Θα στήριζε το Κομμουνιστικό Κόμμα Τουρκίας τον αγώνα για ανεξάρτητο Κουρδιστάν;

[pylothess]

Εδώ στο phorum δεν θυμάμαι αν ήταν ο Fluffy που είχε κάνει παράθεση ένα link ότι το κομμουνιστικό κόμμα Τουρκίας ήταν αντίθετο με την μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί.

Και οι Κεμαλιστές ήταν αντίθετοι με τη μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί. Ακόμη και η διάσπαση των Γκρίζων Λύκων, το κόμμα της Ασκενέρ που υποστηρίζει τον κοσμικό χαρακτήρα της Τουρκίας που είχε δημιουργήσει ο Κεμάλ. Οι Κεμαλιστές δεν αντιτίθεντο στη μετατροπή της Αγίας Σοφίας σε τζαμί επειδή είναι Χριστιανικός ναός. Αντιτίθεντο επειδή ο Κεμάλ την είχε κάνει μουσείο και η επαναμετατροπή της σε τζαμί, συμβολίζει ιδεολογικά την ισλαμιστική στροφή της Τουρκίας και τη ρήξη με τον παλιό κοσμικό της χαρακτήρα.

Ναι , οι κεμαλιστές θέλουν κοσμικό κράτος .
Αλλά ο κομμουνιστής δεν μπορεί να είναι εθνικιστής. Είναι να να λέμε κάποιος να είναι ταυτόχρονα Άρης και ΠΑΟΚ.

[Animal]

Δεν ξέρω τι παίζει με το ΚΚ Τουρκίας αλλά γενικά οι κομμουνιστές δεν είναι εύκολο να προσδιορίσουμε τι είναι, αν και πιστεύω ότι η παλάτζα γέρνει προς διεθνισμό. Η δική μου εκτίμηση είναι ότι θα κινηθούν με γνώμονα το συμφέρον της παράταξής τους τη δεδομένη χρονική στιγμή. Αν κρίνουμε από την ιστορία του δικού μας κομμουνιστικού κινήματος αρχικά το ΕΑΜ υποστήριξε την ελληνικότητα της Μακεδονίας και την παραμονή της στο ελληνικό κράτος. Δεν γινόταν για μια μειοψηφία σλαβομακεδόνων να χάσουν την προσδοκώμενη στήριξη του ελληνικού λαού. Όταν όμως οι κομμουνιστές χρειάζονταν απεγνωσμένα την στρατιωτική βοήθεια των σλαβόφωνων πληθυσμών της Μακεδονίας στις αρχές του 1949 η ρητορική του ΚΚΕ το γύρισε στην αυτοδιάθεση και την ανεξάρτητη ζωή του μακεδονικού λαού.

Φυσιολογικά στην καρδιά του κομμουνιστή βαραίνει περισσότερο ο πόθος για την κοινωνική επανάσταση. Όμως σε κάθε χώρα ισχύουν διαφορετικά δεδομένα και διαφορετικές ιστορικές ευαισθησίες που θα επηρεάσουν ανάλογα και την στάση των κομμουνιστών της.

Το μικρό ΚΚ Τουρκίας δεν στηρίζει επίσημα απόσχιση του Κουρδιστάν ούτε καν μορφή ομοσπονδιακής Τουρκίας με το σκεπτικό ότι έτσι καλλιεργούνται οι εθνικισμοί (στην ουσία γιατί δεν θέλει να πάει κόντρα στο βαθύ τουρκικό κράτος).Το μεγάλο κοινοβουλευτικό αριστερό κόμμα HDP στηρίζει μια ομοσπονδιακή Τουρκία με περισσότερη αυτονομία στους Κούρδους (στα πρότυπα του Ιράκ) αλλά δεν στηρίζει επίσημα την απόσχιση των Κουρδικών περιοχών (αν και έχει και στελέχη και υποστηρικτές που στηρίζουν και αυτή την θέση δεν μπορεί να την εκφράσει επίσημα λόγω του Τουρκικού νόμου που απαγορεύει προσπάθειες διαμελισμού της χώρας).

[Sol]

κουρδικό κράτος λαοκρατικό ή αστικό;
Το ίδιο κριτήριο παίζει και στους πολέμους (όχι το κριτήριο της επίθεσης-άμυνας αλλά ποια τάξη τον διεξαγει και για ποιόν)

Θα ήταν προτιμότερο η Ελλάδα να ήταν μια επαρχία σε μια σοσιαλιστική Τουρκία η μια ανεξάρτητη Ελλάδα με καπιταλισμό;
Θα ήταν προτιμότερο η Ελλάδα να έχει σύνορα μέχρι την Λάρισα και σοσιαλισμό ή να έχει σύνορα από τον Έβρο μέχρι το Καστελόριζο με καπιταλισμό;

Τι ερώτηση είναι αυτή; αν δεν ελεύθερωνοταν όλοι Έλληνες από τους Οθωμανούς θα σε πείραζε αν στην αρχή ελεύθερωνοταν μέχρι την στερεά; oh wait! Ετσι Δεν εγινε; πρώτα ελευθερώθηκε πελεοπονησος-στερεα και νησάκια.

[taxalata xalasa]

Με τίποτα.
Τα κομμουνιστικά κόμματα είναι άκρως εθνικιστικά και βίαια κρατικολαγνικά.
Η απάντηση είναι απλούστατη.
Η απόσχιση των Κούρδων είναι φασιστό-εθνικιστική κίνηση και όχι κομμουνιστική αφού διαιρεί τους προλετάριους με νέα σύνορα αντί να τους ενώνει.
Το μόνο που θα πρόσφερε το ΚΚΤ στους Κούρδους θα μπορούσε να είναι μια προλεταριακή ισονομία μέσα σε ένα κομμουνιστικό κρατικό καθεστώς της τουρκίας όπου οι κομμις θα είναι οι τούρκοι μπολσεβίκοι (πλειότεροι) και οι κούρδοι μενσεβίκοι (λιγότεροι).
Αν θα μπορούσαν να τα βρούν μέσα σε αυτό το πλαίσιο αντεθνικιστικού διαλόγου και συμφωνιών, θα ήταν ανούσιο και ανώφελο να διασπαστούν σε δύο κομμάτια με λιγότερη ισχύ από,τι ένα εννιαίο κράτος με ισονομία άνευ φυλετικού ρατσισμού και αναγκαστικής τουρκοποίησης.

Aυτό θωρώ, αυτό γράφω.

Κάποια Κομμουνιστικά κόμμα είναι εθνικιστικά και κάποια άλλα διεθνιστικά.
Στην Βόρεια Κορέα π.χ. το καθεστώς είναι περισσότερο εθνικιστικό ενώ στην Κούβα είναι περισσότερο διεθνιστικό.
Αυτό δηλαδή θα ισοδυναμούσε με απόσχιση Εσθονίας, Λιθουανίας ,Λετονίας, Λευκορωσίας , Γεωργίας ,Αρμενίας κ.τ.λ. από την Ε.Σ.Σ.Δ.

Πως είναι διεθνιστικό το κομμουνιστικό κόμμα της Κούβας; Στα λόγια; Αμά στείλουμε 10 καράβια πακιστανούς μουσουλμάνους, λες να τους δεχτούν με χαρά;

και ο Ροβινσώνας Κρούσος διεθνιστής κομμουνιστής ήτανε μόνος του μέσα στον Ωκεανό. Και δεν σήκωνε κουβέντα περί του ανιτθέτου.

Όσοι είναι έξω απ τον χορό, πολλά τραγούδια λένε.

[Golden Age]

Το μεγάλο κοινοβουλευτικό αριστερό κόμμα HDP στηρίζει μια ομοσπονδιακή Τουρκία με περισσότερη αυτονομία στους Κούρδους (στα πρότυπα του Ιράκ) αλλά δεν στηρίζει επίσημα την απόσχιση των Κουρδικών περιοχών (αν και έχει και στελέχη και υποστηρικτές που στηρίζουν και αυτή την θέση δεν μπορεί να την εκφράσει επίσημα λόγω του Τουρκικού νόμου που απαγορεύει προσπάθειες διαμελισμού της χώρας).

Αυτό είναι κυρίως κουρδικό κόμμα.

[pylothess]

κουρδικό κράτος λαοκρατικό ή αστικό;
Το ίδιο κριτήριο παίζει και στους πολέμους (όχι το κριτήριο της επίθεσης-άμυνας αλλά ποια τάξη τον διεξαγει και για ποιόν)

Θα ήταν προτιμότερο η Ελλάδα να ήταν μια επαρχία σε μια σοσιαλιστική Τουρκία η μια ανεξάρτητη Ελλάδα με καπιταλισμό;
Θα ήταν προτιμότερο η Ελλάδα να έχει σύνορα μέχρι την Λάρισα και σοσιαλισμό ή να έχει σύνορα από τον Έβρο μέχρι το Καστελόριζο με καπιταλισμό;

Τι ερώτηση είναι αυτή; αν δεν ελεύθερωνοταν όλοι Έλληνες από τους Οθωμανούς θα σε πείραζε αν στην αρχή ελεύθερωνοταν μέχρι την στερεά; oh wait! Ετσι Δεν εγινε; πρώτα ελευθερώθηκε πελεοπονησος-στερεα και νησάκια.

Μεγαλύτερη σημασία έχει η διασφάλιση της εδαφικής ακεραιότητας της χώρας μας και μετά το πολιτειακό ζήτημα.

[Sol]

Θα ήταν προτιμότερο η Ελλάδα να ήταν μια επαρχία σε μια σοσιαλιστική Τουρκία η μια ανεξάρτητη Ελλάδα με καπιταλισμό;
Θα ήταν προτιμότερο η Ελλάδα να έχει σύνορα μέχρι την Λάρισα και σοσιαλισμό ή να έχει σύνορα από τον Έβρο μέχρι το Καστελόριζο με καπιταλισμό;

Τι ερώτηση είναι αυτή; αν δεν ελεύθερωνοταν όλοι Έλληνες από τους Οθωμανούς θα σε πείραζε αν στην αρχή ελεύθερωνοταν μέχρι την στερεά; oh wait! Ετσι Δεν εγινε; πρώτα ελευθερώθηκε πελεοπονησος-στερεα και νησάκια.

Μεγαλύτερη σημασία έχει η διασφάλιση της εδαφικής ακεραιότητας της χώρας μας και μετά το πολιτειακό ζήτημα.

Δηλαδή εσυ δε θαθελες να ελευθερωθεί πρωτα η ελλαδα μέχρι την στερεα αφου δεν κατάφερε να ελευθερώθεί η υπόλοιπη; Θα ήθελες να τα ξαναπαραχωρήσουμε στους τούρκους γιατί δεν καταφέραμε να την ελευθερώσουμε με μιας;

[pylothess]

Τι ερώτηση είναι αυτή; αν δεν ελεύθερωνοταν όλοι Έλληνες από τους Οθωμανούς θα σε πείραζε αν στην αρχή ελεύθερωνοταν μέχρι την στερεά; oh wait! Ετσι Δεν εγινε; πρώτα ελευθερώθηκε πελεοπονησος-στερεα και νησάκια.

Μεγαλύτερη σημασία έχει η διασφάλιση της εδαφικής ακεραιότητας της χώρας μας και μετά το πολιτειακό ζήτημα.

Δηλαδή εσυ δε θαθελες να ελευθερωθεί πρωτα η ελλαδα μέχρι την στερεα αφου δεν κατάφερε να ελευθερώθεί η υπόλοιπη; Θα ήθελες να τα ξαναπαραχωρήσουμε στους τούρκους γιατί δεν καταφέραμε να την ελευθερώσουμε με μιας;

Δεν είπα αυτό. Απλά δεν θα με ένοιαζε το πολιτειακό σύστημα.Θα το έβαζα σε δεύτερη μοίρα. Ας είναι η Ελλάδα από τον Έβρο μέχρι το Καστελόριζο και ας έχουμε πρωθυπουργό τον χειρότερο. Μπορεί το ταξικό συμφέρον να συμπλεύσει με το εθνικό;

Και έπειτα μην ξεχνάς πως οι κλεφταρματολοί ,οι καραβοκύρηδες , οι ΠΑΠΑΔΕΣ,ο ΚΛΗΡΟΣ στήριξαν ενεργά την επανάσταση αλλά εξίσου σημαντική ήταν και η βοήθεια των ξένων , Άγγλων , Γάλλων και Ρώσων. Όταν ο Καποδίστριας έφτασε στο Ναύπλιο , ο Ιμπραήμ αλώνιζε. Τον Ιμπραήμ τον νίκησε οριστικά το εκστρατευτικό σώμα των Γάλλων υπό την αρχηγία του Μαιζόν. Ναυμαχία του Ναυαρίνο κ.τ.λ. Η Αγγλία , η Γαλλία , η Ρωσία ήταν οι ιμπεριαλιστές της εποχής. Αργότερα , η προσάρτηση των επατνήσων και της Θεσσαλίας έγινε δια της διπλωματικής οδού. Η Αγγλία παραχώρησε στην Ελλάδα τα επτάνησα ως δώρο για τον βασιλιά Γεώργιο τον Α'. Για να γίνει η Ελλάδα αυτό που είναι σήμερα έπαιξαν ενεργό ρόλο και οι ιμπεριαλιστές της εποχής .

Ο Λένιν είχε υπογράψει συνθήκη ειρήνης όπου παραχωρούσε εδάφη στους Γερμανούς.
Εσύ θα ήθελες να παραχωρήσουμε εδάφη για να επικρατήσει η σοσιαλιστική επανάσταση;

[Sol]

Μεγαλύτερη σημασία έχει η διασφάλιση της εδαφικής ακεραιότητας της χώρας μας και μετά το πολιτειακό ζήτημα.

Δηλαδή εσυ δε θαθελες να ελευθερωθεί πρωτα η ελλαδα μέχρι την στερεα αφου δεν κατάφερε να ελευθερώθεί η υπόλοιπη; Θα ήθελες να τα ξαναπαραχωρήσουμε στους τούρκους γιατί δεν καταφέραμε να την ελευθερώσουμε με μιας;

Δεν είπα αυτό. Απλά δεν θα με ένοιαζε το πολιτειακό σύστημα.Θα το έβαζα σε δεύτερη μοίρα. Ας είναι η Ελλάδα από τον Έβρο μέχρι το Καστελόριζο και ας έχουμε πρωθυπουργό τον χειρότερο. Μπορεί το ταξικό συμφέρον να συμπλεύσει με το εθνικό;

Και έπειτα μην ξεχνάς πως οι κλεφταρματολοί ,οι καραβοκύρηδες , οι ΠΑΠΑΔΕΣ,ο ΚΛΗΡΟΣ στήριξαν ενεργά την επανάσταση αλλά εξίσου σημαντική ήταν και η βοήθεια των ξένων , Άγγλων , Γάλλων και Ρώσων. Όταν ο Καποδίστριας έφτασε στο Ναύπλιο , ο Ιμπραήμ αλώνιζε. Τον Ιμπραήμ τον νίκησε οριστικά το εκστρατευτικό σώμα των Γάλλων υπό την αρχηγία του Μαιζόν. Ναυμαχία του Ναυαρίνο κ.τ.λ. Η Αγγλία , η Γαλλία , η Ρωσία ήταν οι ιμπεριαλιστές της εποχής. Αργότερα , η προσάρτηση των επατνήσων και της Θεσσαλίας έγινε δια της διπλωματικής οδού. Η Αγγλία παραχώρησε στην Ελλάδα τα επτάνησα ως δώρο για τον βασιλιά Γεώργιο τον Α'. Για να γίνει η Ελλάδα αυτό που είναι σήμερα έπαιξαν ενεργό ρόλο και οι ιμπεριαλιστές της εποχής .

Ο Λένιν είχε υπογράψει συνθήκη ειρήνης όπου παραχωρούσε εδάφη στους Γερμανούς.
Εσύ θα ήθελες να παραχωρήσουμε εδάφη για να επικρατήσει η σοσιαλιστική επανάσταση;

Δεν πάει έτσι, εσυ θα ήθελες να ελευθερωθεί η πελοπόνησος και η στερεα ή να είναι σκλαβωμενοι μεχρι να ελευθερωθουν όλοι οι έλληνες και σε α΄λλες περιοχες;

[pylothess]

Δηλαδή εσυ δε θαθελες να ελευθερωθεί πρωτα η ελλαδα μέχρι την στερεα αφου δεν κατάφερε να ελευθερώθεί η υπόλοιπη; Θα ήθελες να τα ξαναπαραχωρήσουμε στους τούρκους γιατί δεν καταφέραμε να την ελευθερώσουμε με μιας;

Δεν είπα αυτό. Απλά δεν θα με ένοιαζε το πολιτειακό σύστημα.Θα το έβαζα σε δεύτερη μοίρα. Ας είναι η Ελλάδα από τον Έβρο μέχρι το Καστελόριζο και ας έχουμε πρωθυπουργό τον χειρότερο. Μπορεί το ταξικό συμφέρον να συμπλεύσει με το εθνικό;

Και έπειτα μην ξεχνάς πως οι κλεφταρματολοί ,οι καραβοκύρηδες , οι ΠΑΠΑΔΕΣ,ο ΚΛΗΡΟΣ στήριξαν ενεργά την επανάσταση αλλά εξίσου σημαντική ήταν και η βοήθεια των ξένων , Άγγλων , Γάλλων και Ρώσων. Όταν ο Καποδίστριας έφτασε στο Ναύπλιο , ο Ιμπραήμ αλώνιζε. Τον Ιμπραήμ τον νίκησε οριστικά το εκστρατευτικό σώμα των Γάλλων υπό την αρχηγία του Μαιζόν. Ναυμαχία του Ναυαρίνο κ.τ.λ. Η Αγγλία , η Γαλλία , η Ρωσία ήταν οι ιμπεριαλιστές της εποχής. Αργότερα , η προσάρτηση των επατνήσων και της Θεσσαλίας έγινε δια της διπλωματικής οδού. Η Αγγλία παραχώρησε στην Ελλάδα τα επτάνησα ως δώρο για τον βασιλιά Γεώργιο τον Α'. Για να γίνει η Ελλάδα αυτό που είναι σήμερα έπαιξαν ενεργό ρόλο και οι ιμπεριαλιστές της εποχής .

Ο Λένιν είχε υπογράψει συνθήκη ειρήνης όπου παραχωρούσε εδάφη στους Γερμανούς.
Εσύ θα ήθελες να παραχωρήσουμε εδάφη για να επικρατήσει η σοσιαλιστική επανάσταση;

Δεν πάει έτσι, εσυ θα ήθελες να ελευθερωθεί η πελοπόνησος και η στερεα ή να είναι σκλαβωμενοι μεχρι να ελευθερωθουν όλοι οι έλληνες και σε α΄λλες περιοχες;

Το πρώτο θα ήταν μόνο η αρχή αλλά πρώτα μπαίνει το ταξικό ή το εθνικό συμφέρον;
Το ΚΚΕ δεν είχε θέσεις για τον πόλεμο που έλεγε ότι σε περίπτωση είτε επιθετικού είτε αμυντικού ιμπεριαλιστικού πολέμου το ΚΚΕ πρέπει να ηγηθεί αυτοτελούς αντίστασης και πως πρέπει να παλέψει για να ηττηθεί και η ξένη και η εγχώρια αστική τάξη;
Δηλαδή σε περίπτωση πολέμου , το ΚΚΕ θα συγκροτήσει δικό του στρατό; άμα είναι έτσι ας συγκροτήσει στρατό και το ΚΙΝΑΛ , η ΝΔ ο ΣΥΡΙΖΑ επειδή ο καθένας αυτοπροσδιορίζεται ως φιλολαϊκός.
Αν σε περίπτωση πολέμου καθόμαστε και ασχολούμαστε με καπιταλισμούς, με ιμπεριαλισμούς, με ξεχωριστούς στρατούς κ.τ.λ. ίσως να χρειαστεί κα εμείς μετά να υπογράψουμε συνθήκες σαν τον Λένιν.

[Sol]

Δεν είπα αυτό. Απλά δεν θα με ένοιαζε το πολιτειακό σύστημα.Θα το έβαζα σε δεύτερη μοίρα. Ας είναι η Ελλάδα από τον Έβρο μέχρι το Καστελόριζο και ας έχουμε πρωθυπουργό τον χειρότερο. Μπορεί το ταξικό συμφέρον να συμπλεύσει με το εθνικό;

Και έπειτα μην ξεχνάς πως οι κλεφταρματολοί ,οι καραβοκύρηδες , οι ΠΑΠΑΔΕΣ,ο ΚΛΗΡΟΣ στήριξαν ενεργά την επανάσταση αλλά εξίσου σημαντική ήταν και η βοήθεια των ξένων , Άγγλων , Γάλλων και Ρώσων. Όταν ο Καποδίστριας έφτασε στο Ναύπλιο , ο Ιμπραήμ αλώνιζε. Τον Ιμπραήμ τον νίκησε οριστικά το εκστρατευτικό σώμα των Γάλλων υπό την αρχηγία του Μαιζόν. Ναυμαχία του Ναυαρίνο κ.τ.λ. Η Αγγλία , η Γαλλία , η Ρωσία ήταν οι ιμπεριαλιστές της εποχής. Αργότερα , η προσάρτηση των επατνήσων και της Θεσσαλίας έγινε δια της διπλωματικής οδού. Η Αγγλία παραχώρησε στην Ελλάδα τα επτάνησα ως δώρο για τον βασιλιά Γεώργιο τον Α'. Για να γίνει η Ελλάδα αυτό που είναι σήμερα έπαιξαν ενεργό ρόλο και οι ιμπεριαλιστές της εποχής .

Ο Λένιν είχε υπογράψει συνθήκη ειρήνης όπου παραχωρούσε εδάφη στους Γερμανούς.
Εσύ θα ήθελες να παραχωρήσουμε εδάφη για να επικρατήσει η σοσιαλιστική επανάσταση;

Δεν πάει έτσι, εσυ θα ήθελες να ελευθερωθεί η πελοπόνησος και η στερεα ή να είναι σκλαβωμενοι μεχρι να ελευθερωθουν όλοι οι έλληνες και σε α΄λλες περιοχες;

Το πρώτο θα ήταν μόνο η αρχή αλλά πρώτα μπαίνει το ταξικό ή το εθνικό συμφέρον;
Το ΚΚΕ δεν είχε θέσεις για τον πόλεμο που έλεγε ότι σε περίπτωση είτε επιθετικού είτε αμυντικού ιμπεριαλιστικού πολέμου το ΚΚΕ πρέπει να ηγηθεί αυτοτελούς αντίστασης και πως πρέπει να παλέψει για να ηττηθεί και η ξένη και η εγχώρια αστική τάξη;
Δηλαδή σε περίπτωση πολέμου , το ΚΚΕ θα συγκροτήσει δικό του στρατό; άμα είναι έτσι ας συγκροτήσει στρατό και το ΚΙΝΑΛ , η ΝΔ ο ΣΥΡΙΖΑ επειδή ο καθένας αυτοπροσδιορίζεται ως φιλολαϊκός.
Αν σε περίπτωση πολέμου καθόμαστε και ασχολούμαστε με καπιταλισμούς, με ιμπεριαλισμούς, με ξεχωριστούς στρατούς κ.τ.λ. ίσως να χρειαστεί κα εμείς μετά να υπογράψουμε συνθήκες σαν τον Λένιν.

τα αστικα κομματα δεν εχουν πολλες προυποθέσεις να φτιαξουν ξεχωριστους στρατους,
οι συνθήκες του λενιν μπορεί να είναι η αρχή, και μετά να φτάσουμε στην αγκυρα όπως ο σταλιν στο βερολινο. να ελευθερώσουμε και τους τουρκους αδερφους μας με τον κοκκινο στρατο της ελλαδας.

[Sol]

από τη δεκαετια του 20 και τον θανατο του λενιν μέχρι το 45 πέρασαν 2 δεκαετίες για να φτάσει ο κοκκινος στρατος στο βερολινο και να ελευτθερωσει τους λαους της ανατολικής ευρώπης. μπορεί και ο ελληνικος κοκκινος στρατός να φτασει στην αγκυρα.

[Sol]

[pylothess]

Δεν πάει έτσι, εσυ θα ήθελες να ελευθερωθεί η πελοπόνησος και η στερεα ή να είναι σκλαβωμενοι μεχρι να ελευθερωθουν όλοι οι έλληνες και σε α΄λλες περιοχες;

Το πρώτο θα ήταν μόνο η αρχή αλλά πρώτα μπαίνει το ταξικό ή το εθνικό συμφέρον;
Το ΚΚΕ δεν είχε θέσεις για τον πόλεμο που έλεγε ότι σε περίπτωση είτε επιθετικού είτε αμυντικού ιμπεριαλιστικού πολέμου το ΚΚΕ πρέπει να ηγηθεί αυτοτελούς αντίστασης και πως πρέπει να παλέψει για να ηττηθεί και η ξένη και η εγχώρια αστική τάξη;
Δηλαδή σε περίπτωση πολέμου , το ΚΚΕ θα συγκροτήσει δικό του στρατό; άμα είναι έτσι ας συγκροτήσει στρατό και το ΚΙΝΑΛ , η ΝΔ ο ΣΥΡΙΖΑ επειδή ο καθένας αυτοπροσδιορίζεται ως φιλολαϊκός.
Αν σε περίπτωση πολέμου καθόμαστε και ασχολούμαστε με καπιταλισμούς, με ιμπεριαλισμούς, με ξεχωριστούς στρατούς κ.τ.λ. ίσως να χρειαστεί κα εμείς μετά να υπογράψουμε συνθήκες σαν τον Λένιν.

τα αστικα κομματα δεν εχουν πολλες προυποθέσεις να φτιαξουν ξεχωριστους στρατους,
οι συνθήκες του λενιν μπορεί να είναι η αρχή, και μετά να φτάσουμε στην αγκυρα όπως ο σταλιν στο βερολινο. να ελευθερώσουμε και τους τουρκους αδερφους μας με τον κοκκινο στρατο της ελλαδας.

Αν υπάρχει ισχυρή κυβέρνηση ,ισχυρά συγκροτημένος στρατός ,διάθεση του λαού να πολεμήσει και τέλος διεθνής στήριξη ίσως να μην χρειαστεί να υπογράψουμε συνθήκες του Λένιν και να καταφέρουμε να αποκρούσουμε την εισβολή.Γι αυτό αγοράζουμε rafale και Bellhara. Ο Σοβιετικοί πάντως που κίνησαν για Βερολίνο είχαν και τον ανάλογο πληθυσμό . Η Ελλάδα που αντιμετωπίζει δημογραφικό πρόβλημα (ναι είναι ταξικές οι αιτίες του δημογραφικού) πιστεύεις θα καταφέρει να κάνει εκστρατεία στην Άγκυρα; Στην Μικρασιατική εκστρατεία πάντως σπάσαμε τα μούτρα μας.

Πάντως στην κατοχή , ο Ζέρβας ίδρυσε δικό του στρατό που συνέδραμε και αυτός αρκετά. Ο Ζέρβας μπορεί να ήταν άνθρωπος των Άγγλων αλλά δεν ήταν δοσίλογος και Γερμανοτσολιάς. Ήταν πατριώτης που έδωσε μάχες ενάντια σε Γερμανούς Ιταλούς και Βουλγάρους. Δηλαδή όποιος δεν είναι κομμουνιστής δεν είναι πατριώτης;

[Sol]

Α, δηλαδή από την προβολή στην ιστορία παίρνεις ότι σε βολευει. Εντελως αντιεπιστημονικό. Αφου φοβάσαι για συνθηκες λενιν πρεπει να είσαι περήφανος και για τις νικες ζουκωφ.