Phorum.com.gr

Αχθος Αρουρης έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:40

ksk έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:24

Αχθος Αρουρης έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:22 αν δεν υπαρχει θεος, δεν υπαρχουν και αθεοι,
αθεοι υπαρχουν,
______________
αρα .........

Ο αστυνομικός είναι μπουζούκι...

μπραβο, το βρηκες,

αθεοι; οχι... αντιρρησίες θρησκεύματος ειναι... κι ας σκούζουν σαν κουνάβια ό,τι σούπα αλλά μούπες...

Ασέβαστος έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:51

stavmanr έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:44

Ασέβαστος έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:38

η αγνοια. δεν ξερουμε τις απαντησεις. ισως καποτε τις μαθουμε, ισως οχι.

οπως καποτε δεν ξεραμε απο που ερχονται οι κεραυνοι, και λεγαμε ο διας. τωρα ξερουμε, ο ηλεκτρισμος.

Ούτε και τώρα ξέρουμε τι είναι πραγματικά ο ηλεκτρισμός.
Έχουμε θεωρίες και μετρήσεις, αλλά επί της ουσίας ο ηλεκτρισμός παραμένει ένα ζήτημα μυστηριακό, που εξαρτάται άμεσα από την κοσμοθέαση στο μικρόκοσμο.
Η άποψή μας για το τι είναι ο ηλεκτρισμός αλλάζει κάθε 30 χρόνια.

εστω κι ετσι, εχουμε ξακαθαρισει παντως οτι ο διας δεν πετα κεραυνους, ουτε μας γαμει τη γυναικα. Αυτο δν το ξερεις... υποθετεις...

μπορει και η αποψη για το μπιγκ μπανκ η οτι, να αλλαξει, η να αλλαζει καθε 3 μηνες. αλλα εχουμε σιγουρα ξεκαθαρισει οτι δεν ξεκινησαμε απο εναν παππου που ελεγε "εγενετο" οτιναναι. οπως εχουμε ξακαθαρισει οτι δε γεννανε παρθενες, πρεπει να πεσει πουτσα πρωτα. Υπαρχουν και τεχνικες εξωσωματικης γονιμοποιησης που μπορει να ειναι και απο παρθενες...

ακομα βρωμικα ειναι... δεν ειναι ξεκαθαρισμενα οπως λες... νομιζεις....

Αχθος Αρουρης έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:43

jey_pap έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:30 Άλλο πάλι. Πώς φτιάχτηκε η μπολνταρισμενη συνεχόμενη γραμμή;

με δυο πληκτρα, βελακι για τα ανω στοιχεια και παυλα μεγαλη,

α αυτό ήταν.ποιος έφτιαξε τα πλήκτρα όμως?

nowhere έγραψε: 31 Αύγ 2022, 05:22

Αχθος Αρουρης έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:43

jey_pap έγραψε: 31 Αύγ 2022, 00:30 Άλλο πάλι. Πώς φτιάχτηκε η μπολνταρισμενη συνεχόμενη γραμμή;

με δυο πληκτρα, βελακι για τα ανω στοιχεια και παυλα μεγαλη,

α αυτό ήταν.ποιος έφτιαξε τα πλήκτρα όμως?

https://images.app.goo.gl/xPC8X7iQWw3TymKDA

taxalata xalasa έγραψε: 31 Αύγ 2022, 04:37
εστω κι ετσι, εχουμε ξακαθαρισει παντως οτι ο διας δεν πετα κεραυνους, ουτε μας γαμει τη γυναικα. Αυτο δν το ξερεις... υποθετεις...

ας ειναι καλα ο διας που το ξεκαθαρισε

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 30 Αύγ 2022, 12:50 Δεν υπάρχει τύχη

Bold claim που μάλιστα έρχεται σε αντίθεση με τις επικρατουσες σύγχρονες φυσικές θεωρίες. Τι σύγχρονες δηλαδή, των τελευταίων 100 ετών

Οπως το βλέπω εγώ, όταν κάποιο παρθένο μυαλό ξεκινά να δίνει απαντήσεις σχετικά με φαινόμενα του φυσικού ή διανοητικού κόσμου, έχει κάποιες συγκεκριμένες επιλογές.

1. Να ερευνήσει ακολουθώντας μια συγκεκριμένη μεθοδολογία που να μπορεί να την περιγράψει στους άλλους (ώστε να τον επαληθεύσουν).
2. Να πάρει την απάντηση από κάποιον άλλο, αλλά έχοντας παράλληλα κατά νου τη μεθοδολογία που ακολούθησε, ώστε να μπορεί να το επαληθεύσει κι ο ίδιος.
3. Να βρει έναν πάνσοφο γκουρού, που να τον διαφωτίσει, αλλά ο γκουρού να έχει την απαίτηση να δεχτεί άκριτα και αναντίρρητα τα όσα λέει (χωρίς επαλήθευση).
4. Να γίνει ο ίδιος γκουρού, δίνοντας την απάντηση που έχει κατά νου, χωρίς καμία έρευνα και να την επιβάλλει στους γύρω γιατί το έχει καλά με το μπίρι-μπίρι.
5. Να ερευνήσει, αλλά να μη μπορεί να δώσει κάποια συγκεκριμένη απάντηση γιατί δεν επαρκούν τα μέσα της εποχής, ή να προσεγγίσει την αλήθεια, χωρίς να την κατακτήσει ολοκληρωτικά. Ωστόσο βάζει ένα λιθαράκι στην οικουμενική γνώση.
6. Να διατυπώσει απόψεις για πρακτικά ζητήματα δεχόμενος κριτικές ή αντιρρήσεις. Το ίδιο και για ζητήματα που εκ των πραγμάτων δεν είναι μετρήσιμα, ή απτά. Γίνεται διάλογος και προκύπτουν συμπεράσματα.

Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;

Απάντηση :

ΤΙΠΟΤΑ .-

Αλλά είναι αρκετά δύσκολο να αφομοιωθεί αυτή η απάντηση !

Keyser Soze έγραψε: 31 Αύγ 2022, 16:14 Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;

Απάντηση :

ΤΙΠΟΤΑ .-

Αλλά είναι αρκετά δύσκολο να αφομοιωθεί αυτή η απάντηση !

Το υπερεγωιστικό ον που λέγεται άνθρωπος, αρνείται να αποδεχτεί ότι εδώ τελειώνουν όλα και έπλασε τα παραμύθια που λέγονται θρησκείες.

klg έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:56

stavmanr έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:36

klg έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:27 Ενώ για εσένα η απάντηση είναι, "μας έφτιαξε ο παντοδύναμος και πανσοφος φανταστικός μου φίλος";

Για εσένα ποια είναι;
"Μας έφτιαξε το αδύναμο και ανόητο κενό" ;

Κανένας είναι η short απάντηση.

Αυτό είναι αδύνατο.

sharp έγραψε: 31 Αύγ 2022, 17:24

klg έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:56

stavmanr έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:36

Για εσένα ποια είναι;
"Μας έφτιαξε το αδύναμο και ανόητο κενό" ;

Κανένας είναι η short απάντηση.

Αυτό είναι αδύνατο.

Onus is on you then.

Nandros έγραψε: 31 Αύγ 2022, 17:16

Keyser Soze έγραψε: 31 Αύγ 2022, 16:14 Ερώτηση προς άθεους: Αν δεν υπάρχει Θεός, τότε τί υπάρχει..;

Απάντηση :

ΤΙΠΟΤΑ .-

Αλλά είναι αρκετά δύσκολο να αφομοιωθεί αυτή η απάντηση !

Το υπερεγωιστικό ον που λέγεται άνθρωπος, αρνείται να αποδεχτεί ότι εδώ τελειώνουν όλα και έπλασε τα παραμύθια που λέγονται θρησκείες.

Κατά κάποιο τρόπο εδώ τελειώνουν όλα ως άνθρωπος...

Parrot έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:14 ok, φαίνεται λίγο αφελής η ερώτηση αλλά καταλαβαίνετε πώς το εννοώ..
Δδλ, αν ο Θεός δεν υπάρχει, και επομένως όλα όσα περιγράφουν οι θρησκείες για ζωή μετά θάνατον, προέλευση του ανθρώπου, του σύμπαντος κλπ, δεν ισχύουν, τότε ποιές είναι οι απαντήσεις σε όλα αυτά τα μεγάλα ερωτήματα που βασανίζουν την ανθρώπινη διάνοια..;

Κάποτε οι θεοί έκαναν τα ηφαίστεια να εκρήγνυνται και τους σεισμούς να ισοπεδώνουν πολιτείες...
Το να ρίχνεις τα πάντα στους θεούς είναι η εύκολη λύση.
Και για να είμαι πιο κατανοητός:
Εάν δεν έχεις σήμερα την απάντηση, η επιστήμη θα σου την δώσει αύριο.

Βέβαια, εάν δεν μπορείς να περιμένεις, τότε μπορείς και σήμερα να πιστεύεις ότι οι σεισμοί είναι έργο των θεών....

.

Parrot έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:14 ok, φαίνεται λίγο αφελής η ερώτηση αλλά καταλαβαίνετε πώς το εννοώ..
Δδλ, αν ο Θεός δεν υπάρχει, και επομένως όλα όσα περιγράφουν οι θρησκείες για ζωή μετά θάνατον, προέλευση του ανθρώπου, του σύμπαντος κλπ, δεν ισχύουν, τότε ποιές είναι οι απαντήσεις σε όλα αυτά τα μεγάλα ερωτήματα που βασανίζουν την ανθρώπινη διάνοια..;

Η ερώτηση δεν είναι αφελής, αλλά λάθος.

Δεν υπάρχει καμιά απολύτως ορθολογική σύνδεση ανάμεσα στην ύπαρξη συμπαντικού δημιουργού και στην αλληλεπίδραση μεταξύ δημιουργού - ανθρωπινου μικροοργανισμου και μάλιστα περιγραφόμενη με τον θλιβερό τρόπο που την ορίζουν όλες οι γήινες θρησκείες.
Ως συνήθως τέτοια ερωτήματα προσπαθούν να κρύψουν το πλέον ανυπόστατο περιεχόμενο των θρησκειών (δηλ. την αλληλεπίδραση με το θείο), με την ύπαρξη του θείου. Όμως, οτιδήποτε για το πρώτο δεν δίνει τη παραμικρή πληροφορία για το δεύτερο, και αντίστροφα.

Με λίγα λόγια σε ορθολογική θεώρηση είναι ορθολογικά πολύ πιο πιθανό να υπάρχει θεός δημιουργός χωρίς τη θρησκευτική θλιβερή αλληλεπίδραση (παράδεισος, ημέρα κρίσης, χαρά άφαντου θεού, οργή άφαντου θεού, θέλημα άφαντου θεού κλπ), από το να υπάρχει θεός δημιουργός αγκαζέ με την ανωτέρω θλιβερή αλληλεπίδραση.

Ακόμα όμως κι αν το ερώτημα είχε τεθεί σωστά, δεν έχει απάντηση επειδή στη πραγματικότητα είναι ψεύτικο, ιδού :

- Υποθέτοντας ύπαρξη θεού δημιουργού, η προέλευση και η δημιουργία σύμπαντος και ανθρώπου ανάγεται στον θεό, αλλά ο θεός που ανάγεται ? Η απάντηση στο ερώτημα "και τον θεό ποιος τον έφτιαξε ?" είναι η μη απάντηση : ο θεός είναι αιώνιος, υπήρχε από πάντα κλπ. η οποία γίνεται αποδεκτή !

- Χωρίς ύπαρξη θεού δημιουργού η απάντηση στο ερώτημα "το σύμπαν και τη ζωή ποιος τα έφτιαξε" είναι η ίδια με πριν : "το σύμπαν είναι αιώνιο, υπήρχε από πάντα" κλπ αλλά εδώ μια τέτοια απάντηση δεν γίνεται αποδεκτή παρότι είναι ίδια με την απάντηση της προηγούμενης υπόθεσης !

Εν ολίγοις, ειτε με θεο, είτε χωρίς θεό, η προέλευση του σύμπαντος είναι η ίδια : η αιωνιότητα. Άρα αν δεν υπάρχει θεός δεν αλλάζει απολύτως τπτ, ότι ίσχυε με θεό (δηλ. προέλευση = αιωνιότητα), ισχύει και χωρίς θεό (προέλευση = αιωνιότητα).

Αυτή ακριβώς η πλαστότητα, αποδεικνύει πως στη πραγματικότητα δεν ενδιαφέρει κανέναν η προέλευση του σύμπαντος, αφού και στις δύο υποθέσεις δίνεται η ίδια απάντηση, που ενώ είναι ίδια στην μια υπόθεση γίνεται αποδεκτή, ενώ στην άλλη υπόθεση δεν γίνεται αποδεκτή !

Στην πραγματικότητα, εκείνο που ενδιαφέρει και αλλάζει τα πράγματα, είναι το αν η ίδια απάντηση που δίνεται στη προέλευση, δηλ. η αιωνιότητα, είναι συγκεντρωμένη σε μια συνείδηση (θεό) ώστε να επινοήσουμε θλιβερού τύπου αλληλεπίδραση ! Γιατί αν η αιωνιότητα δεν είναι συγκεντρωμένη σε μια συνείδηση τότε δεν μπορεί να επινοηθεί αλληλεπίδραση με κάτι το οποίο είναι ασυνείδητο.

Εκείνο λοιπόν που αλλάζει τα πράγματα δεν είναι το "Αν δεν υπάρχει θεός, τότε τι ? ", (τότε τίποτα), αλλά το "Αν δεν υπάρχει αλληλεπίδραση με τον θεό, τότε τι ? "

Parrot έγραψε: 30 Αύγ 2022, 10:14 ok, φαίνεται λίγο αφελής η ερώτηση αλλά καταλαβαίνετε πώς το εννοώ..
Δδλ, αν ο Θεός δεν υπάρχει, και επομένως όλα όσα περιγράφουν οι θρησκείες για ζωή μετά θάνατον, προέλευση του ανθρώπου, του σύμπαντος κλπ, δεν ισχύουν, τότε ποιές είναι οι απαντήσεις σε όλα αυτά τα μεγάλα ερωτήματα που βασανίζουν την ανθρώπινη διάνοια..;