Phorum.com.gr

Καραμελίτσα έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:03

Beria έγραψε: 06 Σεπ 2022, 11:51 Δεύτερη αλλαγή εκλογικού νόμου είναι πολιτικός καιροσκοπισμός και ξεφτιλίκι
Δεν έχει δείξει τέτοια στοιχεία μέχρι τώρα*

* το εννοώ. Δεν έχω καμία εκτίμηση στην πολιτική του οξύνοια, αλλά θεσμικά έχει δείξει θετικά στοιχεία

Διοικητής ΕΥΠ, πρώτη πράξη της θητείας του να αλλάξει το νόμο για να μπει ο κολλητός. Η ΕΥΠ δεν είναι θεσμός;

Ρε συ, ένας τύπος γέννημα του πολιτικού μηχανισμού είναι, δεν περιμένω και πάρα πολλά
Αλλά αν θυμάσαι έκοψε το βήχα (χωρίς περιστροφές) σε κάτι θρασίμια που τις πρώτες μέρες που βγήκε η ΝΔ άρχισαν τα 'θα σας στείλουμε στη Μακρόνησο' και τα 'ήρθαμε να γαμήσουμε' και τα ρατσιστιλίκια

Προφανώς και το ζήτημα της ΕΥΠ είναι θεσμική γκέλα. Καί έχει και ένα σωρό άλλα όσον αφορά τους μετακλητούς, τα golden boys κλπ
Μιλάω ως γενική εικόνα και σε σύγκριση με τα θεσμικά καραγκιοζλίκια του Σύριζα

Gewponos90 έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:03

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2022, 11:36

Lugozzi έγραψε: 06 Σεπ 2022, 11:31 Απλά σκέφτεται ποια είναι η μικρότερη κωλοτούμπα

αλλαγή εκλογικού νόμου ή συνεργασία με βελόπουλο

Δεν θα το κάνει, ρε συ (θέλω να ελπίζω). Όπως δεν προκήρυξε και τις πρόωρες εκλογές.
Με το 30άρακι που θα πάρει, δεν φτάνουν τα κουκιά του Βελόπουλου (πόσο να πάρει, 4%; ) για να σχηματίσει κυβέρνηση.
Γι' αυτό ήθελε να βγάλει τον "φίλο Ανδρέα", αλλά τα κάνανε μαντάρα.
Για μένα, η μόνη λύση για να σχηματίσει κυβέρνηση (συνεργασίας) μετά τις επόμενες εκλογές η νδ είναι να παραιτηθεί ο Μητσοτάκης από πρωθυπουργός και να εκλέξει η νδ νέον αρχηγό (οπότε και νέο πρωθυπουργό).

Δηλαδή αν αλλάξει ο Κούλης, βλέπεις και τον ΣΥΡΙΖΑ μέσα στην κυβέρνηση;

Κατ' αρχάς, εγώ γράφω για κυβερνητική συνεργασία νδ-κιναλ. Το ενδεχόμενο αυτό τορπιλίστηκε και βυθίστηκε αύτανδρο. Αν παραιτηθεί από πρόεδρος της νδ ο Μητσοτάκης, τότε το σενάριο επανέρχεται.
Σε ό,τι αφορά το ενδεχόμενο του μεγάλου συνασπισμού (νδ-συριζα-κιναλ) δεν θα πρέπει να αποκλείεται στην περίπτωση που δεν θα κατορθωθεί ο σχηματισμός δικομματικής κυβέρνησης ούτε στις μεθεπόμενες εκλογές. Και πάλι, εκ των ων ουκ άνευ να μην είναι ο Μητσοτάκης αρχηγός της νδ (και φυσικά να είναι αποκαθαρμένη η νδ από τα ορφανά του λαος).
Τίποτα δεν αποκλείεται, πάντως, ούτε η συγκυβέρνηση νδ-συριζα (υπό την προϋπόθεση που αναφέρθηκε πιο πάνω). Εδώ κάποτε συγκυβέρνησαν νδ και κκε.

αυτα ειναι ημιμετρα - εγω θα ηθελα εκλογικο νομο οπου το πρωτο κομμα θα βγαζει με την μια 151 + ενας βουλευτης για καθε μοναδα διαφορας και τερμα

δευτερη αλλαγη εκλογικου νομου μεσα σε 2 χρονια ειναι χαζομαρα

alekhine έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:14 αυτα ειναι ημιμετρα - εγω θα ηθελα εκλογικο νομο οπου το πρωτο κομμα θα βγαζει με την μια 151 + ενας βουλευτης για καθε μοναδα διαφορας και τερμα

δευτερη αλλαγη εκλογικου νομου μεσα σε 2 χρονια ειναι χαζομαρα

Ελπίζω να είναι ειρωνεία η παραπάνω πρόταση

Beria έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:17

alekhine έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:14 αυτα ειναι ημιμετρα - εγω θα ηθελα εκλογικο νομο οπου το πρωτο κομμα θα βγαζει με την μια 151 + ενας βουλευτης για καθε μοναδα διαφορας και τερμα

δευτερη αλλαγη εκλογικου νομου μεσα σε 2 χρονια ειναι χαζομαρα

Ελπίζω να είναι ειρωνεία η παραπάνω πρόταση

Bασικα εννοεί μάλλον ότι θέλει πλειοψηφικό σύστημα.

George_V έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:18

Beria έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:17

alekhine έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:14 αυτα ειναι ημιμετρα - εγω θα ηθελα εκλογικο νομο οπου το πρωτο κομμα θα βγαζει με την μια 151 + ενας βουλευτης για καθε μοναδα διαφορας και τερμα

δευτερη αλλαγη εκλογικου νομου μεσα σε 2 χρονια ειναι χαζομαρα

Ελπίζω να είναι ειρωνεία η παραπάνω πρόταση

Bασικα εννοεί μάλλον ότι θέλει πλειοψηφικό σύστημα.

Αυτό γίνεται μόνο με 300 μονοεδρικές περιφέρειες και πλειοψηφικό σύστημα (τύπου Γαλλίας)

Xωρίς να συμφωνώ με την αλλαγή του νόμου από αυτή την κυβέρνηση, κατ'εμέ η επόμενη (όποια είναι θα έπρεπε να τον αλλάξει), συμφωνώ με την αλλαγή του νόμου. Είναι σκατοπερίοδος, για ακυβερνησία.

Από την άλλη οι Συριζαίοι απορώ, γιατί σκούζετε, αφού μας τα έχετε κάνει νταούλια ότι θα βγείτε, ε θα κάνετε κυβέρνηση και θα τον ξαναλλάξετε. Τα μικρά κόμματα πρακτικά χάνουν από το όλο στόρυ, διότι όλοι θα πάμε στις κάλπες λίγο πιο ανασφαλείς.

Βασικά, εκείνο που χρειάζεται είναι να τα βρουν μεταξύ τους οι επιχειρηματικές ελίτ.
Αν συμβεί αυτό, μια χαρά κυβέρνηση συνεργασίας θα έχουμε στις μεθεπόμενες εκλογές.

Beria έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:19

George_V έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:18

Beria έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:17

Ελπίζω να είναι ειρωνεία η παραπάνω πρόταση

Bασικα εννοεί μάλλον ότι θέλει πλειοψηφικό σύστημα.

Αυτό γίνεται μόνο με 300 μονοεδρικές περιφέρειες και πλειοψηφικό σύστημα (τύπου Γαλλίας)

εχω πει και αλλες φορες οτι θελω ενισχυμενη αναλογικη - αλλα δες το φιλοσοφικα

τι εμποδιζει μια πλειοψηφικη κυβερνηση με το επιχειρημα της προοπτικης διαρκους πολιτικης ασταθειας να περασει ενα τετοιο εκλογικο συστημα?

alekhine έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:24

Beria έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:19

George_V έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:18

Bασικα εννοεί μάλλον ότι θέλει πλειοψηφικό σύστημα.

Αυτό γίνεται μόνο με 300 μονοεδρικές περιφέρειες και πλειοψηφικό σύστημα (τύπου Γαλλίας)

εχω πει και αλλες φορες οτι θελω ενισχυμενη αναλογικη - αλλα δες το φιλοσοφικα

τι εμποδιζει μια πλειοψηφικη κυβερνηση με το επιχειρημα της προοπτικης διαρκους πολιτικης ασταθειας να περασει ενα τετοιο εκλογικο συστημα?

Η πολιτική αστάθεια δεν είναι αποτέλεσμα εκλογικού συστήματος
Η κατάρρευση και η πτώχευση της χώρας έγινε με (ισχυρά) ενισχυμένη αναλογική και (ισχυρές) μονοκομματικές κυβερνήσεις

Cecily Anne έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:21 Xωρίς να συμφωνώ με την αλλαγή του νόμου από αυτή την κυβέρνηση, κατ'εμέ η επόμενη (όποια είναι θα έπρεπε να τον αλλάξει), συμφωνώ με την αλλαγή του νόμου. Είναι σκατοπερίοδος, για ακυβερνησία.

Από την άλλη οι Συριζαίοι απορώ, γιατί σκούζετε, αφού μας τα έχετε κάνει νταούλια ότι θα βγείτε, ε θα κάνετε κυβέρνηση και θα τον ξαναλλάξετε. Τα μικρά κόμματα πρακτικά χάνουν από το όλο στόρυ, διότι όλοι θα πάμε στις κάλπες λίγο πιο ανασφαλείς.

το θεμα ειναι οτι η παρουσα κυβερνηση αλλαξε απο το 2020 τον εκλογικο νομο - και μαλλον επειδη δεν βγαινουν τα κουκια οπως τα υπολογιζαν τοτε πανε να τον ξαναλλαξουν

ε καθε τρεις και λιγο αλλαγη του νομου ειναι καραγκιοζιλικι ασχετα απο το ποιος θα κερδισει

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:23 Βασικά, εκείνο που χρειάζεται είναι να τα βρουν μεταξύ τους οι επιχειρηματικές ελίτ.
Αν συμβεί αυτό, μια χαρά κυβέρνηση συνεργασίας θα έχουμε στις μεθεπόμενες εκλογές.

πως να τα βρούνε αν μιλούσε στο κινητό ο ανδρουλάκης με τον βαρδή?

alekhine έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:24

Beria έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:19

George_V έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:18

Bασικα εννοεί μάλλον ότι θέλει πλειοψηφικό σύστημα.

Αυτό γίνεται μόνο με 300 μονοεδρικές περιφέρειες και πλειοψηφικό σύστημα (τύπου Γαλλίας)

εχω πει και αλλες φορες οτι θελω ενισχυμενη αναλογικη - αλλα δες το φιλοσοφικα

τι εμποδιζει μια πλειοψηφικη κυβερνηση με το επιχειρημα της προοπτικης διαρκους πολιτικης ασταθειας να περασει ενα τετοιο εκλογικο συστημα?

Το ότι θα έχεις στη Βουλή 300 μικρούς φύλαρχους, λίγο-πολύ ανεξέλεγκτους. Το σύστημα είναι αρχηγοκεντρικό και πρωθυπουργικοκεντρικό.

alekhine έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:26

Cecily Anne έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:21 Xωρίς να συμφωνώ με την αλλαγή του νόμου από αυτή την κυβέρνηση, κατ'εμέ η επόμενη (όποια είναι θα έπρεπε να τον αλλάξει), συμφωνώ με την αλλαγή του νόμου. Είναι σκατοπερίοδος, για ακυβερνησία.

Από την άλλη οι Συριζαίοι απορώ, γιατί σκούζετε, αφού μας τα έχετε κάνει νταούλια ότι θα βγείτε, ε θα κάνετε κυβέρνηση και θα τον ξαναλλάξετε. Τα μικρά κόμματα πρακτικά χάνουν από το όλο στόρυ, διότι όλοι θα πάμε στις κάλπες λίγο πιο ανασφαλείς.

το θεμα ειναι οτι η παρουσα κυβερνηση αλλαξε απο το 2020 τον εκλογικο νομο - και μαλλον επειδη δεν βγαινουν τα κουκια οπως τα υπολογιζαν τοτε πανε να τον ξαναλλαξουν

ε καθε τρεις και λιγο αλλαγη του νομου ειναι καραγκιοζιλικι ασχετα απο το ποιος θα κερδισει

πιστεύω ότι δεν θα κάνει το ίδιο λάθος με τον μπαμπά του ο κυριάκος
και θα αλλάξει το νόμο

εκτός και αν τα βρει με βελόπουλο

άλλες επιλογές δε βλέπω

Lugozzi έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:26

Ναύτης έγραψε: 06 Σεπ 2022, 12:23 Βασικά, εκείνο που χρειάζεται είναι να τα βρουν μεταξύ τους οι επιχειρηματικές ελίτ.
Αν συμβεί αυτό, μια χαρά κυβέρνηση συνεργασίας θα έχουμε στις μεθεπόμενες εκλογές.

πως να τα βρούνε αν μιλούσε στο κινητό ο ανδρουλάκης με τον βαρδή?

Εγώ είπα αν τα βρούνε οι επιχειρηματικές ελίτ μεταξύ τους. Τα (όποια) πολιτικά πρόσωπα είναι δευτεραγωνιστές στο έργο αυτό, η πολιτική διεθνώς έχει πλέον ιδιωτικοποιηθεί.