όλα αυτά τα χρόνια, απέναντι σε νεοναζιστικές ομάδες που έχουν προβεί σε σειρά πολύ σοβαρών εγκληματικών πράξεων, για τις οποίες - ενυπόγραφα μάλιστα - έχουν αναλάβει την ευθύνη. Προκύπτει δηλαδή, εξ όσων έχουν έρθει στο φως της δημοσιότητας, ολιγωρία του Τμήματος Προστασίας του Κράτους απέναντι σε δραστηριότητες που, πράγματι, αφορούν τη δημόσια πολιτική συμπεριφορά ή που προσχηματικά επικαλούνται αυτήν, ενώ στην πραγματικότητα, συνιστούν συγκαλυμμένη εγκληματική δράση συμμορίας.

Το κράτος θα κυνηγήσει το παρακράτος; Εφόσον είναι ελεγχόμενο... ο Λαφαζάνης δεν είναι.

Δεν είναι ο Λαφαζάνης, αλλά κάνει επερώτηση ομάδα του (κυβερνώντος!) ΣΥΡΙΖΑ και το ΓΑΠοΠΑΣΟΚ υπερ του.

Φυσικά, για άλλη μια φορά πετούν λάσπη. Και μάλιστα ποιοι; Οι υποστηρικτές των αναρχοκομμουνιστκών εγκληματικών οργανώσεων (με πόσες απο αυτές και τη δράση τους άραγε ασοχλήθηκε το κράτος;). Που εαν η κρατική ασφάλεια (υπηρεσία προστασίας του κράτους και του πολιτεύματος) λειτουργούσαν όντως για το σκοπό για τον οποίο υπήρχαν, θα είχανε καλέσει για ανάκριση τις ηγεσιές του ΣΥΡΙΖΑ.

Για την ιστορία, ο πρώτος πολιτικός αρχηγός που είχε κλιθεί για κατάθεση, ήταν ο Αρχηγός της Χρυσής Αυγής, το 2005. Και τότε πάλι μετά απο στοχοποιήσεις των δημοσιοκάφρων.

Golden Age έγραψε: 29 Σεπ 2018, 04:02 Δεν είναι ο Λαφαζάνης, αλλά κάνει επερώτηση ομάδα του (κυβερνώντος!) ΣΥΡΙΖΑ και το ΓΑΠοΠΑΣΟΚ υπερ του.

Είναι οι γνωστοί 43 βουλευτές όχι το ΠΑΣΟΚ του ΣΥΡΙΖΑ, συνασπισμός είναι και ο Λαφαζάνης είναι δικός τους.

Πάνας έγραψε: 29 Σεπ 2018, 12:04

Golden Age έγραψε: 29 Σεπ 2018, 04:02 Δεν είναι ο Λαφαζάνης, αλλά κάνει επερώτηση ομάδα του (κυβερνώντος!) ΣΥΡΙΖΑ και το ΓΑΠοΠΑΣΟΚ υπερ του.

Είναι οι γνωστοί 43 βουλευτές όχι το ΠΑΣΟΚ του ΣΥΡΙΖΑ, συνασπισμός είναι και ο Λαφαζάνης είναι δικός τους.

Ο Δραγασάκης είναι ΠΑΣΟΚ; Όχι. Ο Παππάς; Ο Κατρούγκαλος; Η Γεροβασίλη; Ο Γαβρόγλου; Ο Τζανακόπουλος; Ο Σκουρλέτης; Ο ίδιος ο Τσίπρας στην τελική; Και πόσοι άλλοι... Είναι ΠΑΣΟΚ; Όχι. Συνασπισμένοι είναι.

Οι 43 υπάρχουν για να παίζουν ένα σώου (έχουν μέχρι και δικούς τους ΥΠΟΥΡΓΟΥΣ! μην τρελαθούμε τώρα με την παπατζα περι..."αντιπολίτευσης", αυτά είναι ψυχολογικά σύνδρομα της Αριστεράς). Η επερώτηση υπερ του Λαφαζάνη (πρώην ΥΠΟΥΡΓΟΥ του ΣΥΡΙΖΑ) είναι απο κυβερνητικούς και κυρίως απο συστημικούς. Όπως απο συστημικούς είναι και η υπερ του επερώτηση απο το ΚΙΝΑΛ (ΠΑΣΟΚ).

Βρες μου τώρα εσύ έστω ΈΝΑΝ βουλευτή, που να 'χε καταθέσει επερώτηση υπερ του Αρχηγού της Χρυσής Αυγής το 2005. Γενικότερα, έναν βουλευτή μέχρι το 2012, που να κατέθεσε επερώτηση υπερ οποιουδήποτε εθνικιστή έχει κλιθεί απο την κρατική ασφάλεια.

Κάνε αυτή τη σύγκριση και βγάλε συμπέρασμα για το ποιος είναι παρακρατικός.

Γκόλντεν υπερβάλλεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχει πια. Έχει καταληφθεί ουσιαστικά από μια ισχυρή εκλογικά ομάδα με νεοφιλελεύθερες τάσεις και σχετική πρακτική, επιβεβλημένη μεν έξωθεν αλλά εφαρμοστέα από την ίδια.

Αυτοί που έφυγαν μπορείς να πεις ότι παραμένουν ΣΥΡΙΖΑ.

Συμφωνώ ο Λαφαζανης ειναι πιο ΣΥΡΙΖΑ απο τον Τσιπρα πλεον.

Γενικοτερα το πολιτικο σκηνικο απο το 2012 και μετα ειναι σε φάσηη Realignment.

To ΠΑΣΟΚ εξαερωθηκε και τη θέση του πηρε ο ΣΥΡΙΖΑ του Τσίπρα (Σοσιαλδημοκρατια), Ο Λαφαζανης, Κωνσταντοπουλου και σια καλυπτουν το κενο που αφησε ο ΣΥΡΙΖΑ στην ριζοσπαστικη αριστερα, η ΝΔ παλευει αναμεσα στη δεξια και κεντροδεξια, το ΚΚΕ παραμένει το ιδιο εδω και 100 χρόνια, οπως και η ΧΑ επισης που παρα τις προσπαθειες της δεν μπορει να αποσεισει το παρελθον της και παραμένει το ιδιο νεοναζι οπως και πριν.

Spiros252 έγραψε: 29 Σεπ 2018, 19:41 Γκόλντεν υπερβάλλεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχει πια. Έχει καταληφθεί ουσιαστικά από μια ισχυρή εκλογικά ομάδα με νεοφιλελεύθερες τάσεις και σχετική πρακτική, επιβεβλημένη μεν έξωθεν αλλά εφαρμοστέα από την ίδια.

Αυτοί που έφυγαν μπορείς να πεις ότι παραμένουν ΣΥΡΙΖΑ.

Σ' ένα φανταστικό πεδίο όλα αυτά. Ο Σύριζα υπάρχει και κάνει έργο. και η Ελλάδα είναι σε καλύτερη θέση συνολικά από την περίοδο 2010 κι 2014.

Μου ήρθε επιστολή ότι το δάνειο μου το πήρε κοράκι. Έχουμε ΣΥΡΙΖΑ;;

Spiros252 έγραψε: 29 Σεπ 2018, 19:41 Γκόλντεν υπερβάλλεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν υπάρχει πια. Έχει καταληφθεί ουσιαστικά από μια ισχυρή εκλογικά ομάδα με νεοφιλελεύθερες τάσεις και σχετική πρακτική, επιβεβλημένη μεν έξωθεν αλλά εφαρμοστέα από την ίδια.

Αυτοί που έφυγαν μπορείς να πεις ότι παραμένουν ΣΥΡΙΖΑ.

Δεν υπερβάλω. Όλοι όσοι ανέφερα πιο πάνω πχ είναι ΣΥΡΙΖΑ, είτε απο τα πολτικά τους ξεκινήματα, είτε ακόμη και σε ιδρυτικό επίπεδο Συνασπισμού. Είναι πρωταγωνιστές του ΣΥΡΙΖΑ.

Απο εκεί και πέρα, το ερώτημα είναι το τί αντιλαμβάνεται ο καθένας ως ΣΥΡΙΖΑ. Κατα τη γνώμη μου, ο ΣΥΡΙΖΑ σήμερα, είναι το ίδιο ακριβώς με αυτό που ήταν το 2005, όταν και δημιουργήθηκε ως πολιτικό σχήμα. Απο τότε ακόμη (απο εποχής Αλαβάνου) εαν αναλάμβανε την εξουσία θα έκανε ακριβώς αυτά που κάνει και τώρα, τουλάχιστον βάσει των απαιτήσεων των ΗΠΑ/Γερμανίας. Μια ζωή τους θυμάμαι ως αυτό που λέμε, παγκοσμιονεοταξίτικο σχήμα, με ταυτόσημες απόψεις με τη διεθνή αμερικανική ατζέντα και την ατζέντα του Σόρος.

Δεν υπάρχει λοιπόν κάποια μετάλλαξη. Όσοι άρχισαν να παρακολουθούν το ΣΥΡΙΖΑ απο το 2010, που προέβαλλε ένα "λαϊκοπατριωτικό αντιμνημονιακό" προφίλ (καθαρά για να αναρριχηθεί στην εξουσία), μπορεί να εκπλήσσονται σήμερα, γιατί δεν φορά το προσωπείο που φορούσε μέχρι το '15. Όσοι τον γνώριζαν όμως απο πιο παλιά (ως προς τις θέσεις του, όχι απλά ως ένα κόμμα της βουλής που λέγεται Συνασπισμός), δεν εκπλήσσονται καθόλου.

Ούτε ο νεοφιλελευθερισμός είναι κάτι το καινούργιο σε αυτόν! Ο νεοφιλελευθερισμός ήταν ανέκαθεν στην κρυφή του ατζέντα. Οι "αντιγραφειοκρατικές" (αντισοβιετικές απο εποχής σταλινισμού και μετά) θεωρήσεις που προέβαλλε, δεν τις προέβαλλε γιατί επρόσκειτο στον τροτσκισμό, όπως εσφλαμένα ίσως νόμιζαν διάφοροι παλαιοί οπαδοί του, ούτε γιατί είναι "αντικομμουνιστικός" φυσικά. Αλλά τις προέβαλλε, ακριβώς γιατί πρόκειται για την Αριστερά του νεοφιλελευθερισμού.

Όταν πριν δυο χρόνια στη βουλή, ειπώθηκε απο πολιτικό αρχηγό, ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι "μπολσεβίκοι επαναστάτες", αλλά η Αριστερά του Μαρκούζε και του Καρλ Πόππερ, κάποιοι έλεγαν οτι πρόκειται για "υπερβολές" και "αναχρονισμούς". Είναι όμως η αλήθεια.

Spiros252 έγραψε: 29 Σεπ 2018, 20:02 Μου ήρθε επιστολή ότι το δάνειο μου το πήρε κοράκι. Έχουμε ΣΥΡΙΖΑ;;

Για ποιο λόγο τα θεωρείς "αντικρουόμενα μεταξύ τους" αυτά τα δύο;

Ίσως πρέπει να γνωρίσεις καλύτερα τον ΣΥΡΙΖΑ.