Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση της βί
Δεν μιλάμε για ελευθεριότητα. Μιλάμε για εκθειασμό του εγκλήματος γιατί περί αυτού πρόκειται. Ελευθεριότητα υπάρχει και στη Σουηδία αλλά εκεί η αντικοινωνική συμπεριφορά δεν είναι τόσο διαδεδομένη όσο εδώ ή στις ΗΠΑ για παράδειγμα.
Ποια ελευθεριότητα. Στην τέχνη;
Ισα-ίσα, το γεγονός ότι η μαζική κουλτούρα ελέγχεται όλο και περισσότερο από ηθικοπλάστες λογοκριτές, ωθεί τους νέους σε πιο underground φόρμουλες και καταστάσεις.
Οσο πιο "ελεγχόμενη" θα είναι η μέηνστρημ μουσική, ο κινηματογράφος κλπ τόσο περισσότερο θα θεριεύουν τα φαινόμενα όπως αυτό της τραπ.
Δεν γίνεται να φταίνε οι 'ηθικοπλάστες' για το φαινόμενο της τραπ γιατί όπως είπαμε δεν έχουν καμία ουσιαστική επιρροή. Δεν είμαστε στην χούντα.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δεν μιλάμε για ελευθεριότητα. Μιλάμε για εκθειασμό του εγκλήματος γιατί περί αυτού πρόκειται. Ελευθεριότητα υπάρχει και στη Σουηδία αλλά εκεί η αντικοινωνική συμπεριφορά δεν είναι τόσο διαδεδομένη όσο εδώ ή στις ΗΠΑ για παράδειγμα.
Ποια ελευθεριότητα. Στην τέχνη;
Ισα-ίσα, το γεγονός ότι η μαζική κουλτούρα ελέγχεται όλο και περισσότερο από ηθικοπλάστες λογοκριτές, ωθεί τους νέους σε πιο underground φόρμουλες και καταστάσεις.
Οσο πιο "ελεγχόμενη" θα είναι η μέηνστρημ μουσική, ο κινηματογράφος κλπ τόσο περισσότερο θα θεριεύουν τα φαινόμενα όπως αυτό της τραπ.
Δεν γίνεται να φταίνε οι 'ηθικοπλάστες' για το φαινόμενο της τραπ γιατί όπως είπαμε δεν έχουν καμία ουσιαστική επιρροή. Δεν είμαστε στην χούντα.
Πρώτα απ' όλα αυτό που λες εδώ, είναι διαφορετικό από αυτό που λες στο αρχικό ποστ. Ας βάλουμε λοιπόν τα πράγματα σε μια σειρά για να μην τα μπουρδουκλώνουμε στο μυαλό μας.
Αν εικάσουμε ότι ο νέος θέλει να περάσει ένα ηχηρό μήνυμα στην κοινωνία με την τραπ, αυτό μπορεί να μην έχει να κάνει με το εμπόριο ναρκωτικών και την παρανομία, αλλά με την εκδίκηση προς τους μεγαλύτερους ηλικιακά. Εκδίκηση προς τις συντηρητικές πατρικές φιγούρες που τον καταπιέζουν υποσυνείδητα.
Για τους ίδιους λόγους, πολλοί από τους σκανδιναβούς μπλακμεταλλάδες (όχι όλοι) έχουν στίχους που λένε "πάμε να κάνουμε θυσία στον Εωσφόρο". Αυτά είναι μηνύματα που αποσκοπούν σε πολλά, ένα εκ των οποίων είναι το να εκνευρίσουν τους Μπούμερς (γιατί έχουν καταλάβει ότι με αυτά που άκουγαν στα νιάτα τους, είναι εξαιρετικά δύσκολο να εκνευριστούν).
Ετσι λοιπόν η τραπ θα μπορούσε να εκληφθεί ως μία κραυγή εκδίκησης προς το σύγχρονο καπιταλιστικό σύστημα. Ο τράπερ είναι σαν να λέει "άθλια κοινωνία, με ήθελες να μην έχω μέλλον, αλλά εγώ χρησιμοποίησα τα μέσα που μου παρείχες -την εγκληματικότητα, τον εύκολο πλουτισμό- με αποτέλεσμα τώρα να γίνω πλούσιος. Και τι κέρδισα άραγε τώρα που έγινα πλούσιος πουλώντας ναρκωτικά; Το μόνο που κάνω είναι να ζω μια επιφανειακή ζωή γεμάτη από κενές απολαύσεις υλιστικού τύπου".
Οι τράπερς ξέρουν ότι το μόνο που μπορεί να προσβάλλει τους μπούμερς είναι αυτή η οπτική γιατί ξέρουν καλά ότι οι μπούμερς -ως παλιοί ροκάδες- απαιτούν μια έξτρα προσπάθεια προκειμένου να εκνευριστούνε.
Ποια η επίδραση που έχουν όλα αυτά στο να δημιουργούν πραγματικούς εγκληματίες; Καμία. Απλά σκούζουν προς τους γέρους τους προκειμένου να λάβουν λίγη προσοχή.
Σημαίνουν όλα αυτά ότι η τραπ είναι "σοβαρή" μουσική; ΟΧΙ! Αυτό είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα. Πώς να χαρακτηριστεί "σοβαρή" μια μουσική όταν η μία στις δύο λέξεις είναι αγγλική, όταν το τετράχρονο ανηψάκι μου μπορεί να δώσει καλύτερους στίχους και όταν η μουσική παράγεται σε 2 λεπτά της ώρας;
Επίσης πώς είναι σοβαρή μια μουσική που όλα τα τραγούδια της ασχολούνται με ΕΝΑ μόνο θέμα;
Η χιπ-χοπ είναι διαφορετική γιατί έχει ασχοληθεί με μια μεγάλη γκάμα κοινωνικών θεμάτων και φαινομένων της καθημερινότητας.
Επομένως είναι η τραπ "επικίνδυνη μουσική που διαφθείρει τη νεολαία;". Προφανώς και όχι.
Είναι η τραπ "σοβαρή μουσική"; Προφανώς και όχι.
Αυτά.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δεν μιλάμε για ελευθεριότητα. Μιλάμε για εκθειασμό του εγκλήματος γιατί περί αυτού πρόκειται. Ελευθεριότητα υπάρχει και στη Σουηδία αλλά εκεί η αντικοινωνική συμπεριφορά δεν είναι τόσο διαδεδομένη όσο εδώ ή στις ΗΠΑ για παράδειγμα.
Ποια ελευθεριότητα. Στην τέχνη;
Ισα-ίσα, το γεγονός ότι η μαζική κουλτούρα ελέγχεται όλο και περισσότερο από ηθικοπλάστες λογοκριτές, ωθεί τους νέους σε πιο underground φόρμουλες και καταστάσεις.
Οσο πιο "ελεγχόμενη" θα είναι η μέηνστρημ μουσική, ο κινηματογράφος κλπ τόσο περισσότερο θα θεριεύουν τα φαινόμενα όπως αυτό της τραπ.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 20:13
από Green Dragon
AlienWay θυμάσαι την αποστειρωμένη κοινωνία στο Demolition Man;
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Ισα-ίσα, το γεγονός ότι η μαζική κουλτούρα ελέγχεται όλο και περισσότερο από ηθικοπλάστες λογοκριτές, ωθεί τους νέους σε πιο underground φόρμουλες και καταστάσεις.
Οσο πιο "ελεγχόμενη" θα είναι η μέηνστρημ μουσική, ο κινηματογράφος κλπ τόσο περισσότερο θα θεριεύουν τα φαινόμενα όπως αυτό της τραπ.
Δεν γίνεται να φταίνε οι 'ηθικοπλάστες' για το φαινόμενο της τραπ γιατί όπως είπαμε δεν έχουν καμία ουσιαστική επιρροή. Δεν είμαστε στην χούντα.
Πρώτα απ' όλα αυτό που λες εδώ, είναι διαφορετικό από αυτό που λες στο αρχικό ποστ. Ας βάλουμε λοιπόν τα πράγματα σε μια σειρά για να μην τα μπουρδουκλώνουμε στο μυαλό μας.
Αν εικάσουμε ότι ο νέος θέλει να περάσει ένα ηχηρό μήνυμα στην κοινωνία με την τραπ, αυτό μπορεί να μην έχει να κάνει με το εμπόριο ναρκωτικών και την παρανομία, αλλά με την εκδίκηση προς τους μεγαλύτερους ηλικιακά. Εκδίκηση προς τις συντηρητικές πατρικές φιγούρες που τον καταπιέζουν υποσυνείδητα.
Για τους ίδιους λόγους, πολλοί από τους σκανδιναβούς μπλακμεταλλάδες (όχι όλοι) έχουν στίχους που λένε "πάμε να κάνουμε θυσία στον Εωσφόρο". Αυτά είναι μηνύματα που αποσκοπούν σε πολλά, ένα εκ των οποίων είναι το να εκνευρίσουν τους Μπούμερς (γιατί έχουν καταλάβει ότι με αυτά που άκουγαν στα νιάτα τους, είναι εξαιρετικά δύσκολο να εκνευριστούν).
Ετσι λοιπόν η τραπ θα μπορούσε να εκληφθεί ως μία κραυγή εκδίκησης προς το σύγχρονο καπιταλιστικό σύστημα. Ο τράπερ είναι σαν να λέει "άθλια κοινωνία, με ήθελες να μην έχω μέλλον, αλλά εγώ χρησιμοποίησα τα μέσα που μου παρείχες -την εγκληματικότητα, τον εύκολο πλουτισμό- με αποτέλεσμα τώρα να γίνω πλούσιος. Και τι κέρδισα άραγε τώρα που έγινα πλούσιος πουλώντας ναρκωτικά; Το μόνο που κάνω είναι να ζω μια επιφανειακή ζωή γεμάτη από κενές απολαύσεις υλιστικού τύπου".
Οι τράπερς ξέρουν ότι το μόνο που μπορεί να προσβάλλει τους μπούμερς είναι αυτή η οπτική γιατί ξέρουν καλά ότι οι μπούμερς -ως παλιοί ροκάδες- απαιτούν μια έξτρα προσπάθεια προκειμένου να εκνευριστούνε.
Ποια η επίδραση που έχουν όλα αυτά στο να δημιουργούν πραγματικούς εγκληματίες; Καμία. Απλά σκούζουν προς τους γέρους τους προκειμένου να λάβουν λίγη προσοχή.
Σημαίνουν όλα αυτά ότι η τραπ είναι "σοβαρή" μουσική; ΟΧΙ! Αυτό είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα. Πώς να χαρακτηριστεί "σοβαρή" μια μουσική όταν η μία στις δύο λέξεις είναι αγγλική, όταν το τετράχρονο ανηψάκι μου μπορεί να δώσει καλύτερους στίχους και όταν η μουσική παράγεται σε 2 λεπτά της ώρας;
Επίσης πώς είναι σοβαρή μια μουσική που όλα τα τραγούδια της ασχολούνται με ΕΝΑ μόνο θέμα;
Η χιπ-χοπ είναι διαφορετική γιατί έχει ασχοληθεί με μια μεγάλη γκάμα κοινωνικών θεμάτων και φαινομένων της καθημερινότητας.
Επομένως είναι η τραπ "επικίνδυνη μουσική που διαφθείρει τη νεολαία;". Προφανώς και όχι.
Είναι η τραπ "σοβαρή μουσική"; Προφανώς και όχι.
Αυτά.
Μάλιστα. Δηλαδή εσύ εδώ παρουσιάζεις τη θεωρία ότι οι εγκληματίες βασικά είναι traumatized and shit και ότι they crave meaning but don't find it and shit και ότι it's society's fault and shit. Μπορεί αυτά πράγματι να ισχύουν σε έναν βαθμό. Ωστόσο είναι αδιαμφισβήτητο ότι οι νέοι άνθρωποι επηρεάζονται πολύ εύκολα. Όταν μέσα από τη μουσική, το netflix και το ανήθικο πορνό (υπάρχει και το ηθικό πορνό) τους περνάς το μήνυμα ότι το κλειδί για μια καλή ποιότητα ζωής και κοινωνικής αναγνώρισης είναι το έγκλημα, τα ναρκωτικά, τα γρήγορα αμάξια και ο μισογυνισμός τότε ναι πράγματι διαφθείρεις τους νέους και δηλητηριάζεις ολόκληρη την κοινωνία. Όταν μαθαίνει το κοριτσάκι να εθίζεται στα λαικς τότε αναπτύσσει τεράστιο κόμπλεξ με την εμφάνισή του και καταστρέφεται, και όταν βλέπει χαζοσειρές του netflix αναπτύσσει ένα κάρο μη ρεαλιστικές απόψεις για την αγάπη και τον έρωτα με τραγικό αντίκτυπο στη μετέπειτα ζωή του. Πρέπει να πάψουμε να λέμε τα μαζικά σκουπίδια τέχνη. Τέχνη είναι ό,τι θέλει τεράστιο ταλέντο. Το rap και το black metal και οι σειρές του netflix δεν είναι τέχνη γιατί δεν απαιτούν ιδιαίτερο ταλέντο. Είναι ένα ψυχαγωγικό σόου που παράγουν άνθρωποι φρικιά και άνθρωποι κατεστραμμένοι και διεστραμμένοι. Αυτή η μορφή ψυχαγωγίας διεκδικεί το όνομα της τέχνης για να κερδίσει αξία. Στην πραγματικότητα όμως δεν αποτελεί τιίποτε άλλο από ένα θέατρο του παραλόγου.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δεν γίνεται να φταίνε οι 'ηθικοπλάστες' για το φαινόμενο της τραπ γιατί όπως είπαμε δεν έχουν καμία ουσιαστική επιρροή. Δεν είμαστε στην χούντα.
Πρώτα απ' όλα αυτό που λες εδώ, είναι διαφορετικό από αυτό που λες στο αρχικό ποστ. Ας βάλουμε λοιπόν τα πράγματα σε μια σειρά για να μην τα μπουρδουκλώνουμε στο μυαλό μας.
Αν εικάσουμε ότι ο νέος θέλει να περάσει ένα ηχηρό μήνυμα στην κοινωνία με την τραπ, αυτό μπορεί να μην έχει να κάνει με το εμπόριο ναρκωτικών και την παρανομία, αλλά με την εκδίκηση προς τους μεγαλύτερους ηλικιακά. Εκδίκηση προς τις συντηρητικές πατρικές φιγούρες που τον καταπιέζουν υποσυνείδητα.
Για τους ίδιους λόγους, πολλοί από τους σκανδιναβούς μπλακμεταλλάδες (όχι όλοι) έχουν στίχους που λένε "πάμε να κάνουμε θυσία στον Εωσφόρο". Αυτά είναι μηνύματα που αποσκοπούν σε πολλά, ένα εκ των οποίων είναι το να εκνευρίσουν τους Μπούμερς (γιατί έχουν καταλάβει ότι με αυτά που άκουγαν στα νιάτα τους, είναι εξαιρετικά δύσκολο να εκνευριστούν).
Ετσι λοιπόν η τραπ θα μπορούσε να εκληφθεί ως μία κραυγή εκδίκησης προς το σύγχρονο καπιταλιστικό σύστημα. Ο τράπερ είναι σαν να λέει "άθλια κοινωνία, με ήθελες να μην έχω μέλλον, αλλά εγώ χρησιμοποίησα τα μέσα που μου παρείχες -την εγκληματικότητα, τον εύκολο πλουτισμό- με αποτέλεσμα τώρα να γίνω πλούσιος. Και τι κέρδισα άραγε τώρα που έγινα πλούσιος πουλώντας ναρκωτικά; Το μόνο που κάνω είναι να ζω μια επιφανειακή ζωή γεμάτη από κενές απολαύσεις υλιστικού τύπου".
Οι τράπερς ξέρουν ότι το μόνο που μπορεί να προσβάλλει τους μπούμερς είναι αυτή η οπτική γιατί ξέρουν καλά ότι οι μπούμερς -ως παλιοί ροκάδες- απαιτούν μια έξτρα προσπάθεια προκειμένου να εκνευριστούνε.
Ποια η επίδραση που έχουν όλα αυτά στο να δημιουργούν πραγματικούς εγκληματίες; Καμία. Απλά σκούζουν προς τους γέρους τους προκειμένου να λάβουν λίγη προσοχή.
Σημαίνουν όλα αυτά ότι η τραπ είναι "σοβαρή" μουσική; ΟΧΙ! Αυτό είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα. Πώς να χαρακτηριστεί "σοβαρή" μια μουσική όταν η μία στις δύο λέξεις είναι αγγλική, όταν το τετράχρονο ανηψάκι μου μπορεί να δώσει καλύτερους στίχους και όταν η μουσική παράγεται σε 2 λεπτά της ώρας;
Επίσης πώς είναι σοβαρή μια μουσική που όλα τα τραγούδια της ασχολούνται με ΕΝΑ μόνο θέμα;
Η χιπ-χοπ είναι διαφορετική γιατί έχει ασχοληθεί με μια μεγάλη γκάμα κοινωνικών θεμάτων και φαινομένων της καθημερινότητας.
Επομένως είναι η τραπ "επικίνδυνη μουσική που διαφθείρει τη νεολαία;". Προφανώς και όχι.
Είναι η τραπ "σοβαρή μουσική"; Προφανώς και όχι.
Αυτά.
Μάλιστα. Δηλαδή εσύ εδώ παρουσιάζεις τη θεωρία ότι οι εγκληματίες βασικά είναι traumatized and shit και ότι they crave meaning but don't find it and shit και ότι it's society's fault and shit. Μπορεί αυτά πράγματι να ισχύουν σε έναν βαθμό. Ωστόσο είναι αδιαμφισβήτητο ότι οι νέοι άνθρωποι επηρεάζονται πολύ εύκολα. Όταν μέσα από τη μουσική, το netflix και το ανήθικο πορνό (υπάρχει και το ηθικό πορνό) τους περνάς το μήνυμα ότι το κλειδί για να μια καλή ποιότητα ζωής και κοινωνικής αναγνώρισης είναι το έγκλημα, τα ναρκωτικά, τα γρήγορα αμάξια και ο μισογυνισμός τότε ναι πράγματι διαφθείρεις τους νέους και δηλητηριάζεις ολόκληρη την κοινωνία. Όταν μαθαίνει το κοριτσάκι να εθίζεται στα λαικς τότε αναπτύσσει τεράστιο κόμπλεξ με την εμφάνισή του και καταστρέφεται, και όταν βλέπει χαζοσειρές του netflix αναπτύσσει ένα κάρο μη ρεαλιστικές απόψεις για την αγάπη και τον έρωτα με τραγικό αντίκτυπο στη μετέπειτα ζωή του.
Πέραν της παιδοφιλίας και των βιασμών δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο ως ανήθικο.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 20:22
από έργο_μακέτο
Αυτό το κομμάτι hip hop αν είχε βγει σήμερα θα το κάνανε cancel για προώθηση της γυναικοκτονίας
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 20:33
από AlienWay
Green Dragon έγραψε: 25 Μάιος 2022, 20:13
AlienWay θυμάσαι την αποστειρωμένη κοινωνία στο Demolition Man;
Βεβαίως. Οταν είχε πρωτοδεί την ταινία στο σινεμά είχα πει "σιγά, ο Σταλόνε έχει βγάλει και καλύτερα έργα".
Πλέον το θεωρώ προφητικό γιατί το βλέπω και λέω "πώς τα προφήτεψε ο πστς;"
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δεν γίνεται να φταίνε οι 'ηθικοπλάστες' για το φαινόμενο της τραπ γιατί όπως είπαμε δεν έχουν καμία ουσιαστική επιρροή. Δεν είμαστε στην χούντα.
Πρώτα απ' όλα αυτό που λες εδώ, είναι διαφορετικό από αυτό που λες στο αρχικό ποστ. Ας βάλουμε λοιπόν τα πράγματα σε μια σειρά για να μην τα μπουρδουκλώνουμε στο μυαλό μας.
Αν εικάσουμε ότι ο νέος θέλει να περάσει ένα ηχηρό μήνυμα στην κοινωνία με την τραπ, αυτό μπορεί να μην έχει να κάνει με το εμπόριο ναρκωτικών και την παρανομία, αλλά με την εκδίκηση προς τους μεγαλύτερους ηλικιακά. Εκδίκηση προς τις συντηρητικές πατρικές φιγούρες που τον καταπιέζουν υποσυνείδητα.
Για τους ίδιους λόγους, πολλοί από τους σκανδιναβούς μπλακμεταλλάδες (όχι όλοι) έχουν στίχους που λένε "πάμε να κάνουμε θυσία στον Εωσφόρο". Αυτά είναι μηνύματα που αποσκοπούν σε πολλά, ένα εκ των οποίων είναι το να εκνευρίσουν τους Μπούμερς (γιατί έχουν καταλάβει ότι με αυτά που άκουγαν στα νιάτα τους, είναι εξαιρετικά δύσκολο να εκνευριστούν).
Ετσι λοιπόν η τραπ θα μπορούσε να εκληφθεί ως μία κραυγή εκδίκησης προς το σύγχρονο καπιταλιστικό σύστημα. Ο τράπερ είναι σαν να λέει "άθλια κοινωνία, με ήθελες να μην έχω μέλλον, αλλά εγώ χρησιμοποίησα τα μέσα που μου παρείχες -την εγκληματικότητα, τον εύκολο πλουτισμό- με αποτέλεσμα τώρα να γίνω πλούσιος. Και τι κέρδισα άραγε τώρα που έγινα πλούσιος πουλώντας ναρκωτικά; Το μόνο που κάνω είναι να ζω μια επιφανειακή ζωή γεμάτη από κενές απολαύσεις υλιστικού τύπου".
Οι τράπερς ξέρουν ότι το μόνο που μπορεί να προσβάλλει τους μπούμερς είναι αυτή η οπτική γιατί ξέρουν καλά ότι οι μπούμερς -ως παλιοί ροκάδες- απαιτούν μια έξτρα προσπάθεια προκειμένου να εκνευριστούνε.
Ποια η επίδραση που έχουν όλα αυτά στο να δημιουργούν πραγματικούς εγκληματίες; Καμία. Απλά σκούζουν προς τους γέρους τους προκειμένου να λάβουν λίγη προσοχή.
Σημαίνουν όλα αυτά ότι η τραπ είναι "σοβαρή" μουσική; ΟΧΙ! Αυτό είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα. Πώς να χαρακτηριστεί "σοβαρή" μια μουσική όταν η μία στις δύο λέξεις είναι αγγλική, όταν το τετράχρονο ανηψάκι μου μπορεί να δώσει καλύτερους στίχους και όταν η μουσική παράγεται σε 2 λεπτά της ώρας;
Επίσης πώς είναι σοβαρή μια μουσική που όλα τα τραγούδια της ασχολούνται με ΕΝΑ μόνο θέμα;
Η χιπ-χοπ είναι διαφορετική γιατί έχει ασχοληθεί με μια μεγάλη γκάμα κοινωνικών θεμάτων και φαινομένων της καθημερινότητας.
Επομένως είναι η τραπ "επικίνδυνη μουσική που διαφθείρει τη νεολαία;". Προφανώς και όχι.
Είναι η τραπ "σοβαρή μουσική"; Προφανώς και όχι.
Αυτά.
Μάλιστα. Δηλαδή εσύ εδώ παρουσιάζεις τη θεωρία ότι οι εγκληματίες βασικά είναι traumatized and shit και ότι they crave meaning but don't find it and shit και ότι it's society's fault and shit. Μπορεί αυτά πράγματι να ισχύουν σε έναν βαθμό. Ωστόσο είναι αδιαμφισβήτητο ότι οι νέοι άνθρωποι επηρεάζονται πολύ εύκολα. Όταν μέσα από τη μουσική, το netflix και το ανήθικο πορνό (υπάρχει και το ηθικό πορνό) τους περνάς το μήνυμα ότι το κλειδί για μια καλή ποιότητα ζωής και κοινωνικής αναγνώρισης είναι το έγκλημα, τα ναρκωτικά, τα γρήγορα αμάξια και ο μισογυνισμός τότε ναι πράγματι διαφθείρεις τους νέους και δηλητηριάζεις ολόκληρη την κοινωνία. Όταν μαθαίνει το κοριτσάκι να εθίζεται στα λαικς τότε αναπτύσσει τεράστιο κόμπλεξ με την εμφάνισή του και καταστρέφεται, και όταν βλέπει χαζοσειρές του netflix αναπτύσσει ένα κάρο μη ρεαλιστικές απόψεις για την αγάπη και τον έρωτα με τραγικό αντίκτυπο στη μετέπειτα ζωή του. Πρέπει να πάψουμε να λέμε τα μαζικά σκουπίδια τέχνη. Τέχνη είναι ό,τι θέλει τεράστιο ταλέντο. Το rap και το black metal και οι σειρές του netflix δεν είναι τέχνη γιατί δεν απαιτούν ιδιαίτερο ταλέντο. Είναι ένα ψυχαγωγικό σόου που παράγουν άνθρωποι φρικιά και άνθρωποι κατεστραμμένοι και διεστραμμένοι. Αυτή η μορφή ψυχαγωγίας διεκδικεί το όνομα της τέχνης για να κερδίσει αξία. Στην πραγματικότητα όμως δεν αποτελεί τιίποτε άλλο από ένα θέατρο του παραλόγου.
Δεν μιλάω για τους εγκληματίες. Εγώ μιλάω για τους τράπερς, οι οποίοι ΠΑΡΙΣΤΑΝΟΥΝ τους εγκληματίες, ακριβώς γιατί ξέρουν ότι αυτό "ενοχλεί".
Αυτή είναι η διαφορά με τους πραγματικούς εγκληματίες.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 20:39
από AlienWay
Και τι πάει να πει "επηρεάζονται". Αλλος διαβάζει τη Βίβλο, "επηρεάζεται" και πάει και σκοτώνει. Αλλος πίνει μια πορτοκαλάδα, "επηρεάζεται" γιατί είναι χαλασμένη και πέντε μετά αργότερα μπορεί να αυτοπυρποληθεί γιατί πάσχει από κατάθλιψη.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Πρώτα απ' όλα αυτό που λες εδώ, είναι διαφορετικό από αυτό που λες στο αρχικό ποστ. Ας βάλουμε λοιπόν τα πράγματα σε μια σειρά για να μην τα μπουρδουκλώνουμε στο μυαλό μας.
Αν εικάσουμε ότι ο νέος θέλει να περάσει ένα ηχηρό μήνυμα στην κοινωνία με την τραπ, αυτό μπορεί να μην έχει να κάνει με το εμπόριο ναρκωτικών και την παρανομία, αλλά με την εκδίκηση προς τους μεγαλύτερους ηλικιακά. Εκδίκηση προς τις συντηρητικές πατρικές φιγούρες που τον καταπιέζουν υποσυνείδητα.
Για τους ίδιους λόγους, πολλοί από τους σκανδιναβούς μπλακμεταλλάδες (όχι όλοι) έχουν στίχους που λένε "πάμε να κάνουμε θυσία στον Εωσφόρο". Αυτά είναι μηνύματα που αποσκοπούν σε πολλά, ένα εκ των οποίων είναι το να εκνευρίσουν τους Μπούμερς (γιατί έχουν καταλάβει ότι με αυτά που άκουγαν στα νιάτα τους, είναι εξαιρετικά δύσκολο να εκνευριστούν).
Ετσι λοιπόν η τραπ θα μπορούσε να εκληφθεί ως μία κραυγή εκδίκησης προς το σύγχρονο καπιταλιστικό σύστημα. Ο τράπερ είναι σαν να λέει "άθλια κοινωνία, με ήθελες να μην έχω μέλλον, αλλά εγώ χρησιμοποίησα τα μέσα που μου παρείχες -την εγκληματικότητα, τον εύκολο πλουτισμό- με αποτέλεσμα τώρα να γίνω πλούσιος. Και τι κέρδισα άραγε τώρα που έγινα πλούσιος πουλώντας ναρκωτικά; Το μόνο που κάνω είναι να ζω μια επιφανειακή ζωή γεμάτη από κενές απολαύσεις υλιστικού τύπου".
Οι τράπερς ξέρουν ότι το μόνο που μπορεί να προσβάλλει τους μπούμερς είναι αυτή η οπτική γιατί ξέρουν καλά ότι οι μπούμερς -ως παλιοί ροκάδες- απαιτούν μια έξτρα προσπάθεια προκειμένου να εκνευριστούνε.
Ποια η επίδραση που έχουν όλα αυτά στο να δημιουργούν πραγματικούς εγκληματίες; Καμία. Απλά σκούζουν προς τους γέρους τους προκειμένου να λάβουν λίγη προσοχή.
Σημαίνουν όλα αυτά ότι η τραπ είναι "σοβαρή" μουσική; ΟΧΙ! Αυτό είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα. Πώς να χαρακτηριστεί "σοβαρή" μια μουσική όταν η μία στις δύο λέξεις είναι αγγλική, όταν το τετράχρονο ανηψάκι μου μπορεί να δώσει καλύτερους στίχους και όταν η μουσική παράγεται σε 2 λεπτά της ώρας;
Επίσης πώς είναι σοβαρή μια μουσική που όλα τα τραγούδια της ασχολούνται με ΕΝΑ μόνο θέμα;
Η χιπ-χοπ είναι διαφορετική γιατί έχει ασχοληθεί με μια μεγάλη γκάμα κοινωνικών θεμάτων και φαινομένων της καθημερινότητας.
Επομένως είναι η τραπ "επικίνδυνη μουσική που διαφθείρει τη νεολαία;". Προφανώς και όχι.
Είναι η τραπ "σοβαρή μουσική"; Προφανώς και όχι.
Αυτά.
Μάλιστα. Δηλαδή εσύ εδώ παρουσιάζεις τη θεωρία ότι οι εγκληματίες βασικά είναι traumatized and shit και ότι they crave meaning but don't find it and shit και ότι it's society's fault and shit. Μπορεί αυτά πράγματι να ισχύουν σε έναν βαθμό. Ωστόσο είναι αδιαμφισβήτητο ότι οι νέοι άνθρωποι επηρεάζονται πολύ εύκολα. Όταν μέσα από τη μουσική, το netflix και το ανήθικο πορνό (υπάρχει και το ηθικό πορνό) τους περνάς το μήνυμα ότι το κλειδί για μια καλή ποιότητα ζωής και κοινωνικής αναγνώρισης είναι το έγκλημα, τα ναρκωτικά, τα γρήγορα αμάξια και ο μισογυνισμός τότε ναι πράγματι διαφθείρεις τους νέους και δηλητηριάζεις ολόκληρη την κοινωνία. Όταν μαθαίνει το κοριτσάκι να εθίζεται στα λαικς τότε αναπτύσσει τεράστιο κόμπλεξ με την εμφάνισή του και καταστρέφεται, και όταν βλέπει χαζοσειρές του netflix αναπτύσσει ένα κάρο μη ρεαλιστικές απόψεις για την αγάπη και τον έρωτα με τραγικό αντίκτυπο στη μετέπειτα ζωή του. Πρέπει να πάψουμε να λέμε τα μαζικά σκουπίδια τέχνη. Τέχνη είναι ό,τι θέλει τεράστιο ταλέντο. Το rap και το black metal και οι σειρές του netflix δεν είναι τέχνη γιατί δεν απαιτούν ιδιαίτερο ταλέντο. Είναι ένα ψυχαγωγικό σόου που παράγουν άνθρωποι φρικιά και άνθρωποι κατεστραμμένοι και διεστραμμένοι. Αυτή η μορφή ψυχαγωγίας διεκδικεί το όνομα της τέχνης για να κερδίσει αξία. Στην πραγματικότητα όμως δεν αποτελεί τιίποτε άλλο από ένα θέατρο του παραλόγου.
Δεν μιλάω για τους εγκληματίες. Εγώ μιλάω για τους τράπερς, οι οποίοι ΠΑΡΙΣΤΑΝΟΥΝ τους εγκληματίες, ακριβώς γιατί ξέρουν ότι αυτό "ενοχλεί".
Αυτή είναι η διαφορά με τους πραγματικούς εγκληματίες.
Στις περισσότερες περιπτώσεις είναι πράγματι εγκληματίες.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Δημοσιεύτηκε: 25 Μάιος 2022, 20:40
από Antipnevma
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 20:39
Και τι πάει να πει "επηρεάζονται". Αλλος διαβάζει τη Βίβλο, "επηρεάζεται" και πάει και σκοτώνει. Αλλος πίνει μια πορτοκαλάδα, "επηρεάζεται" γιατί είναι χαλασμένη και πέντε μετά αργότερα μπορεί να αυτοπυρποληθεί γιατί πάσχει από κατάθλιψη.
Που κολλάει η βίβλος με την πορτοκαλάδα δεν ξέρω αλλά πράγματι η βίβλος έχει επηρεάσει πολύ αρνητικά την ανθρωπότητα.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
Μάλιστα. Δηλαδή εσύ εδώ παρουσιάζεις τη θεωρία ότι οι εγκληματίες βασικά είναι traumatized and shit και ότι they crave meaning but don't find it and shit και ότι it's society's fault and shit. Μπορεί αυτά πράγματι να ισχύουν σε έναν βαθμό. Ωστόσο είναι αδιαμφισβήτητο ότι οι νέοι άνθρωποι επηρεάζονται πολύ εύκολα. Όταν μέσα από τη μουσική, το netflix και το ανήθικο πορνό (υπάρχει και το ηθικό πορνό) τους περνάς το μήνυμα ότι το κλειδί για μια καλή ποιότητα ζωής και κοινωνικής αναγνώρισης είναι το έγκλημα, τα ναρκωτικά, τα γρήγορα αμάξια και ο μισογυνισμός τότε ναι πράγματι διαφθείρεις τους νέους και δηλητηριάζεις ολόκληρη την κοινωνία. Όταν μαθαίνει το κοριτσάκι να εθίζεται στα λαικς τότε αναπτύσσει τεράστιο κόμπλεξ με την εμφάνισή του και καταστρέφεται, και όταν βλέπει χαζοσειρές του netflix αναπτύσσει ένα κάρο μη ρεαλιστικές απόψεις για την αγάπη και τον έρωτα με τραγικό αντίκτυπο στη μετέπειτα ζωή του. Πρέπει να πάψουμε να λέμε τα μαζικά σκουπίδια τέχνη. Τέχνη είναι ό,τι θέλει τεράστιο ταλέντο. Το rap και το black metal και οι σειρές του netflix δεν είναι τέχνη γιατί δεν απαιτούν ιδιαίτερο ταλέντο. Είναι ένα ψυχαγωγικό σόου που παράγουν άνθρωποι φρικιά και άνθρωποι κατεστραμμένοι και διεστραμμένοι. Αυτή η μορφή ψυχαγωγίας διεκδικεί το όνομα της τέχνης για να κερδίσει αξία. Στην πραγματικότητα όμως δεν αποτελεί τιίποτε άλλο από ένα θέατρο του παραλόγου.
Δεν μιλάω για τους εγκληματίες. Εγώ μιλάω για τους τράπερς, οι οποίοι ΠΑΡΙΣΤΑΝΟΥΝ τους εγκληματίες, ακριβώς γιατί ξέρουν ότι αυτό "ενοχλεί".
Αυτή είναι η διαφορά με τους πραγματικούς εγκληματίες.
Στις περισσότερες περιπτώσεις είναι πράγματι εγκληματίες.
Και εγώ είμαι ο Πάπας της Ρώμης.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 20:39
Και τι πάει να πει "επηρεάζονται". Αλλος διαβάζει τη Βίβλο, "επηρεάζεται" και πάει και σκοτώνει. Αλλος πίνει μια πορτοκαλάδα, "επηρεάζεται" γιατί είναι χαλασμένη και πέντε μετά αργότερα μπορεί να αυτοπυρποληθεί γιατί πάσχει από κατάθλιψη.
Που κολλάει η βίβλος με την πορτοκαλάδα δεν ξέρω αλλά πράγματι η βίβλος έχει επηρεάσει πολύ αρνητικά την ανθρωπότητα.
Πλέον οι μόνοι που πιστεύουνε στον ολοκληρωτικό κοινωνικό προγραμματισμό μέσω της τέχνης, είναι οι πολιτικορεκτάκηδες, οι δικαιωματιστές, οι νεολογοκριτές και οι μεταμοντερνιστές.
Re: κάνουν κακό στους νέους και την κοινωνία γενικά τα αντικοινωνικα τραγούδια (rap, trap κτλ.) και η αισθητικοποίηση τη
AlienWay έγραψε: 25 Μάιος 2022, 20:39
Και τι πάει να πει "επηρεάζονται". Αλλος διαβάζει τη Βίβλο, "επηρεάζεται" και πάει και σκοτώνει. Αλλος πίνει μια πορτοκαλάδα, "επηρεάζεται" γιατί είναι χαλασμένη και πέντε μετά αργότερα μπορεί να αυτοπυρποληθεί γιατί πάσχει από κατάθλιψη.
Που κολλάει η βίβλος με την πορτοκαλάδα δεν ξέρω αλλά πράγματι η βίβλος έχει επηρεάσει πολύ αρνητικά την ανθρωπότητα.
Πλέον οι μόνοι που πιστεύουνε στον ολοκληρωτικό κοινωνικό προγραμματισμό μέσω της τέχνης, είναι οι πολιτικορεκτάκηδες, οι δικαιωματιστές, οι νεολογοκριτές και οι μεταμοντερνιστές.
