Phorum.com.gr

«Όσο τα αστυνομικά όργανα παραβιάζουν τις υποχρεώσεις τους και δεν εκδίδουν κατ' ενάσκηση της δεσμίας αρμοδιότητάς τους πράξη απελάσεως ή μετά τις 26.1.2011 πράξη επιστροφής για τους παρανόμως διαμένοντες, δημιουργείται η βεβαιότητα σε όποιον αλλοδαπό εισήλθε λάθρα, διαμένει παρανόμως στη χώρα και επιθυμεί να συμπεριφερθεί παρανόμως και να προσβάλει κάποιο έννομο αγαθό ότι ποτέ δεν θα τιμωρηθεί, αφού η ταυτότητά του δεν είναι γνωστή στις ελληνικές αρχές ούτε έχουν ληφθεί τα δακτυλικά αποτυπώματά του».

αυτό είναι δεδικασμένο πλέον.
Οπότε ο αρχαίος θεσμός της ξενίας πλέον ισχύει στην Ελλάδα, δηλαδή κάποιος είναι υπεύθυνος για τους ξένους του.

Δημοκράτης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:17

ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:15

Δημοκράτης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 12:54 πολύ καλή είδηση μπας και το πανηλίθιο κράτος πάρει απόφαση να κάνει κατι με τους λαθρομετανάστες. Μακάρι κι άλλοι να πάνε στα δικαστήριο

Παπαριές μαρίτσα μ.

Απλώς οι δικαστές ρίχνουν την καυτή πατάτα στους αστυνομικούς και αυτό είναι άθλιο γιατί ο λόγος που αφήνονται ελεύθεροι οι συλληφθέντες δεν εξαρτάται από την αστυνομία αλλά από την προανάκριση που δεν γίνεται από αστυνομικούς.

Ναι αλλά άσχετα με το ποιος πετάει την ευθύνη σε ποιον στο τέλος τέλος την ευθύνη την έχει η εκτελεστική εξουσία που ελέγχει τους νόμους που ρυθμίζουν όλα αυτά. Αν 1000 άτομα δικαιωθούν σαν την Μυρτώ και το κράτος πρέπει να σκάσει κανένα τρελό ποσό σε αποζημιώσεις κάποιος θα κουνηθεί και θα βάλει και περισσότερο έλεγχο στην λαθρομετανάστευση και στις ποινές και θα βάλει την αστυνομία να δουλεύει αντίστοιχα.

Έλα τώρα, μια σαπουνόφουσκα είναι, σιγά μη δίνουν αποζημιώσεις στα θύματα του κάθε ευάλωτου.

Εδώ παίζει το τελείως αντίθετο σκηνικό και το βλέπουμε καθημερινά.

Αυτές οι αποφάσεις είναι γραφειοκρατικά χαζοτερτίπια για το θεαθήναι και τίποτα περισσότερο.

Σέλευκας έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:21 «Όσο τα αστυνομικά όργανα παραβιάζουν τις υποχρεώσεις τους και δεν εκδίδουν κατ' ενάσκηση της δεσμίας αρμοδιότητάς τους πράξη απελάσεως ή μετά τις 26.1.2011 πράξη επιστροφής για τους παρανόμως διαμένοντες, δημιουργείται η βεβαιότητα σε όποιον αλλοδαπό εισήλθε λάθρα, διαμένει παρανόμως στη χώρα και επιθυμεί να συμπεριφερθεί παρανόμως και να προσβάλει κάποιο έννομο αγαθό ότι ποτέ δεν θα τιμωρηθεί, αφού η ταυτότητά του δεν είναι γνωστή στις ελληνικές αρχές ούτε έχουν ληφθεί τα δακτυλικά αποτυπώματά του».

αυτό είναι δεδικασμένο πλέον.
Οπότε ο αρχαίος θεσμός της ξενίας πλέον ισχύει στην Ελλάδα, δηλαδή κάποιος είναι υπεύθυνος για τους ξένους του.

Δεν είναι δεδικασμένο.

ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:24

Σέλευκας έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:21 «Όσο τα αστυνομικά όργανα παραβιάζουν τις υποχρεώσεις τους και δεν εκδίδουν κατ' ενάσκηση της δεσμίας αρμοδιότητάς τους πράξη απελάσεως ή μετά τις 26.1.2011 πράξη επιστροφής για τους παρανόμως διαμένοντες, δημιουργείται η βεβαιότητα σε όποιον αλλοδαπό εισήλθε λάθρα, διαμένει παρανόμως στη χώρα και επιθυμεί να συμπεριφερθεί παρανόμως και να προσβάλει κάποιο έννομο αγαθό ότι ποτέ δεν θα τιμωρηθεί, αφού η ταυτότητά του δεν είναι γνωστή στις ελληνικές αρχές ούτε έχουν ληφθεί τα δακτυλικά αποτυπώματά του».

αυτό είναι δεδικασμένο πλέον.
Οπότε ο αρχαίος θεσμός της ξενίας πλέον ισχύει στην Ελλάδα, δηλαδή κάποιος είναι υπεύθυνος για τους ξένους του.

Δεν είναι δεδικασμένο.

γιατί;

να την αποζημιωσουν οι λιμενοι και ο νοικοκυραιος ξενοδοχος για τον οποιο δουλευε ο λαθρο

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:00

akirav έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 12:56

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 12:53
Το σχέση έχει η αποζημίωση; ρατσιστική επίθεση έχει πιο επιβαρυντικο χαρακτήρα. Αν βέβαια η αστυνομία βοήθησε τους δράστες η αδιαφόρησε για εγκληματικές οργανώσεις, εκεί δεν ξέρω. Εδώ απλά είχαμε έναν μεταναστη χωρίς χαρτιά, όπως τόσα εκατομμύρια στον πλανήτη, που μετά κάνουν αιτήσεις και γίνονται νόμιμοι. Δεν υπάρχει ουδεμία σύνδεση άμεση κράτους και εγκλήματος. Αν πάμε σε αυτήν την λογική, θα δίνουμε αποζημίωση σε κάθε θύμα κλοπής, ληστείας, δολοφονίας, κλπ, επειδή υπάρχει αστυνομία.

να δινεται αποζημίωση σε θυματα ρατσιστικης επιθεσης?

Μόνο αν αποδειχτεί άμεση σύνδεση αστυνομίας και δραστών. Όχι επειδή υπάρχουν γενικά φασίστες, και αφού το κράτος δεν τους βάζει φυλακή επειδή είναι ρατσιστές, πρέπει να πάρει κάποιος αποζημίωση.

ποσα πηρε η Κουνεβα?

Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:16

πατησιωτης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:08 Να καταλογισθεί η αποζημίωση στον Ιάσονα και άλλες ΜΚΟ που διευκολύνουν την είσοδο των λαθρομεταναστών.

Και στις τρεις φωτογραφίες βλέπουμε το Μητσοτάκη.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 12:57

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 12:50

nyxtovios έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 12:43
Οι ΗΠΑ πάντως έχουν κάτεργα. Κανονικά θα έπρεπε να υπήρχε και εδώ, ώστε ο κάθε λαθρομετανάστης να δουλεύει αποζημιώνοντας τα θύματα, αλλιώς να τα δίνουν από την τσέπη τους οι δικαστικοί

Αυτό θα ισχύσει για όλους τους εγκληματίες προφανώς που λες περί αποζημίωσης. Υποτίθεται εδώ πληρώνει το κράτος επειδή δε μεριμνήσε, μαλακιες. Καλως βέβαια να πάρει τα χρήματα η οικογένεια, αλλά αν ανοίξει τέτοια πόρτα, καληνύχτα. Όλες τις μαλακιες του κόσμου ψηφίζουν σε αυτό το στε.

το κράτος πληρώνει γιατί είναι στη δική του ευθύνη η διασφάλιση ότι εντός της χώρας δεν κυκλοφορούν άνθρωποι χωρίς την άδεια και την γνώση του κράτους
για το γεγονός ότι έχουν μπουκάρει μέσα στη χώρα ένα σωρό άνθρωποι παράνομα και κυκλοφορούν χωρίς κανένας να ξέρει ποιοι είναι, τι ιστορικό έχουν και από πού ακριβώς προέρχονται ποιος πρέπει δηλαδή να έχει την ευθύνη; ο φούφουτος;

Είπαμε, δεν υπάρχει άμεση σύνδεση. Μεγαλύτερη σχέση έχουν οι γυναικοκτονιες, όπου τα θύματα έχουν καταγγείλει τους δράστες πιο πριν. Το να είναι κάποιος χωρίς χαρτιά, δεν είναι καν αδίκημα. Αν ξεκινήσουμε τη λογική η αστυνομία δεν κάνει τη δουλειά που πρέπει γενικώς στο φλου , θα πληρώνουμε υπέρογκες αποζημιώσεις κάθε μέρα. Αν υπάρχει καμία χώρα που να δίνει αποζημιώσεις για οποίο έγκλημα κάνει μετανάστης χωρίς χαρτιά, πείτε μου. Εγώ δεβ ξέρω καμία. Αν μείνει μόνο στην Μυρτώ καλώς. Αλλα το σκεπτικό είναι βλακωδως επικίνδυνο.

Το έγκλημα της Τοπαλούδη που ήταν παρόμοιας βιαιότητας το διέπραξαν ένας έλληνας κι ένας αλβανός νόμιμος κατά πάσα πιθανότητα.

Σέλευκας έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:25

ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:24

Σέλευκας έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:21 «Όσο τα αστυνομικά όργανα παραβιάζουν τις υποχρεώσεις τους και δεν εκδίδουν κατ' ενάσκηση της δεσμίας αρμοδιότητάς τους πράξη απελάσεως ή μετά τις 26.1.2011 πράξη επιστροφής για τους παρανόμως διαμένοντες, δημιουργείται η βεβαιότητα σε όποιον αλλοδαπό εισήλθε λάθρα, διαμένει παρανόμως στη χώρα και επιθυμεί να συμπεριφερθεί παρανόμως και να προσβάλει κάποιο έννομο αγαθό ότι ποτέ δεν θα τιμωρηθεί, αφού η ταυτότητά του δεν είναι γνωστή στις ελληνικές αρχές ούτε έχουν ληφθεί τα δακτυλικά αποτυπώματά του».

αυτό είναι δεδικασμένο πλέον.
Οπότε ο αρχαίος θεσμός της ξενίας πλέον ισχύει στην Ελλάδα, δηλαδή κάποιος είναι υπεύθυνος για τους ξένους του.

Δεν είναι δεδικασμένο.

γιατί;

Το δεδικασμένο θα έχει νόημα μετά την αποσαφήνιση της αποζημίωσης.

Διαφορετικά, δεν έχει κάποιο νόημα.

Ειδικότερα, το Α΄ Τμήμα του ΣτΕ, με πρόεδρο την αντιπρόεδρο Σπυριδούλα Χρυσικοπούλου και εισηγήτρια την σύμβουλο Επικρατείας Ταξιαρχία Κόμβου, έκρινε ότι η Μυρτώ δικαιούται αποζημίωση από το ελληνικό Δημόσιο, το ύψος της οποίας όμως θα καθοριστεί από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών, που αναπέμφθηκε η υπόθεση και αναίρεσε την απόφαση του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών (468/2021) η οποία είχε κρίνει ότι δεν δικαιούται η Μυρτώ αποζημίωση από το Δημόσιο λόγω των πράξεων και παραλείψεων της Ελληνικής Αστυνομίας, οι οποίες αφορούν στην παράνομη είσοδο του δράστη στη χώρα μας, που άφησε εφόρου ζωής καθηλωμένη την 23χρονη Μυρτώ.

έργο_μακέτο έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:37 Το έγκλημα της Τοπαλούδη που ήταν παρόμοιας βιαιότητας το διέπραξαν ένας έλληνας κι ένας αλβανός νόμιμος κατά πάσα πιθανότητα.

και;
αυτοί ήταν πολίτες με υποχρεώσεις ενώ του Πακι της Πάρου οι υποχρεώσεις και οι ευθύνες μεταβιβάζονται στο κράτος

έργο_μακέτο έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:37 Το έγκλημα της Τοπαλούδη που ήταν παρόμοιας βιαιότητας το διέπραξαν ένας έλληνας κι ένας αλβανός νόμιμος κατά πάσα πιθανότητα.

Αυτό είναι παντελώς άσχετο με το θέμα.

Πολύ σωστή η απόφαση. Αξίζει να διαβαστεί και αν τη διαβάσουν μερικοί θα πήξουν. Θα πατώσουν.

ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:40

Σέλευκας έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:25

ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:24

Δεν είναι δεδικασμένο.

γιατί;

Το δεδικασμένο θα έχει νόημα μετά την αποσαφήνιση της αποζημίωσης.

Διαφορετικά, δεν έχει κάποιο νόημα.

Ειδικότερα, το Α΄ Τμήμα του ΣτΕ, με πρόεδρο την αντιπρόεδρο Σπυριδούλα Χρυσικοπούλου και εισηγήτρια την σύμβουλο Επικρατείας Ταξιαρχία Κόμβου, έκρινε ότι η Μυρτώ δικαιούται αποζημίωση από το ελληνικό Δημόσιο, το ύψος της οποίας όμως θα καθοριστεί από το Διοικητικό Εφετείο Αθηνών, που αναπέμφθηκε η υπόθεση και αναίρεσε την απόφαση του Διοικητικού Εφετείου Αθηνών (468/2021) η οποία είχε κρίνει ότι δεν δικαιούται η Μυρτώ αποζημίωση από το Δημόσιο λόγω των πράξεων και παραλείψεων της Ελληνικής Αστυνομίας, οι οποίες αφορούν στην παράνομη είσοδο του δράστη στη χώρα μας, που άφησε εφόρου ζωής καθηλωμένη την 23χρονη Μυρτώ.

εμένα με ενδιαφέρει το δεδικασμένο οτι η ευθύνη για τους μη νόμιμους κατοίκους στην Ελλάδα μεταβιβάζεται στο κράτος.
Ειναι ιστορική απόφαση.

ΓΑΛΗ έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:45

έργο_μακέτο έγραψε: 14 Ιούλ 2022, 13:37 Το έγκλημα της Τοπαλούδη που ήταν παρόμοιας βιαιότητας το διέπραξαν ένας έλληνας κι ένας αλβανός νόμιμος κατά πάσα πιθανότητα.

Αυτό είναι παντελώς άσχετο με το θέμα.

Απόλυτα σχετικό.

Το ίδιο έγκλημα διέπραξαν και μάλλιστα με χειρότερο τέλος. Την σκότωσαν.