Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 01:18

Αρίστος έγραψε: 18 Ιούλ 2022, 21:20 Εφοσον λατρευε την Οθωμανικη Αυτοκρατορια...

Μας πουλησε στη Μικρασιατικη Εκστρατεια...

Και κρεμαγε Κύπριους εφηβους...

Ψηφιζω κατα.

Ψήφισε κατά στην αυτοκρατορία που σε βοήθησε να απαλλαγείς από τους Τούρκους και να γίνεις κράτος, την ώρα που οι αγαπημένοι σου Ρώσοι ήταν της άποψης να καταπνιγεί η Ελληνική Επανάσταση. Χωρίς την βρετανική αυτοκρατορία θα ήσουν τώρα γιουσουφάκι, όπως σας αρέσει να λέτε για αντίστοιχες περιπτώσεις.

Καμια σχεση, κρατος μας εκαναν οι Ρωσοι με την Αδριανουπολη.

Οι Εγγλεζοι μας εκαναν τα εξης δωρα τον 19ο αιωνα:

α) Προκαλεσαν τον Εμφυλιο μεσω του πρακτορα τους Μαυροκορδατου ωστε να σωσουν την Οθωμανια απο την ορμη της Επαναστασης. Πιθανοτατα οι ιδιοι δολοφονησαν τον Καραισκακη.

β) Μας εδεσαν χειροποδαρα με το δανειο της Επαναστασης και δεν σηκωσαμε κεφαλι οικονομικα επι δεκαετιες.

γ) Δολοφονησαν τον Καποδιστρια ο οποιος οργανωσε το ελληνικο κρατος.

δ) Κατελαβαν Αθηνα και Πειραια γιατι τολμησαμε να πολεμησουμε κατα των Οθωμανων στον Κριμαικο Πολεμο.

ε) Εβγαλαν ολο το μισος τους εναντιον των Ελληνων με αφορμη την υποθεση Πατσιφικο.

.

> ”Πώς θα τα καταφέρναμε χωρίς τις Μεγάλες Δυνάμεις; Τον πρώτο χρόνο της Επανάστασης (1821-22), είχαμε έξι νίκες και καμία ήττα σε μάχες. Στα τέλη του ’21 ήρθε ο Μαυροκορδάτος και από το ’22 που έκανε το σύνταγμα μέχρι το ’32 δεν κερδίσαμε ούτε μία μάχη. Γνωρίσαμε δέκα ήττες από την Πάτρα και την Κόρινθο μέχρι το Μανιάκι με τον Παπαφλέσσα και τη Σφακτηρία. Μέσα στο ίδιο χρονικό διάστημα, είχαμε πέντε καταδίκες όπως αυτές του Κολοκοτρώνη και του Καραϊσκάκη, οχτώ δολοφονίες και δύο εμφύλιους πολέμους. Είχαμε 200.000 νεκρούς, αναπήρους και αιχμαλώτους και σκεφτείτε πως εκείνο το διάστημα ο πληθυσμός της χώρας ήταν 900.000, άρα χάθηκε το 1/4 του πληθυσμού. Αυτό ήταν το αποτέλεσμα της πολιτικής των Άγγλων, για αυτό πιστεύω πως η Επανάσταση θα πετυχαίναμε και χωρίς τις Μεγάλες Δυνάμεις”.

https://www.oneman.gr/synentefxeis/meri ... a-to-1821/


Τι λεει ο ίδιος ο κολοκοτρώνης.

«Εις τον πρώτον χρόνον της επαναστάσεως είχαμε ομόνοια, και όλοι ετρέχαμε σύμφωνοι (….). Και αν αυτή η ομόνοια εβαστούσε ακόμα δύο χρόνους, ηθέλαμε κυριεύσει και την Θεσσαλίαν και την Μακεδονίαν, και ίσως εφθάναμεν εις την Κωνσταντινούπολιν. Τόσον τρομάξαμε τους Τούρκους, όπου ήκουαν Ελληνα έφευγαν χίλια μίλια μακριά. (…) Αλλά δεν εβάσταξε. Ηλθαν μερικοί και ηθέλησαν να γίνουν μπαρμπέρηδες εις του κασίδη το κεφάλι.(….) Από τότε άρχισε η διχόνοια και εχάθη η πρώτη προθυμία και ομόνοια».

https://www.efsyn.gr/nisides/287317_21- ... toy-kosmoy

.

Ζενίθεδρος έγραψε: 18 Ιούλ 2022, 21:30 Οι Εγγλέζοι είναι για τη σύγχρονη εποχή ό,τι ήταν οι Έλληνες για την αρχαιότητα.

Έκανε ότι θα έκανε οποιοσδήποτε θα είχε την δυναμική της εκείνη την εποχή.

Απο εμενα ειναι οχι.

Αρίστος έγραψε: 18 Ιούλ 2022, 21:20 Εφοσον λατρευε την Οθωμανικη Αυτοκρατορια...

Μας πουλησε στη Μικρασιατικη Εκστρατεια...

Και κρεμαγε Κύπριους εφηβους...

Ψηφιζω κατα.

.

ναβαρινο;

χωρις αγγλους, δεν θα υπηρχε ελλαδα.

Αρίστος έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 04:57

hellegennes έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 01:18

Αρίστος έγραψε: 18 Ιούλ 2022, 21:20 Εφοσον λατρευε την Οθωμανικη Αυτοκρατορια...

Μας πουλησε στη Μικρασιατικη Εκστρατεια...

Και κρεμαγε Κύπριους εφηβους...

Ψηφιζω κατα.

Ψήφισε κατά στην αυτοκρατορία που σε βοήθησε να απαλλαγείς από τους Τούρκους και να γίνεις κράτος, την ώρα που οι αγαπημένοι σου Ρώσοι ήταν της άποψης να καταπνιγεί η Ελληνική Επανάσταση. Χωρίς την βρετανική αυτοκρατορία θα ήσουν τώρα γιουσουφάκι, όπως σας αρέσει να λέτε για αντίστοιχες περιπτώσεις.

Καμια σχεση, κρατος μας εκαναν οι Ρωσοι με την Αδριανουπολη.

Οι Εγγλεζοι μας εκαναν τα εξης δωρα τον 19ο αιωνα:

α) Προκαλεσαν τον Εμφυλιο μεσω του πρακτορα τους Μαυροκορδατου ωστε να σωσουν την Οθωμανια απο την ορμη της Επαναστασης. Πιθανοτατα οι ιδιοι δολοφονησαν τον Καραισκακη.

β) Μας εδεσαν χειροποδαρα με το δανειο της Επαναστασης και δεν σηκωσαμε κεφαλι οικονομικα επι δεκαετιες.

γ) Δολοφονησαν τον Καποδιστρια ο οποιος οργανωσε το ελληνικο κρατος.

δ) Κατελαβαν Αθηνα και Πειραια γιατι τολμησαμε να πολεμησουμε κατα των Οθωμανων στον Κριμαικο Πολεμο.

ε) Εβγαλαν ολο το μισος τους εναντιον των Ελληνων με αφορμη την υποθεση Πατσιφικο.

Κυριολεκτικά, τίποτα απ' αυτά δεν συνέβη. Οι Ρώσοι δεν μας ήθελαν ποτέ κράτος, δεν ήταν ποτέ σύμμαχοί μας και ήθελαν να καταπνιγεί η Ελληνική Επανάσταση. Ο μόνος λόγος που δεν μπούκαραν από την αρχή να μας πάρουν φαλάγγι ήταν ο Καποδίστριας.

Να συμπληρώσω εδώ ότι στην καρδιά της ελληνικής κρίσης, πριν 10 χρόνια, ήταν το μοναδικό κράτος του οποίου τα ΜΜΕ ήταν τόσο πρόδηλα υπέρ της Ελλάδας και εναντίον των Γερμανών και των υπόλοιπων γερμανοχωρών και τους εγκαλούσαν για υποκριτική στάση.

Αρίστος έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 04:57

hellegennes έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 01:18

Αρίστος έγραψε: 18 Ιούλ 2022, 21:20 Εφοσον λατρευε την Οθωμανικη Αυτοκρατορια...

Μας πουλησε στη Μικρασιατικη Εκστρατεια...

Και κρεμαγε Κύπριους εφηβους...

Ψηφιζω κατα.

Ψήφισε κατά στην αυτοκρατορία που σε βοήθησε να απαλλαγείς από τους Τούρκους και να γίνεις κράτος, την ώρα που οι αγαπημένοι σου Ρώσοι ήταν της άποψης να καταπνιγεί η Ελληνική Επανάσταση. Χωρίς την βρετανική αυτοκρατορία θα ήσουν τώρα γιουσουφάκι, όπως σας αρέσει να λέτε για αντίστοιχες περιπτώσεις.

Καμια σχεση, κρατος μας εκαναν οι Ρωσοι με την Αδριανουπολη.

Οι Εγγλεζοι μας εκαναν τα εξης δωρα τον 19ο αιωνα:

α) Προκαλεσαν τον Εμφυλιο μεσω του πρακτορα τους Μαυροκορδατου ωστε να σωσουν την Οθωμανια απο την ορμη της Επαναστασης. Πιθανοτατα οι ιδιοι δολοφονησαν τον Καραισκακη.

β) Μας εδεσαν χειροποδαρα με το δανειο της Επαναστασης και δεν σηκωσαμε κεφαλι οικονομικα επι δεκαετιες.

γ) Δολοφονησαν τον Καποδιστρια ο οποιος οργανωσε το ελληνικο κρατος.

δ) Κατελαβαν Αθηνα και Πειραια γιατι τολμησαμε να πολεμησουμε κατα των Οθωμανων στον Κριμαικο Πολεμο.

ε) Εβγαλαν ολο το μισος τους εναντιον των Ελληνων με αφορμη την υποθεση Πατσιφικο.

.

Η Ρωσια μεχρι το 1926 αρνουταν να αναγνωρισει το Αγιο Ορος ως κομματι της Ελλαδας, μαλιστα η Ρωσικη μονη ηταν η μοναδικη που δεν υπεγραψε την καταλυση της Οθωμανικης κυριαρχιας στην περιοχη.
Για να μην μιλησουμε για την συσταση εκστρατευτικου σωματος απο την Ρωσια ωστε να καταπνιγει η Κρητικη επανασταση, για την Συνθηκη του Αγιου Στεφανου και τον ρολο και επιθυμια της στην δημιουργια μιας Μεγαλης Βουλγαριας σε βαρος του Ελληνισμου

taxalata xalasa έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 03:02 οι σουηδοι πως την γλυτωσανε;

ειχανε το κοκκαλακι τσι νυχτεριδας;

https://en.wikipedia.org/wiki/Anglo-Swe ... %80%931812

Ζενίθεδρος έγραψε: 18 Ιούλ 2022, 21:30 Οι Εγγλέζοι είναι για τη σύγχρονη εποχή ό,τι ήταν οι Έλληνες για την αρχαιότητα.

Κωνσταντίνος Παπαρρηγόπουλος.

Αρίστος έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 05:01
Τι λεει ο ίδιος ο κολοκοτρώνης.

«Εις τον πρώτον χρόνον της επαναστάσεως είχαμε ομόνοια, και όλοι ετρέχαμε σύμφωνοι (….). Και αν αυτή η ομόνοια εβαστούσε ακόμα δύο χρόνους, ηθέλαμε κυριεύσει και την Θεσσαλίαν και την Μακεδονίαν, και ίσως εφθάναμεν εις την Κωνσταντινούπολιν. Τόσον τρομάξαμε τους Τούρκους, όπου ήκουαν Ελληνα έφευγαν χίλια μίλια μακριά. (…) Αλλά δεν εβάσταξε. Ηλθαν μερικοί και ηθέλησαν να γίνουν μπαρμπέρηδες εις του κασίδη το κεφάλι.(….) Από τότε άρχισε η διχόνοια και εχάθη η πρώτη προθυμία και ομόνοια».

https://www.efsyn.gr/nisides/287317_21- ... toy-kosmoy

.

Παπαριές λέει ο Κολοκοτρώνης.
Ο Μαυροκορδάτος-και όχι μόνον αυτός- πρόσφερε τα μέγιστα ώστε να δημιουργηθεί από το μηδέν ένα υποτυπώδες κράτος, με συντακτικό και κυβέρνηση. Χωρίς αυτά η Ελλάς δε θα είχε πρόσωπο να συνδιαλεχθει με τον Κόσμο, με τα μεγάλα κράτη της Ευρώπης.
Κάνεις δε θα έπαιρνε στα σοβαρά μια εξέγερση κάποιων κλεφτών και ατάκτων.
Ακόμη και στρατιωτικά φυσικά, πως θα έφτανες στη Μακεδονία και την Πόλη βρε Γέρο;
Με κλεφτοπόλεμο στα λαγκάδια;
Η δημιουργία τακτικού στρατού επίσης, ήταν απαραίτητη και για να επιβάλει την τάξη της η κυβέρνηση που αψηφούσαν οι κλεφταρματολοι. Φυσικα για αυτό σαμποταραν κάθε τέτοια προσπάθεια.

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:02

Αρίστος έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 05:01
Τι λεει ο ίδιος ο κολοκοτρώνης.

«Εις τον πρώτον χρόνον της επαναστάσεως είχαμε ομόνοια, και όλοι ετρέχαμε σύμφωνοι (….). Και αν αυτή η ομόνοια εβαστούσε ακόμα δύο χρόνους, ηθέλαμε κυριεύσει και την Θεσσαλίαν και την Μακεδονίαν, και ίσως εφθάναμεν εις την Κωνσταντινούπολιν. Τόσον τρομάξαμε τους Τούρκους, όπου ήκουαν Ελληνα έφευγαν χίλια μίλια μακριά. (…) Αλλά δεν εβάσταξε. Ηλθαν μερικοί και ηθέλησαν να γίνουν μπαρμπέρηδες εις του κασίδη το κεφάλι.(….) Από τότε άρχισε η διχόνοια και εχάθη η πρώτη προθυμία και ομόνοια».

https://www.efsyn.gr/nisides/287317_21- ... toy-kosmoy

.

Παπαριές λέει ο Κολοκοτρώνης.
Ο Μαυροκορδάτος-και όχι μόνον αυτός- πρόσφερε τα μέγιστα ώστε να δημιουργηθεί από το μηδέν ένα υποτυπώδες κράτος, με συντακτικό και κυβέρνηση. Χωρίς αυτά η Ελλάς δε θα είχε πρόσωπο να συνδιαλεχθει με τον Κόσμο, με τα μεγάλα κράτη της Ευρώπης.
Κάνεις δε θα έπαιρνε στα σοβαρά μια εξέγερση κάποιων κλεφτών και ατάκτων.
Ακόμη και στρατιωτικά φυσικά, πως θα έφτανες στη Μακεδονία και την Πόλη βρε Γέρο;
Με κλεφτοπόλεμο στα λαγκάδια;
Η δημιουργία τακτικού στρατού επίσης, ήταν απαραίτητη και για να επιβάλει την τάξη της η κυβέρνηση που αψηφούσαν οι κλεφταρματολοι. Φυσικα για αυτό σαμποταραν κάθε τέτοια προσπάθεια.

Πολλοί από τους επαναστάτες του 1821 όταν επαναστάτησαν ΔΕΝ είχαν ως στόχο την δημιουργία ελληνικού κράτους με τα ευρωπαϊκά δεδομένα της εποχής τους ήθελαν να διώξουν τους τούρκους πασάδες και να πάρουν αυτοί ως οπλαρχηγοί τις θέσεις τους
Αυτό τουλάχιστον γράφει καθαρά ο Μακρύγιαννης στα Απομνημονεύματά του στο τέλος του βιβλίου του
Για αλλού είχαν ξεκινήσει ως επαναστάτες και αλλού ή εξέλιξη της επανάστασης τους πήγε .

Ενταξει αφου λεει παπαριες ο Κολοκοτρωνης και την αληθεια αποκαλυπτει το νικ Τζιτζιμιτζιχοτζιρας.

.

Αρίστος έγραψε: 19 Ιούλ 2022, 16:09 Ενταξει αφου λεει παπαριες ο Κολοκοτρωνης και την αληθεια αποκαλυπτει το νικ Τζιτζιμιτζιχοτζιρας.

.

περιμενεις να ακουσεις σοβαρη φραση απο μπολιασμενους;

αφου το μυαλο γινεται πουρες... τι ασχολεισαι με δαυτους....;