Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 13:00 Αυτές οι εννιακόσιες χιλιάδες είναι άνεργοι πολυτελείας.Να μαζέψουν ροδάκινα δεν πάνε.

Aprilianos έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 13:12 Μαλακας είσαι και φαίνεσαι αγαπητέ, εγώ έχω παιδιά. Εσύ είσαι αγαμιτος.

Aprilianos έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 13:12 Εγώ δεν ήμουν εργαζόμενος στα χωράφια. τα παράπονα στη φιλελεύθερη κυβέρνηση της ΝΔ και όλο το πολιτικό φάσμα για το κλείσιμο της ΟΑ και τις πρόωρες συντάξεις.

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 14:52 Ας πούμε πως μια παρέα 3-4 ανέργων αποφασίζει να μεταβεί για ένα διάστημα εκτός έδρας για μάζεμα κάποιου είδους, π.χ. ελιές, ροδάκινα, σταφύλια κλπ.

Θα πρέπει να έχει υπόψη της μια σειρά παραγόντων όπως:

*το ημερομίσθιο. Π.χ. για τις ελιές, έχω την εντύπωση πως ο μ.ό. ανάλογα και με την περιοχή, πρέπει να είναι 25-30 ευρώ.
*η ασφάλιση. Γελάμε εκτός και αν η όλη προσπάθεια γίνει στο πλαίσιο ευρύτερης πολιτικής ή μη πρωτοβουλίας.
*η σίτιση. Συνήθως ο εργοδότης παρέχει κάποιου είδους μεσημεριανό (ή και πρωινό) και ενδεχομένως καφέ.
*η διαμονή. Κατά 99% ο ανειδίκευτος εργάτης θα την πληρώσει από την τσέπη του εκτός και αν φιλοξενείται κάπου. Συνήθως στα μέρη που γίνεται το μάζεμα, ντόπιοι νοικιάζουν παλιά σπίτια ή μαγαζιά σε εργάτες προς π.χ. 200 ευρώ. Το μόνο που παρέχουν αυτοί οι χώροι είναι στέγη και (ενδεχομένως) θερμοσίφωνα. Οπότε πρέπει να είναι κανείς εφοδιασμένος με όλα τα υπόλοιπα (π.χ. ράντζο, ανεμιστήρας ή σόμπα ανάλογα με την εποχή του χρόνου κλπ). Η άλλη λύση είναι κάποια συμφωνία με κανένα τοπικό ξενοδοχείο, όμως δύσκολο να δώσει κάποιος δωμάτιο σε τιμή που να είναι κατώτερη των 25-30 ευρώ τη μέρα. Άρα γίνεται σαφές πως το ζήτημα της διαμονής καθιστά απαγορευτικό το να προσπαθήσει κάποιος να δοκιμάσει ατομικά την τύχη του σε μέρος με το οποίο δεν έχει καμία επαφή.
*η εγκράτεια. Γίνεται εύκολα κατανοητό πως η οικονομία και αποφυγή περιττών εξόδων είναι μονόδρομος αν κάποιος θέλει να πιάσει τόπο η όλη διαδικασία.
*η παραμονή εκτός τόπου κατοικίας για ένα χρονικό διάστημα. Συνδέεται με το ακριβώς ανωτέρω. Αξίζει π.χ. την όλη ταλαιπωρία το να πας κάπου για χονδρικά ένα μήνα για να είσαι στο τέλος της όλης υπόθεσης π.χ. με 400 ευρώ παραπάνω στην τσέπη σου; Άρα, για να πιάσει τόπο η όλη προσπάθεια πρέπει κάποιος και οικονομία να κάνει και να μπορέσει να αντέξει στο συγκεκριμένο περιβάλλον για ένα - σχετικά - μεγάλο χρονικό διάστημα, π.χ. δίμηνο αν πρόκειται για ελιές.


Πάμε και στο κομμάτι των απαιτήσεων της εργοδοσίας. Ο παραγωγός είναι επιχειρηματίας, όχι φιλάνθρωπος, οπότε:

*οι υποψήφιοι πρέπει να έχουν καλή φυσική κατάσταση και εμπειρία από χειρωνακτικές εργασίες, καθώς απαιτούνται αντοχή στο κουβάλημα, ταχύτητα κ.ά.
*η αποτελεσματικότητα στο μάζεμα είναι και θέμα εμπερίας. Δύσκολα, πάρα πολύ δύσκολα, ''συνεργείο'' αποκλειστικά αρχαρίων θα καταφέρει να πιάσει τους ''στόχους'' της παραγωγής (Χ τσουβάλια ή τελάρα τη μέρα). Αυτό λύνεται σχετικά εύκολα αν έχουμε να κάνουμε με μόνο ένα άτομο το οποίο μπορεί να διοχετευθεί εύκολα σε ένα έμπειρο ''συνεργείο'', όμως όταν έχουμε 3-4 άτομα, το πράγμα δυσκολεύει.


Με βάση όλα αυτά πιστεύετε πως φταίνε αποκλειστικά οι άνεργοι ή άεργοι επειδή είναι ''τεμπέληδες'' ή μήπως έχουμε να κάνουμε με ένα πλαίσιο που εκ των πραγμάτων δημιουργεί κάποια αντικειμενικά εμπόδια στον ντόπιο ανειδίκευτο;

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 13:06 Ο Έλληνας άνεργος ψαχνει για κάποια σταθερή δουλειά της προκοπής, να βάλει μια τάξη στη ζωή του. Σιγά μη χάσει και αυτά τα ελάχιστα ευεργέτηματα της ανεργίας για να κάνει τον σκλάβο να μένει σε παραπηγματα, και μετά να γυρίσει στο μηδέν. Μόνο αν κάπως το συνδέσουν, και στείλουν ανέργους με το ζόρι, αλλιώς τους πουν κομμενο το Κέα και οποία άλλη βοήθεια. Αλλά από την άλλη θα τους θελουν; δουλειά εντάσεως λέει είναι, αν τους στείλεις εκεί κάτι ανέργους που έχουν δουλέψει μόνο υπηρεσίες, καληνύχτα.

Παλαιοελλαδίτης έγραψε: 21 Ιούλ 2022, 14:52 Ας πούμε πως μια παρέα 3-4 ανέργων αποφασίζει να μεταβεί για ένα διάστημα εκτός έδρας για μάζεμα κάποιου είδους, π.χ. ελιές, ροδάκινα, σταφύλια κλπ.

Θα πρέπει να έχει υπόψη της μια σειρά παραγόντων όπως:

*το ημερομίσθιο. Π.χ. για τις ελιές, έχω την εντύπωση πως ο μ.ό. ανάλογα και με την περιοχή, πρέπει να είναι 25-30 ευρώ.
*η ασφάλιση. Γελάμε εκτός και αν η όλη προσπάθεια γίνει στο πλαίσιο ευρύτερης πολιτικής ή μη πρωτοβουλίας.
*η σίτιση. Συνήθως ο εργοδότης παρέχει κάποιου είδους μεσημεριανό (ή και πρωινό) και ενδεχομένως καφέ.
*η διαμονή. Κατά 99% ο ανειδίκευτος εργάτης θα την πληρώσει από την τσέπη του εκτός και αν φιλοξενείται κάπου. Συνήθως στα μέρη που γίνεται το μάζεμα, ντόπιοι νοικιάζουν παλιά σπίτια ή μαγαζιά σε εργάτες προς π.χ. 200 ευρώ. Το μόνο που παρέχουν αυτοί οι χώροι είναι στέγη και (ενδεχομένως) θερμοσίφωνα. Οπότε πρέπει να είναι κανείς εφοδιασμένος με όλα τα υπόλοιπα (π.χ. ράντζο, ανεμιστήρας ή σόμπα ανάλογα με την εποχή του χρόνου κλπ). Η άλλη λύση είναι κάποια συμφωνία με κανένα τοπικό ξενοδοχείο, όμως δύσκολο να δώσει κάποιος δωμάτιο σε τιμή που να είναι κατώτερη των 25-30 ευρώ τη μέρα. Άρα γίνεται σαφές πως το ζήτημα της διαμονής καθιστά απαγορευτικό το να προσπαθήσει κάποιος να δοκιμάσει ατομικά την τύχη του σε μέρος με το οποίο δεν έχει καμία επαφή.
*η εγκράτεια. Γίνεται εύκολα κατανοητό πως η οικονομία και αποφυγή περιττών εξόδων είναι μονόδρομος αν κάποιος θέλει να πιάσει τόπο η όλη διαδικασία.
*η παραμονή εκτός τόπου κατοικίας για ένα χρονικό διάστημα. Συνδέεται με το ακριβώς ανωτέρω. Αξίζει π.χ. την όλη ταλαιπωρία το να πας κάπου για χονδρικά ένα μήνα για να είσαι στο τέλος της όλης υπόθεσης π.χ. με 400 ευρώ παραπάνω στην τσέπη σου; Άρα, για να πιάσει τόπο η όλη προσπάθεια πρέπει κάποιος και οικονομία να κάνει και να μπορέσει να αντέξει στο συγκεκριμένο περιβάλλον για ένα - σχετικά - μεγάλο χρονικό διάστημα, π.χ. δίμηνο αν πρόκειται για ελιές.


Πάμε και στο κομμάτι των απαιτήσεων της εργοδοσίας. Ο παραγωγός είναι επιχειρηματίας, όχι φιλάνθρωπος, οπότε:

*οι υποψήφιοι πρέπει να έχουν καλή φυσική κατάσταση και εμπειρία από χειρωνακτικές εργασίες, καθώς απαιτούνται αντοχή στο κουβάλημα, ταχύτητα κ.ά.
*η αποτελεσματικότητα στο μάζεμα είναι και θέμα εμπερίας. Δύσκολα, πάρα πολύ δύσκολα, ''συνεργείο'' αποκλειστικά αρχαρίων θα καταφέρει να πιάσει τους ''στόχους'' της παραγωγής (Χ τσουβάλια ή τελάρα τη μέρα). Αυτό λύνεται σχετικά εύκολα αν έχουμε να κάνουμε με μόνο ένα άτομο το οποίο μπορεί να διοχετευθεί εύκολα σε ένα έμπειρο ''συνεργείο'', όμως όταν έχουμε 3-4 άτομα, το πράγμα δυσκολεύει.


Με βάση όλα αυτά πιστεύετε πως φταίνε αποκλειστικά οι άνεργοι ή άεργοι επειδή είναι ''τεμπέληδες'' ή μήπως έχουμε να κάνουμε με ένα πλαίσιο που εκ των πραγμάτων δημιουργεί κάποια αντικειμενικά εμπόδια στον ντόπιο ανειδίκευτο;

Beria έγραψε: 22 Ιούλ 2022, 12:59 Εάν δεν θέλουνε ξένους εργάτες γης να στείλουμε αμισθί όσους έχουν πάρει σύνταξη από τα 40

Αρχέλαος έγραψε: 22 Ιούλ 2022, 11:33 Προσέξτε, οι πακιστανοί λένε ότι τους κάλεσε ο Παττακός και τους διώχνει ο δημοκράτης Καραμανλής!

Beria έγραψε: 22 Ιούλ 2022, 12:59 Εάν δεν θέλουνε ξένους εργάτες γης να στείλουμε αμισθί όσους έχουν πάρει σύνταξη από τα 40

Aprilianos έγραψε: 22 Ιούλ 2022, 13:19

Beria έγραψε: 22 Ιούλ 2022, 12:59 Εάν δεν θέλουνε ξένους εργάτες γης να στείλουμε αμισθί όσους έχουν πάρει σύνταξη από τα 40

Είσαι κομπλεξικός. Συνέχεια την ιδια μαλάκια πετάς. Τα κόμματα που ψήφισες μας δώσανε τις πρόωρες συντάξεις. Ορσε