Σελίδα 3 από 5

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 09:59
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Επίσης μπάντες των 80ς κρατούσαν. Ο king diamond έβγαλε πολύ δυνατά άλμπουμ, όπως και οι savatage, οι virgin Steele, οι running wild με το black hand inn και οι manowar έβγαλαν τον τελευταίο τους καλό δίσκο με το thriumph of steel,

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 10:03
από foscilis
Jimmy81 έγραψε: 02 Σεπ 2022, 22:37 Οι Metallica είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα του πώς μια ομάδα μέτριων τεχνικά μουσικών μπορεί να κερδίσει τις εντυπώσεις μέσα από πιασάρικα, εύληπτα τραγούδια. Οι Metallica φλέρταραν με το εύληπτο στη μουσική, ήδη από τα 80ς.

Η κριτική αυτού του UltraBoris για το Master of Puppets που αναφέρει ο Λεγεών έχει μεγάλο ενδιαφέρον και ανοίγει πολλά θέματα προς συζήτηση πάνω στο metal παρά την υπερβολικά ισοπεδωτική γραφή του τύπου. Κάποια βασικά points ήταν:
https://www.metal-archives.com/reviews/ ... aBoris/147

Αυτός λέει ότι το MOP είναι "το Smells like teen spirit του Heavy Metal" και το εννοεί σαν κάτι απόλυτα κακό.

Δηλαδή πρέπει να είναι εντελώς πετσί και κόκκαλο από τη μαλακία.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 10:24
από AlienWay
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 02 Σεπ 2022, 21:35 Στα 90ς σάρωνε το power, death, black, progressive, και γενικά ευρωπαϊκές μπάντες. Το κλασσικο μεταλ αμερικάνικο και βρετανικό είχε τελειώσει. Οι Metallica έκαναν το σωστό αναγκαίο βήμα για την εποχή, και έγραψαν μια δεκαριά τραγουδαρες που έμειναν. Προσωπικά το προτιμώ από τον δρόμο των maiden με τα γνωστά ασφαλή δρόμο που κούρασε, και όλα τα τραγούδια ακούγονται πλέον τα ίδια.
:+1:

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:11
από Λεγεών
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Σεπ 2022, 09:57 Πήρε μπροστά το μεταλ το 2004 όταν σταμάτησαν να ακούνε όλη η νεολαία. That makes sense.
Ναι, έφυγε η φύρα και οι φασαίοι, έμεινε ο μεταλλικός ανθός.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:22
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Λεγεών έγραψε: 03 Σεπ 2022, 11:11
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Σεπ 2022, 09:57 Πήρε μπροστά το μεταλ το 2004 όταν σταμάτησαν να ακούνε όλη η νεολαία. That makes sense.
Ναι, έφυγε η φύρα και οι φασαίοι, έμεινε ο μεταλλικός ανθός.
Καλά, το ίδιο ισχύει και με την κονγκολεζικη έθνικ τζαζ. Ουδείς νοιάζεται. Μας απασχολεί η μεταλ των 80/90ς όταν ηταν παγκόσμιο φαινόμενο.
Επίσης θα έλεγαν πως τώρα πάνε οι φασαίοι στις μεταλ συναυλίες. Όταν ήταν μαζικό φαινόμενο, είχε και φανατικούς που ζούσανε και αναπνεανε για το μεταλ, έφτιαχναν άλλες υποκουλτουρες,αγοραζαν περιοδικά, έψαχναν τα πάντα, και φυσικά δημιουργουσαν κι αυτοί μπάντες, για να αναδειχθούν στον αφρό οι καλύτερες, και πάει λέγοντας.
Στα 90ς άλλωστε δεν υπήρχαν φασαίοι. Είχες μια μουσική ταυτότητα και την ακολουθούσες πίστα. Αν και τώρα που το σκέφτομαι, τα 90ς γενικά γάμουσαν μουσικά, και να ήσουν φάσαιος δεν θα ήταν άσχημα. Μια δηλαδή ρόδον να ακούς μπανταρες, την άλλη άλσος για goa trance, την μεθεπόμενη μαζωνακη Σφακιανάκη. Όχι άσχημα.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:28
από Λεγεών
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Σεπ 2022, 11:22
Λεγεών έγραψε: 03 Σεπ 2022, 11:11
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Σεπ 2022, 09:57 Πήρε μπροστά το μεταλ το 2004 όταν σταμάτησαν να ακούνε όλη η νεολαία. That makes sense.
Ναι, έφυγε η φύρα και οι φασαίοι, έμεινε ο μεταλλικός ανθός.
Καλά, το ίδιο ισχύει και με την κονγκολεζικη έθνικ τζαζ. Ουδείς νοιάζεται. Μας απασχολεί η μεταλ των 80/90ς όταν ηταν παγκόσμιο φαινόμενο.
Επίσης θα έλεγαν πως τώρα πάνε οι φασαίοι στις μεταλ συναυλίες. Όταν ήταν μαζικό φαινόμενο, είχε και φανατικούς που ζούσανε και αναπνεανε για το μεταλ, έφτιαχναν άλλες υποκουλτουρες,αγοραζαν περιοδικά, έψαχναν τα πάντα, και φυσικά δημιουργουσαν κι αυτοί μπάντες, για να αναδειχθούν στον αφρό οι καλύτερες, και πάει λέγοντας.
Στα 90ς άλλωστε δεν υπήρχαν φασαίοι. Είχες μια μουσική ταυτότητα και την ακολουθούσες πίστα. Αν και τώρα που το σκέφτομαι, τα 90ς γενικά γάμουσαν μουσικά, και να ήσουν φάσαιος δεν θα ήταν άσχημα. Μια δηλαδή ρόδον να ακούς μπανταρες, την άλλη άλσος για goa trance, την μεθεπόμενη μαζωνακη Σφακιανάκη. Όχι άσχημα.
Εντάξει ρε φίλε, το έχεις κάνει πενηνταράκια εδώ και χρόνια πως είσαι ο ορισμός του ό,τι κάτσει, διαφωνούμε και σε αυτό, δεν έχει νόημα να συνεχίσει η κουβέντα.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:32
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
Εγω θα ήθελα πλέον να είμαι φασεος χρόνοταξιδιώτης. Αλλιώς δεν, καλο είναι και το yt.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:38
από EKPLIKTIKOS
Ο τύπος έχει φάει κόλλημα, επειδή δε βλέπει πια το κλασικό λυκειακο στυλ του μεταλα των 90s νομίζει ότι δεν ακούει κανείς πια μεταλ. Του έλεγα και στο άλλο θέμα ότι οι Gojira είχαν best selling album πέρυσι, οι Mastodon επίσης πουλάνε με το τσουβάλι, εκεί αυτός κολλημένος με τη μπάλα. Σα να λένε οι χιπχοπαδες ότι το χιπχοπ πέθανε επειδή δε φοράνε πια οι πιτσιρικάδες παντελονες

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:43
από Λεγεών
foscilis έγραψε: 03 Σεπ 2022, 10:03
Jimmy81 έγραψε: 02 Σεπ 2022, 22:37 Οι Metallica είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα του πώς μια ομάδα μέτριων τεχνικά μουσικών μπορεί να κερδίσει τις εντυπώσεις μέσα από πιασάρικα, εύληπτα τραγούδια. Οι Metallica φλέρταραν με το εύληπτο στη μουσική, ήδη από τα 80ς.

Η κριτική αυτού του UltraBoris για το Master of Puppets που αναφέρει ο Λεγεών έχει μεγάλο ενδιαφέρον και ανοίγει πολλά θέματα προς συζήτηση πάνω στο metal παρά την υπερβολικά ισοπεδωτική γραφή του τύπου. Κάποια βασικά points ήταν:
https://www.metal-archives.com/reviews/ ... aBoris/147

Αυτός λέει ότι το MOP είναι "το Smells like teen spirit του Heavy Metal" και το εννοεί σαν κάτι απόλυτα κακό.

Δηλαδή πρέπει να είναι εντελώς πετσί και κόκκαλο από τη μαλακία.
Και όμως, εν αντιθέσει με το ποστ που μόλις έκανες, όλο του το review (και τα υπόλοιπα reviews που έγραψε, που δείχνουν ότι ο τύπος ήταν πολύ μπροστά όσον αφορά τις μπάντες που άκουγε και είχε άριστη τεχνική γνώση του αντικειμένου) βρίθει από αναφορές σε άλλους θρας δίσκους που είναι πολύ καλύτεροι από το MOP.

Όταν σου λέει ότι το noodle section στην μέση του ομώνυμου τραγουδιού και οι μελωδικές πίπες που έγραψε ο Burton για τον δίσκο αυτό δεν πρόσφεραν τίποτα στο thrash είδος παρά ενέπνευσαν άλλες μελλοντικές μπάντες να πουν "είναι ΟΚ να μην γράφουμε καλά ριφφς αλλά να μελωδοποιούμε τα μπάντα και να μπασταρδέψουμε ό,τι μπορούμε για να γίνουμε πιο εύκολοι στο αυτί των φασαίων", δεν μπορείς να διαφωνήσεις.

Όταν σου λέει επίσης ότι το μεσαίο section του Leper Messiah, που δεν μοιάζει με τίποτα άλλο που έγραψαν οι Μετάλλικα στον ίδιο δίσκο, μάλλον είναι ριφφ του Μουστέϊν, και πάλι δεν έχεις τίποτα να πεις. Όλο το υπόλοιπο τραγούδι πριν και μετά από εκείνο το section είναι κάτι εντελώς άσχετο και μάλλον γραμμένο στο πόδι ακριβώς για να εκμεταλλευτούν το ριφφ αυτό.

Ο Ultraboris δεν ήταν άσχετος, και αναφέρει ότι μουσικά τοποθετεί τον δίσκο στο 62% περίπου, που δεν είναι εντελώς άθλιο. Το 0% έχει να κάνει με την κληρονομιά του, που ομολογουμένως δεν ήταν καλή.

Δηλαδή, μακάρι να ήταν το Ride The Lightning στην θέση του MOP.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:44
από paotaris
Λεγεών έγραψε: 02 Σεπ 2022, 21:27 Τα 90s ήταν όντως δύσκολα για την μεταλλική μουσική. Όλες οι μπάντες ζορίστηκαν και έφτασαν πολύ κοντά στην διάλυση, έχασαν μέλη τους που αργότερα γύρισαν, έπαιξαν μουσική που δεν θα έπαιζαν. Οι μοναδικοί που έχουν κατά νου και δεν επηρεάστηκαν αλλά το ευχαριστήθηκαν με την καρδιά τους ήταν οι Manowar. Όλο περιοδείες έκαναν, έβγαλαν δυο άλμπουμ, ζάχαρη την έβγαλαν.

Οι Μετάλλικα είχαν κάνει τη μαλακία από πιο παλιά, και ήταν θέμα χρόνου. Οι γνώστες έχουν διαβάσει το review του Ultraboris για το Master of Puppets στο Metal Archives.
Εν μερει εχεις δικαιο ΑΛΛΑ,Savatage,Blind Guardian,Gamma ray,Anathema,Paradise lost,My dying Bride,Bolt Thrower , μεσουρανούσαν στα 90ς(εγραψα μπαντες που προσωπικα γουσταρω εγω,υπηρξαν και αλλες) προφανως το μεταλ δεν ηταν πλεον τοσο mainstream,προφανως τα ιερα τερατα των 80ς ειχαν προβληματα,αλλα δεν ηταν τοσο ζοφερη η δεκαετια οσο παρουσιαζεται.

Mετα το 2000 η μονη αξιολογη μπαντα που βγηκε ηταν οι Sabaton.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:47
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Σεπ 2022, 11:38 Ο τύπος έχει φάει κόλλημα, επειδή δε βλέπει πια το κλασικό λυκειακο στυλ του μεταλα των 90s νομίζει ότι δεν ακούει κανείς πια μεταλ. Του έλεγα και στο άλλο θέμα ότι οι Gojira είχαν best selling album πέρυσι, οι Mastodon επίσης πουλάνε με το τσουβάλι, εκεί αυτός κολλημένος με τη μπάλα. Σα να λένε οι χιπχοπαδες ότι το χιπχοπ πέθανε επειδή δε φοράνε πια οι πιτσιρικάδες παντελονες
Από λέει ο Λεγεών. Πως όντως δεν ακούει κανείς, κι αυτό είναι καλό. Ακούμε μόνο underground, όπως όλα τα άλλα ειδη που υπάρχουν στον πλανήτη που πάντα θα τα ακούνε κάποιοι.
Στο underground υπάρχουν τα πάντα. Gothic, punk, alternative, death, black, hardcore, garage, progressive rock, ότι μπορείς να φανταστείς. Όταν μιλάμε για παρακμή μιας μουσικής, μιλάμε όταν φεύγει από το προσκήνιο, γίνεται μουσική που ακούει ο Λεγεών και άλλοι ετζι ψαγμένοι.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:50
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
paotaris έγραψε: 03 Σεπ 2022, 11:44
Λεγεών έγραψε: 02 Σεπ 2022, 21:27 Τα 90s ήταν όντως δύσκολα για την μεταλλική μουσική. Όλες οι μπάντες ζορίστηκαν και έφτασαν πολύ κοντά στην διάλυση, έχασαν μέλη τους που αργότερα γύρισαν, έπαιξαν μουσική που δεν θα έπαιζαν. Οι μοναδικοί που έχουν κατά νου και δεν επηρεάστηκαν αλλά το ευχαριστήθηκαν με την καρδιά τους ήταν οι Manowar. Όλο περιοδείες έκαναν, έβγαλαν δυο άλμπουμ, ζάχαρη την έβγαλαν.

Οι Μετάλλικα είχαν κάνει τη μαλακία από πιο παλιά, και ήταν θέμα χρόνου. Οι γνώστες έχουν διαβάσει το review του Ultraboris για το Master of Puppets στο Metal Archives.
Εν μερει εχεις δικαιο ΑΛΛΑ,Savatage,Blind Guardian,Gamma ray,Anathema,Paradise lost,My dying Bride,Bolt Thrower , μεσουρανούσαν στα 90ς(εγραψα μπαντες που προσωπικα γουσταρω εγω,υπηρξαν και αλλες) προφανως το μεταλ δεν ηταν πλεον τοσο mainstream,προφανως τα ιερα τερατα των 80ς ειχαν προβληματα,αλλα δεν ηταν τοσο ζοφερη η δεκαετια οσο παρουσιαζεται.

Mετα το 2000 η μονη αξιολογη μπαντα που βγηκε ηταν οι Sabaton.
Θυμάμαι τον αδερφό μου που ήθελε να μείνει μεταλας και μετά τα τέλη 90ς, και έφαγε την φόλα του a night at the opera των blind guardian. Προσπαθούσε εναγωνιως να βρει τίποτα για να τον δικαιώσει τίποτα. Το έριξε μετά στους dark tranquility να σωθεί, και στο τέλος στους agalloch. Καλές μπάντες, τουλάχιστον έχει γούστο. Εγώ το έριξα στα έντεχνα, που τότε άρχισαν να γίνονται πολύ της μόδας. Πολύ κλάμα λέμε.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:54
από ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ
διάβασα την κριτική του ούλτραμπόρις. γαμιέστε που με βάλατε. τί κάψιμο είναι αυτό;

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:56
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
foscilis έγραψε: 03 Σεπ 2022, 10:03
Jimmy81 έγραψε: 02 Σεπ 2022, 22:37 Οι Metallica είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα του πώς μια ομάδα μέτριων τεχνικά μουσικών μπορεί να κερδίσει τις εντυπώσεις μέσα από πιασάρικα, εύληπτα τραγούδια. Οι Metallica φλέρταραν με το εύληπτο στη μουσική, ήδη από τα 80ς.

Η κριτική αυτού του UltraBoris για το Master of Puppets που αναφέρει ο Λεγεών έχει μεγάλο ενδιαφέρον και ανοίγει πολλά θέματα προς συζήτηση πάνω στο metal παρά την υπερβολικά ισοπεδωτική γραφή του τύπου. Κάποια βασικά points ήταν:
https://www.metal-archives.com/reviews/ ... aBoris/147

Αυτός λέει ότι το MOP είναι "το Smells like teen spirit του Heavy Metal" και το εννοεί σαν κάτι απόλυτα κακό.

Δηλαδή πρέπει να είναι εντελώς πετσί και κόκκαλο από τη μαλακία.
Κι εγώ πιστεύω πως το χεβι μεταλ ήταν καλό μέχρι τα live του jimi hendrix μετά οι black sabbath το χαλάσανε.

Re: Ήταν το 97-98 οι Metallica η μουσική βιομηχανία;

Δημοσιεύτηκε: 03 Σεπ 2022, 11:56
από Λεγεών
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 03 Σεπ 2022, 11:47
EKPLIKTIKOS έγραψε: 03 Σεπ 2022, 11:38 Ο τύπος έχει φάει κόλλημα, επειδή δε βλέπει πια το κλασικό λυκειακο στυλ του μεταλα των 90s νομίζει ότι δεν ακούει κανείς πια μεταλ. Του έλεγα και στο άλλο θέμα ότι οι Gojira είχαν best selling album πέρυσι, οι Mastodon επίσης πουλάνε με το τσουβάλι, εκεί αυτός κολλημένος με τη μπάλα. Σα να λένε οι χιπχοπαδες ότι το χιπχοπ πέθανε επειδή δε φοράνε πια οι πιτσιρικάδες παντελονες
Από λέει ο Λεγεών. Πως όντως δεν ακούει κανείς, κι αυτό είναι καλό. Ακούμε μόνο underground, όπως όλα τα άλλα ειδη που υπάρχουν στον πλανήτη που πάντα θα τα ακούνε κάποιοι.
Στο underground υπάρχουν τα πάντα. Gothic, punk, alternative, death, black, hardcore, garage, progressive rock, ότι μπορείς να φανταστείς. Όταν μιλάμε για παρακμή μιας μουσικής, μιλάμε όταν φεύγει από το προσκήνιο, γίνεται μουσική που ακούει ο Λεγεών και άλλοι ετζι ψαγμένοι.
Κοίτα, σίγουρα η μουσική δεν στηρίζεται από άτομα που την ακούνε μόνο όταν τους επιβληθεί από τα ραδιόφωνα και είναι παντού γύρω τους, δηλαδή από άτομα που δεν έχουν επιλογές.

Το μέταλ αυτή τη στιγμή είναι σε μία από τις καλύτερες του φάσεις εδώ και χρόνια. Βέβαια θα πρέπει να το ψάχνεις λίγο στο Metal Archives, στο Bandcamp, όπως και παλιά το έψαχνες με κασέτες και zines από distros, όχι να έχεις παραμείνει στις αναμνήσεις των 90s. :lol: