Σελίδα 3 από 18

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:49
από Golden Age
Στρακαστρουκας έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:48
Golden Age έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:43
Στρακαστρουκας έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:40 οι δυτικες χωρες ηταν απο ανεκαθεν ποιο πλουσιες απο τις Ανατολικες
Το βιωτικό επίπεδο στις Ανατολικές έπεσε τραγικά επι κομμουνισμού.

Απλά σύγκρινε Δυτική με Ανατολική Γερμανία.
Μια χαρα ηταν οι χωρες της Ανατολικης Ευρωπης επι κομμουνισμου. Και βιομηχανιες ειχανε, και στρατο ειχανε, ολα τα ειχανε. Σημερα δεν εχουν τιποτα
Αφού χρεωκόπησαν και ήταν ήδη μες στη φτώχεια επι κομμουνισμού.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:51
από George_V
Χαοτικός έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:46
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:33
Χαοτικός έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:31

Η Περεστρόικα θα έλυνε ζητήματα κωλυσιεργίας στις υπηρεσίες. Έδινε πρωτοβουλία σε σένα να μπορείς να πας το αμάξι σου άμεσα σε μηχανικό που επίσης είχε την πρωτοβουλια να ανοίξει συνεργείο. Μέχρι τότε περίμενες και μήνα για το αμάξι σου.
Ένα μικρό παράδειγμα.
Η Γκλάσνοστ δεν κατάλαβα πολύ τι θα απέδιδε αλλά καλό ακούγονταν.
Γκλασνοστ=Διαφάνεια.
Αυτό το ξέρω. Αλλά σε τι ζητήματα;
Περιπου στον τροπο επιλυσης των διαφορων ζητηματων πρωτον με διαφάνεις διαδικασιες και διαλογο και δευτερον χωρις να καταφεύγουν στη χρηση βιας.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:53
από AOC
Ήταν ένας άνθρωπος με καλές ανθρώπινες αξίες, αλλά, δεν κατανοούσε τους εχθρούς του.
Δώσε θάρρος στον χωριάτη θα σου ανέβει στο κρεβάτι.
Έδωσε θάρρος στους αμερικανούς και του γαμήσανε την χώρα.
Μιλάνε πχ οι Ουκρανοί για τον γκολοντόμορ ως γενοκτονία το 1930, ο πληθυσμός της ουκρανίας έγινε από 30 -28 μύρια.
Με τον Γκορματσώβ, μετά την πτώση της ΕΣΣΔ σε μια δεκαετία οι Ουκρανοί γίνανε από 60 μύρια 40, με τις μισές Ουκρανές να γίνονται πουτάνες.
Παρόμοιες απώλειες είχε και η Ρωσία.
Έβαλε μέσα αμερικανούς καπιταλιστές και έγινε το έλα να δεις.
Αυτή είναι η αλήθεια, καλές σοσιαλιστικές προθέσεις, αλλά ανικανότητα να κατανοήσει τους αιμοδιψείς εχθρούς.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:54
από Χαοτικός
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:51
Χαοτικός έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:46
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:33

Γκλασνοστ=Διαφάνεια.
Αυτό το ξέρω. Αλλά σε τι ζητήματα;
Περιπου στον τροπο επιλυσης των διαφορων ζητηματων πρωτον με διαφάνεις διαδικασιες και διαλογο και δευτερον χωρις να καταφεύγουν στη χρηση βιας.

Άρα ήταν καλός.

Ο κρατικός καπιταλισμός δεν είχε δυναμική. Δεν είχε λόγο διατήρησης. ήδη υπήρχαν μεγάλα κεφάλια που συσσώρευαν υπεραξία 9κεφάλαιο). Θελήσανε να ξανοιχτούν και να κάνουν ξεκάθαρα τις δουλειές τους. Πως προέκυψαν οι μεγιστάνες;

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:55
από George_V
Χαοτικός έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:54
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:51
Χαοτικός έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:46

Αυτό το ξέρω. Αλλά σε τι ζητήματα;
Περιπου στον τροπο επιλυσης των διαφορων ζητηματων πρωτον με διαφάνεις διαδικασιες και διαλογο και δευτερον χωρις να καταφεύγουν στη χρηση βιας.

Άρα ήταν καλός.

Ο κρατικός καπιταλισμός δεν είχε δυναμική. Δεν είχε λόγο διατήρησης. ήδη υπήρχαν μεγάλα κεφάλια που συσσώρευαν υπεραξία 9κεφάλαιο). Θελήσανε να ξανοιχτούν και να κάνουν ξεκάθαρα τις δουλειές τους. Πως προέκυψαν οι μεγιστάνες;
Κλασσικα κοράκια που μολις βρηκαν ευκαιρια εφαγαν τις σαρκες της χωρας τους.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:56
από Golden Age
AOC έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:53
Έβαλε μέσα αμερικανούς καπιταλιστές και έγινε το έλα να δεις.
Δεν φταίνε οι Αμερικανικές εταιρείες για τη διάλυση της ΕΣΣΔ. Πουθενά δεν φαίνεται να έπαιξαν ρόλο. Απο εκεί και πέρα, προσπαθούσε να πετύχει οικονομική ανάπτυξη με επενδύσεις.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:57
από Golden Age
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:55
Χαοτικός έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:54
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:51

Περιπου στον τροπο επιλυσης των διαφορων ζητηματων πρωτον με διαφάνεις διαδικασιες και διαλογο και δευτερον χωρις να καταφεύγουν στη χρηση βιας.

Άρα ήταν καλός.

Ο κρατικός καπιταλισμός δεν είχε δυναμική. Δεν είχε λόγο διατήρησης. ήδη υπήρχαν μεγάλα κεφάλια που συσσώρευαν υπεραξία 9κεφάλαιο). Θελήσανε να ξανοιχτούν και να κάνουν ξεκάθαρα τις δουλειές τους. Πως προέκυψαν οι μεγιστάνες;
Κλασσικα κοράκια που μολις βρηκαν ευκαιρια εφαγαν τις σαρκες της χωρας τους.
Τόσες δεκαετίες σοσιαλισμός, δεν μπόρεσε να τους γαλουχήσει; Στο σοσιαλισμό μεγάλωσαν.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:58
από George_V
Golden Age έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:57
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:55
Χαοτικός έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:54


Άρα ήταν καλός.

Ο κρατικός καπιταλισμός δεν είχε δυναμική. Δεν είχε λόγο διατήρησης. ήδη υπήρχαν μεγάλα κεφάλια που συσσώρευαν υπεραξία 9κεφάλαιο). Θελήσανε να ξανοιχτούν και να κάνουν ξεκάθαρα τις δουλειές τους. Πως προέκυψαν οι μεγιστάνες;
Κλασσικα κοράκια που μολις βρηκαν ευκαιρια εφαγαν τις σαρκες της χωρας τους.
Τόσες δεκαετίες σοσιαλισμός, δεν μπόρεσε να τους γαλουχήσει;
Η απληστια ειναι εμφυτο ανθρωπινο γνωρισμα.

Σοσιαλιστες εφτιαχναν. Οχι αγίους.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:58
από Dwarven Blacksmith
likosmokeses έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:40
AOC έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:28 Αν ήταν ο Πούτιν στην θέση του, θα χυνόταν αίμα σε οποιαδήποτε απόπειρα διάσπασης.
Έτσι.
Λοιδωρούνε τον Γκορμπατσώφ γιατί δεν κατέβασε τα τάνκς.

Γουστάρουνε κομμουνισμό με το πιστολί στον κρόταφο. Φασίστες που κρύβονται κάτω απο το σφυροδρέπανο.
Έγινε δημοψήφισμα και οι λαοί αποφάσισαν να κρατήσουν την Ένωση. Φασίστες είναι αυτοί που τη διάλυσαν χωρίς καμια λαϊκή νομιμοποίηση, παράνομα και πραξικοματικά.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 00:59
από Golden Age
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:58
Golden Age έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:57
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:55

Κλασσικα κοράκια που μολις βρηκαν ευκαιρια εφαγαν τις σαρκες της χωρας τους.
Τόσες δεκαετίες σοσιαλισμός, δεν μπόρεσε να τους γαλουχήσει;
Η απληστια ειναι εμφυτο ανθρωπινο γνωρισμα.

Σοσιαλιστες εφτιαχναν. Οχι αγίους.
Εγώ λέω ότι η φτώχεια που υπήρχε τους έκανε άπληστους. Σαν σοσιαλιστές θα 'πρεπε να αδιαφορούν για τον πλούτο.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 01:00
από Golden Age
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:58
likosmokeses έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:40
AOC έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:28 Αν ήταν ο Πούτιν στην θέση του, θα χυνόταν αίμα σε οποιαδήποτε απόπειρα διάσπασης.
Έτσι.
Λοιδωρούνε τον Γκορμπατσώφ γιατί δεν κατέβασε τα τάνκς.

Γουστάρουνε κομμουνισμό με το πιστολί στον κρόταφο. Φασίστες που κρύβονται κάτω απο το σφυροδρέπανο.
Έγινε δημοψήφισμα και οι λαοί αποφάσισαν να κρατήσουν την Ένωση. Φασίστες είναι αυτοί που τη διάλυσαν χωρίς καμια λαϊκή νομιμοποίηση, παράνομα και πραξικοματικά.
Το δημοψήφισμα αν δεν απατώμαι ήταν για πιο χαλαρή ένωση.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 01:00
από AOC
Golden Age έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:56
AOC έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:53
Έβαλε μέσα αμερικανούς καπιταλιστές και έγινε το έλα να δεις.
Δεν φταίνε οι Αμερικανικές εταιρείες για τη διάλυση της ΕΣΣΔ. Πουθενά δεν φαίνεται να έπαιξαν ρόλο. Απο εκεί και πέρα, προσπαθούσε να πετύχει οικονομική ανάπτυξη με επενδύσεις.
Αμερικανικές μυστικές υπηρεσίες φταίνε, που μαγείρευαν διάφορα αποσχιστικά κινήματα,(όπως καλή ώρα την Ουκρανία, με πολλούς απογόνους των Ναζί ουκρανών να επανέρχονται στην Ουκρανία το 1990) και διάφορες μεθόδους να αδυναμώσουν την ΕΣΣΔ.
Ο Γκορμπατσώβ τους εμπιστεύτηκε τυφλά, και έβγαλε μετά την χώρα του σε πλειστηριασμό.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 01:00
από George_V
Golden Age έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:59
George_V έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:58
Golden Age έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:57

Τόσες δεκαετίες σοσιαλισμός, δεν μπόρεσε να τους γαλουχήσει;
Η απληστια ειναι εμφυτο ανθρωπινο γνωρισμα.

Σοσιαλιστες εφτιαχναν. Οχι αγίους.
Εγώ λέω ότι η φτώχεια που υπήρχε τους έκανε άπληστους. Σαν σοσιαλιστές θα 'πρεπε να αδιαφορούν για τον πλούτο.
Επαναλαμβάνω.

Σοσιαλιστες εφτιαχναν. Οχι αγίους.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 01:00
από Χαοτικός
AOC έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:53 Ήταν ένας άνθρωπος με καλές ανθρώπινες αξίες, αλλά, δεν κατανοούσε τους εχθρούς του.
Δώσε θάρρος στον χωριάτη θα σου ανέβει στο κρεβάτι.
Έδωσε θάρρος στους αμερικανούς και του γαμήσανε την χώρα.
Μιλάνε πχ οι Ουκρανοί για τον γκολοντόμορ ως γενοκτονία το 1930, ο πληθυσμός της ουκρανίας έγινε από 30 -28 μύρια.
Με τον Γκορματσώβ, μετά την πτώση της ΕΣΣΔ σε μια δεκαετία οι Ουκρανοί γίνανε από 60 μύρια 40, με τις μισές Ουκρανές να γίνονται πουτάνες.
Παρόμοιες απώλειες είχε και η Ρωσία.
Έβαλε μέσα αμερικανούς καπιταλιστές και έγινε το έλα να δεις.
Αυτή είναι η αλήθεια, καλές σοσιαλιστικές προθέσεις, αλλά ανικανότητα να κατανοήσει τους αιμοδιψείς εχθρούς.
και τι εξουσίες είχε να τα παίξει όλα στο 4; λες και είσαι μόνος σου κι έχεις όλα σου τα λεφτά πάνω σου και τα παίζεις. Από αυτόν εξαρτήθηκε το αν θα έρθουν οι Αμερικάνοι να τα γαμήσουν; Δεν υπήρχε ανώτατο σοβιέτ; Δεν βγαίνανε οι αποφάσεις από τα κάτω; Μήπως ο λαός ήταν πρόβατα; που είναι η σοσιαλιστική παιδεία και καλλιέργεια; Δεν τους έκοβε;

Όχι. Δεν τους έκοβε γιατί ήταν το ίδιο ουγκανολαός όπως όλοι οι λαοί της Δύσης. Χωρίς γνώση χωρίς παρέμβαση στα κοινά και στα εθνικά, τα οικονομικά.

Άρα μιλάμε για δύο τάξεις. Άρχουσα και καταπιεζόμενη.

Re: Πέθανε ο τελευταίος ηγέτης της ΕΣΣΔ Μιχαήλ Γκορμπατσόφ

Δημοσιεύτηκε: 31 Αύγ 2022, 01:01
από George_V
Golden Age έγραψε: 31 Αύγ 2022, 01:00
Dwarven Blacksmith έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:58
likosmokeses έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:40

Έτσι.
Λοιδωρούνε τον Γκορμπατσώφ γιατί δεν κατέβασε τα τάνκς.

Γουστάρουνε κομμουνισμό με το πιστολί στον κρόταφο. Φασίστες που κρύβονται κάτω απο το σφυροδρέπανο.
Έγινε δημοψήφισμα και οι λαοί αποφάσισαν να κρατήσουν την Ένωση. Φασίστες είναι αυτοί που τη διάλυσαν χωρίς καμια λαϊκή νομιμοποίηση, παράνομα και πραξικοματικά.
Το δημοψήφισμα αν δεν απατώμαι ήταν για πιο χαλαρή ένωση.
Οπως και να εχει ειτε χαλαρη ενωση ειτε σφιχτη ψηφισαν να παραμεινουν ΕΣΣΔ σε οποιαδηποτε μορφη.