Μιχαήλ Γκορμπατσώφ-γιατί απέτυχε;

[Beria]

Τι υποστηριζουν οι βεροι κομμουνιστες.


Διαβάσαμε στο «Ριζοσπάστη» στις 8 Οκτώβρη την ομιλία του αντικομμουνιστή γυρολόγου, καλοπληρωμένου πράκτορα του ιμπεριαλισμού Γκορμπατσόφ ότι ο στόχος της ζωής του ήταν η εξολόθρευση του κομμουνισμού.

Στην ομιλία του αναφέρει πώς δούλεψε για να το πετύχει. Η ομολογία αυτή έρχεται να επαληθεύσει τη θέση του ΚΚΕ ότι η παλινόρθωση του καπιταλισμού στην πρώην Σοβιετική Ενωση ήταν ανατροπή, ήταν αντεπανάσταση. Αυτό έχει σημασία, γιατί αποδείχνεται και επίσημα, από πρώτο χέρι, ότι ο σοσιαλισμός δεν κατέρρευσε, αλλά τον ανέτρεψε ο ταξικός αντίπαλος, με υπομονή και σχεδιασμό. Δούλεψε από τα μέσα για να πετύχει ό,τι δεν πέτυχε ο χιτλεροφασισμός και οι ιμπεριαλιστές με τους διάφορους τρόπους πίεσης και υπονόμευσης, που προσπαθούσαν να ανατρέψουν τη Σοβιετική Ενωση.

https://www.rizospastis.gr/story.do?id=495749

.

πόσο πιο φέικ

https://www.rizospastis.gr/page.do?id=1 ... 0&pageNo=5

https://www.revolutionarydemocracy.org/ ... orbach.htm

https://history.stackexchange.com/quest ... -communism

Το πιο αστείο ειναι ότι οι ντούροι κομμουνιστές του φόρουμ μας -αυτοί που στην πρώτη ευκαιρία είναι έτοιμοι να εξαπολύσουν τα ιδεολογικά τους βέλη εναντίον μας για ιδεαλιστικές παρεκκλίσεις- όταν έρθει η ώρα να ερμηνεύσουν την κατάρρευση του Υπαρκτού υιοθετούν την πιο ιδεαλιστική από όλες τις πιθανές εξηγήσεις· αυτήν που περιλαμβάνει πράκτορες, τεχνάσματα και μάρκετινγκ

[pylothess]

Ο Γκορμπατσώφ απέτυχε γιατί σε ένα ολοκληρωτικό καθεστώς που αντιμετωπίζει προβλήματα εάν το φιλελευθεροποιήσεις απότομα θα προκύψουν αντιδράσεις. Στον γκορμπατσώφ έσκασε η βόμβα των μεταρρυθμίσεων στα χέρια του. Μπορούσε να παραιτηθεί για να σκάσει στα χέρια του επόμενου η βόμβα των μεταρρυθμίσεων.

[πατησιωτης]

Το πιο αστείο ειναι ότι οι ντούροι κομμουνιστές του φόρουμ μας -αυτοί που στην πρώτη ευκαιρία είναι έτοιμοι να εξαπολύσουν τα ιδεολογικά τους βέλη εναντίον μας για ιδεαλιστικές παρεκκλίσεις- όταν έρθει η ώρα να ερμηνεύσουν την κατάρρευση του Υπαρκτού υιοθετούν την πιο ιδεαλιστική από όλες τις πιθανές εξηγήσεις· αυτήν που περιλαμβάνει πράκτορες, τεχνάσματα και μάρκετινγκ

ΟΛΑ όσα γράφανε για δεκαετίες για τις χώρες αυτές ήσαν ιδεαλιστικά οπότε και τα τελευταία ήσαν μοιραία το ίδιο.
Για όλους τους υπόλοιπους προσπαθούσαν να κάνουν υλιστικές αναλύσεις - άσχετα εάν πετύχαιναν ή όχι - αλλά όταν έγραφαν για τις χώρες που είχαν πρότυπο άρχιζαν εξωραισμούς τύπου πανηγυρικού της ημέρας σε εθνική επέτειο.Και μόνο η συνεχής φράση ότι στον υπαρκτό έχει την εξουσία η "εργατική τάξη" είναι μνημείο όχι απλώς ιδεαλισμού αλλά ανέκδοτο.Όταν λοιπόν ξεκινάς από την αρχή με παραμυθάκια δεν μπορείς να πάς κάπου αλλού.

[Αρίστος]

Ασε ρε Beria.

Η καλυτερη αποδειξη για οσα λεω ειναι η ιδια η σταση του δυτικου τυπου.

Εξ αρχης τα δυτικα μιντια αγκαλιασαν με διθυραμβους τις μεταρρυθμισεις του Γκορμπατσοφ, οι λεξεις Περεστροικα και Γκλασνοστ λιβανιζοντουσαν απο το δυτικο τυπο σαν συνωνυμα της προοδευτικοτητας.

Ειδικα δε απο το 1987 ο Γκορμπατσοφ θεοποιηθηκε.

Απο την αρχη που ανελαβε την εξουσια του αφιερωναν εξωφυλλα που τον εμφανιζαν σαν τον ανθρωπο τους.

Ακομη και τη γυναικα του λιβανιζαν σε μια πρωτοφανη καμπανια να παρουσιασουν το ζευγος σαν συμπαθες στα ματια του μεσου δυτικου.


















.

[Αρίστος]

[Dwarven Blacksmith]

Κατά αντίστροφο τρόπο όταν κάποιος θέλει να αρχίσει ιδιωτικοποιήσεις όπως ο Τενγκ αρχίζει από τα κρατικά χωράφια που μοιράζει στους αγρότες και είναι όλοι ευχαριστημένοι.

Αυτό να ξέρεις δεν ισχύει. Ακόμα και τώρα η αγροτική γη έχει συλλογική ιδιοκτησία. Αυτό που έχει αλλάξει είναι ότι κάθε οικογένεια έχει δικαίωμα χρήσης συγκεκριμένης γης με το οποίο μπορεί να παράξει ότι θέλει. Αν μεταφερθεί αυτό το δικαίωμα συνήθως γίνεται με μηδενικό αντίτιμο σε συγγενείς και φίλους.

[Αρίστος]

Παμε να δουμε κι αλλες ομορφιες.

Ο Γκορμπατσοφ ειχε στενη φιλικη σχεση με τον Σρι Τσινμοϋ (καποιοι λεγαν οτι ηταν ο γκουρου του).

Ο Σρι Τσινμοϋ διδασκε τοτε διαλογισμο στον ΟΗΕ και ηταν απο τους ανθρωπους που επηρεαζαν πολλους δυτικους ηγετες και καλλιτεχνες υπερ της παγκοσμιοποιησης.

Δεν ειναι κομματι περιεργο να εχει ο ηγετης της Σοβιετικης Ενωσης διδασκαλο ενα Ινδο γκουρου που ζει μονιμα στην Αμερικη;












.

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Αν η αποτυχία του Γκορμπατσώφ κρίνεται με γεωστρατηγικά κριτήρια, η απάντηση είναι απλή. Οι ηγέτες των χωρών της
Ανατολικής Ευρώπης στράφηκαν στη Δύση γιατί ήλπιζαν ότι εκεί θα έχει περισσότερες μάσες.
Αν η κουβέντα μας αφορά το εσωτερικό της Ρωσίας και δη τις οικονομικές και τις κοινωνικές παραμέτρους που το δομούν, ο Γκορμπατσώφ δεν απέτυχε ακριβώς. Δε νομίζω πως η επιδίωξη του εν λόγω πολιτικού ήταν να διατηρήσει το κομμουνιστικό σύστημα, ήταν ο τελευταίος
μίας σειράς Σοβιετικών ηγετών που το "φιλελευθεροποιούσαν" και το έντυναν έστω και πλαγίως με καπιταλιστικά στοιχεία.
Η νομοτελειακή κατάληξη αυτής της πορείας θα ήταν η σημερινή Ρωσία, εκτός και αν συνέβαινε κάποια σοσιαλιστική αντι-ΚΚΣΕ επανάσταση
ή κάποιο εσωτερικό κίνημα "ορθόδοξων" κομμουνιστών. Αν οι Παπαρήγες και οι Φλωράκηδες της Ρωσίας π.χ κατάφερναν να πάρουν
τα κλειδιά του ΚΚΣΕ μπορεί η ιστορία να ήταν διαφορετική.

[Golden Age]

Αν οι Παπαρήγες και οι Φλωράκηδες της Ρωσίας π.χ κατάφερναν να πάρουν
τα κλειδιά του ΚΚΣΕ μπορεί η ιστορία να ήταν διαφορετική.

Το προσπάθησαν με στρατιωτικό πραξικόπημα, αλλά απέτυχαν χάρη στην κινητοποίηση του Γιέλτσιν και των Ρώσων που αντέδρασαν ειρηνικά στους δρόμμους. Πιστεύεις ότι αν επιτύγχαναν θα κατάφερναν να κρατήσουν το καθεστώς;

[ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ]

Αν οι Παπαρήγες και οι Φλωράκηδες της Ρωσίας π.χ κατάφερναν να πάρουν
τα κλειδιά του ΚΚΣΕ μπορεί η ιστορία να ήταν διαφορετική.

Το προσπάθησαν με στρατιωτικό πραξικόπημα, αλλά απέτυχαν χάρη στην κινητοποίηση του Γιέλτσιν και των Ρώσων που αντέδρασαν ειρηνικά στους δρόμμους. Πιστεύεις ότι αν επιτύγχαναν θα κατάφερναν να κρατήσουν τον καθεστώς;

Οι ιστορικές συζητήσεις με το αν δεν καταλήγουν κάπου. Πιθανόν ναι, πιθανόν όχι.

[Maspoli]

Το πιο αστείο ειναι ότι οι ντούροι κομμουνιστές του φόρουμ μας -αυτοί που στην πρώτη ευκαιρία είναι έτοιμοι να εξαπολύσουν τα ιδεολογικά τους βέλη εναντίον μας για ιδεαλιστικές παρεκκλίσεις- όταν έρθει η ώρα να ερμηνεύσουν την κατάρρευση του Υπαρκτού υιοθετούν την πιο ιδεαλιστική από όλες τις πιθανές εξηγήσεις· αυτήν που περιλαμβάνει πράκτορες, τεχνάσματα και μάρκετινγκ

Το ότι η διαδικασία ανατροπών στην ΕΣΣΔ δεν κινήθηκε από "τα κάτω" αλλά από τους ανώτατους κυκλους, ούτε και είχε μεγάλη ενεργητική συμμετοχή μαζών, δεν είναι ιδεαλισμός. Είναι η ωμή πραγματικότητα.

[zteo]

Αν οι Παπαρήγες και οι Φλωράκηδες της Ρωσίας π.χ κατάφερναν να πάρουν
τα κλειδιά του ΚΚΣΕ μπορεί η ιστορία να ήταν διαφορετική.

Το προσπάθησαν με στρατιωτικό πραξικόπημα, αλλά απέτυχαν χάρη στην κινητοποίηση του Γιέλτσιν και των Ρώσων που αντέδρασαν ειρηνικά στους δρόμμους. Πιστεύεις ότι αν επιτύγχαναν θα κατάφερναν να κρατήσουν το καθεστώς;

Μιλαμε για ένα πραξικόπημα περιεργο και ακρως επιζήμιο για την ΕΣΣΔ.

[Golden Age]

Αν οι Παπαρήγες και οι Φλωράκηδες της Ρωσίας π.χ κατάφερναν να πάρουν
τα κλειδιά του ΚΚΣΕ μπορεί η ιστορία να ήταν διαφορετική.

Το προσπάθησαν με στρατιωτικό πραξικόπημα, αλλά απέτυχαν χάρη στην κινητοποίηση του Γιέλτσιν και των Ρώσων που αντέδρασαν ειρηνικά στους δρόμμους. Πιστεύεις ότι αν επιτύγχαναν θα κατάφερναν να κρατήσουν το καθεστώς;

Μιλαμε για ένα πραξικόπημα περιεργο και ακρως επιζήμιο για την ΕΣΣΔ.

Το ΚΚΕ το είχε στηρίξει πάντως. Έθεσαν κριτήρια βέβαια για την πορεία του, αλλά ως εξέλιξη το στήριξαν.

[AOC]

Ήταν απλα προδότης .
Υπάρχουν καποια ιστορικά βιβλία μαρτυριών πως τάχα μου η Νανσυ Ρήγκαν του δώρισε ένα κολιέ 50 χιλιάδων δολαρίων όταν πήγε στις ΗΠΑ . Πολλοί ελιτ της ΕΣΣΔ είδαν την ευκαιρία να γευτούν πλούτο και διέλυσαν το κράτος.

[Μιλλένιαλ]

Αφού τα κομμουνιστικά καθεστώτα είναι βασισμένα στη διαφθορά