Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Ναι αλλά το θέμα του νήματος είναι πώς έβλεπε τον εθνικοσοσιαλισμό ο Καζαντζάκης, τα υπόλοιπα έχουν συζητηθεί πολλάκις στο φόρουμ.
Το συγκεκριμένο θέμα έχει δικο του ενδιαφέρον

Και όπως είπα και πιο πριν ο Καζατζακης όπως και άλλοι διανοούμενοι της εποχής μιλούσαν για την Γερμανια του Αδολφου ΠΡΙΝ από τον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο και τα φρικτά εγκλήματα των Γερμανών

[έργο_μακέτο]

Ο ναζισμός στην Γερμανια ήταν δημιούργημα των συνθηκών που υπήρχαν εκείνη την ιστορική περίοδο στην ηττημένη από τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο Γερμανια
Ήταν αιτιατό και όχι το αίτιο

Δεν είπα κάτι αντίθετο.

Η εμφάνιση του ναζισμού όμως δεν μπορεί να κατανοηθεί ανεξάρτητα από την εμφάνιση του φασισμού σε άλλες ευρωπαικές χώρες.

Φασισμό και ρατσισμό είχαν και άλλες ευρωπαϊκές χώρες εκείνη την περίοδο χωρίς όμως να κάνουν τα φρικτά εγκλήματα που είχαν κάνει οι Γερμανοί Ναζί

Και οι Ιαπωνες στην Ασια είχαν ξεπεράσει σε αγριότητα ακόμη και την γερμανική ναζιστική θηριωδία

Το ότι τα άλλα φασιστικά καθεστώτα ήταν λιγότερα αιμοβόρα από το ναζιστικό δεν αναιρεί το ότι αποτελούσαν κι αυτά εκφάνσεις, πιο ήπιες ίσως, του ίδιου φαινομένου.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Δεν είπα κάτι αντίθετο.

Η εμφάνιση του ναζισμού όμως δεν μπορεί να κατανοηθεί ανεξάρτητα από την εμφάνιση του φασισμού σε άλλες ευρωπαικές χώρες.

Φασισμό και ρατσισμό είχαν και άλλες ευρωπαϊκές χώρες εκείνη την περίοδο χωρίς όμως να κάνουν τα φρικτά εγκλήματα που είχαν κάνει οι Γερμανοί Ναζί

Και οι Ιαπωνες στην Ασια είχαν ξεπεράσει σε αγριότητα ακόμη και την γερμανική ναζιστική θηριωδία

Το ότι τα άλλα φασιστικά καθεστώτα ήταν λιγότερα αιμοβόρα από το ναζιστικό δεν αναιρεί το ότι αποτελούσαν κι αυτά εκφάνσεις, πιο ήπιες ίσως, του ίδιου φαινομένου.

Αρα ισχύει αυτό που έγραψε ο ίδιος ο Νικος Καζατζακης στο βιβλίο του ΑΔΕΡΦΟΦΑΔΕΣ

Μία ιδέα έχει το ειδικό βάρος του ανθρώπου που την εκφράζει και λειτουργεί εξ ονόματος της ...

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Κατά την γνώμη μου οι Γερμανοί εκαναν τα φρικτά εγκλήματα που έκαναν στον δεύτερο παγκόσμιο πόλεμο γιατί ήταν Γερμανοί και όχι γιατί ήταν εθνικοσοσιαλιστές...

[έργο_μακέτο]

Αρκετοί άνθρωποι του πνεύματος από το 1870 μέχρι το 1940 θα μπορούσαν να κατηγορηθούν ότι τρέφουν μια συμπάθεια στον εθνικοσοσιαλισμό. Για την ακρίβεια ο εθνικοσοσιαλισμός μετουσίωσε με τον χειρότερο τρόπο αρκετές από τις ιδέες εκείνης της εποχής.

Ή έδειξε την κενότητά τους, όπως το βλέπει κανείς. Ήταν πολύ δημιουργική εποχή, αλλά παρήγαγε και πολύ σκουπίδι.

Ο Νίτσε και ο Λε Μπον είναι δύο ονόματα που μπορώ στα γρήγορα να σκεφτώ. Και οι δύο έδωσαν σημεία γραφής που θα μπορούσε κάποιος να θεωρήσει ως σπίθες που άναψαν τη φλόγα του φασισμού. Δεν θεωρώ όμως κανέναν απ'τους δύο σκουπίδι. Όπως δεν μπορώ να θεωρήσω σκουπίδι τον Δαρβίνο και τους γενετιστές επειδή κάποιοι καπηλεύτηκαν το επιστημονικό έργο τους και το χρησιμοποίησαν σαν βάση για να αναπτυχθούν οι ρατσιστικές θεωρίες πέρι φυλετικής ανωτερότητας και επιβίωσης του ισχυρότερου.

[ΑΙΝΕΙΑΝ06]

Εάν ή εθνικοσοσιαλιστικη Γερμανια

Είχε έναν ηγέτη όχι τόσο τρελό και ψυχασθενή σαν τον Χιτλερ

Δεν είχε την εξαθλίωση που είχε λόγω του πρώτου παγκοσμίου πολέμου που την έκανε να στα σαν πληγωμένο θηρίο

Δεν έμπαινε σε παγκόσμιο πόλεμο και το εθνικοσοσιαλιστικό καθεστώς ήταν σε μία Γερμανια εν καιρώ ειρήνης

Τα πράγματα θα ήταν διαφορετικά

[stavmanr]

Ο φασισμός και ο χιτλερισμός είναι φαινόμενα βαθιά, σημαντικότατα, άξια του πιο μεγάλου σεβασμού και φόβου, γιατί πηγάζουν από βαθιές ψυχές συ¬νάμα κι’ οικονομικές ανάγκες του λαού όπου εγεννήθηκαν. Ο Μουσολίνι κι’ ο Χίτλερ είναι δυο μεγάλοι πρωταθλητές που συντελούν με τον τρόπο τον εδι¬κό τους –όπως κι ο Λένιν με τον Γκάντι με τον εδικό τους τρόπο– να λυ¬θεί το τρομαχτικό παγκόσμιο δράμα που ζούμε. … Ο Χίτλερ είναι όργανο μιας ανώτερής του δύναμης. … Ό,τι καλό έχει … το οφείλει σε παθητικές εντός του δυνάμεις, σε θηλυκά στοιχεία που δέχονται την τεράστια υποβολή της κινδυνεύουσας ράτσας του. …

Ν. Καζαντζάκη, «Ο φόβος και η πείνα» (ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ, 20/7/1936)

Δεν βρήκα το συγκεκριμένο απόσπασμα. Μπορείς να βάλεις μία πηγή που το βρήκες;

[SUV]

Και εαν τα απάτητα της Ρούμελης ειχαν φωνή, θα σε είχαν κράξει από καιρό

[Beria]

Ο φασισμός και ο χιτλερισμός είναι φαινόμενα βαθιά, σημαντικότατα, άξια του πιο μεγάλου σεβασμού και φόβου, γιατί πηγάζουν από βαθιές ψυχές συ¬νάμα κι’ οικονομικές ανάγκες του λαού όπου εγεννήθηκαν. Ο Μουσολίνι κι’ ο Χίτλερ είναι δυο μεγάλοι πρωταθλητές που συντελούν με τον τρόπο τον εδι¬κό τους –όπως κι ο Λένιν με τον Γκάντι με τον εδικό τους τρόπο– να λυ¬θεί το τρομαχτικό παγκόσμιο δράμα που ζούμε. … Ο Χίτλερ είναι όργανο μιας ανώτερής του δύναμης. … Ό,τι καλό έχει … το οφείλει σε παθητικές εντός του δυνάμεις, σε θηλυκά στοιχεία που δέχονται την τεράστια υποβολή της κινδυνεύουσας ράτσας του. …

Ν. Καζαντζάκη, «Ο φόβος και η πείνα» (ΚΑΘΗΜΕΡΙΝΗ, 20/7/1936)

Ο σπουδαίος φασίστας συγγραφέας Κουρτσιο Μαλαπαρτε έγραψε ότι ο Χίτλερ είναι γυναίκα

Είναι περίεργο που ο Καζαντζάκης είχε την ίδια αντίληψη

[SUV]

Τελικά, μόνο ο Μπερία με καταλαβαίνει

Μήπως καλέ μου γέροντα έχεις καμιά ιντερνετική παραπομπή/απόσπασμα?

[vag_el]

Ο σπουδαίος φασίστας συγγραφέας Κουρτσιο Μαλαπαρτε έγραψε ότι ο Χίτλερ είναι γυναίκα

Είναι περίεργο που ο Καζαντζάκης είχε την ίδια αντίληψη

Μοχθηρή γυναίκα..........

[ΠΑΓΧΡΗΣΤΟΣ]

Δεν βρήκα το συγκεκριμένο απόσπασμα. Μπορείς να βάλεις μία πηγή που το βρήκες;

https://www.eens.org/wordpress/wp-conte ... i-2011.pdf

[Στρακαστρουκας]

Γνωρίζουμε την αρχική συμπάθεια του Νίκου Καζαντζάκη για τον Μουσολίνι . Αλλά υπάρχει άποψη του για τον Χίτλερ ; Κυρίως για τις αρχές του εθνικοσοσιαλιστικού κινήματος και τη κυβέρνηση από την αρχή του καθεστώτος μέχρι την έναρξη του Β’ Παγκόσμιου Πόλεμου ; Καταγεγραμμένη γνώμη ; Ή μήπως μετά τον πόλεμο εξαφανίστηκε ;

Ο Μουσολινι ηταν δικτατορας αλλα ο βασιλιας ηταν απο πανω του

[stavmanr]

Δεν βρήκα το συγκεκριμένο απόσπασμα. Μπορείς να βάλεις μία πηγή που το βρήκες;

https://www.eens.org/wordpress/wp-conte ... i-2011.pdf

Δηλαδή, είναι ένα έργο του Frederick Beaton.
Αυθεντικό το άρθρο υπάρχει;

[Dorian]

με σημερινά mainstream κριτήρια οι απόψεις του μεσα από τα εργα του ήταν εθνικοσοσιαλιστικά/ εθνοφυλετικά ρατσιστικα, όχι μόνο οι εκπεφρασμένες πολιτικέ ςτου θεσεις. ειχε και ένα υποστρωμα λιμπεραλισμού λόγω του κλασικού φιλελευθερου ελληνικού εθνικισμού του 19ου αιώνα(πρακτικα και αυτος σημερα ρατσιστικος), Βενιζελισμού από Κρήτη. δεν ξέρω τι έκανε μετά τον πόλεμο.