Phorum.com.gr

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:58
πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 12:26
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 12:11

Ρε σαχλαμάρα, από τη χώρα τους έχουν φύγει οι άνθρωποι λόγω πολέμου και εμφυλίου, κι εσύ μου λες πως θα νοιαστει γι αυτούς ή κυβέρνηση τους; άιντε και στον κασιδιάρη υποψήφιος.
Οι άνθρωποι έχουν φύγει λόγω ενός πολέμου όπου τα στρατόπεδα είναι ευδιάκριτα.Υπάρχουν σιίτες και σουνίτες.Και σουνιτικές χώρες υπάρχουν που μάλιστα τροφοδοτούσαν τους αντάρτες (Τουρκία πρώτη πρώτη και διάφορες αραβικές) και σιιτική (Ιράν).
Ο καθένας να πάρει τους δικούς του.ΑΥΤΟ γινόταν στην Ευρώπη και με βάση αυτό διαμορφώθηκε το δίκαιο των προσφύγων στους εμφυλίους πολέμους της Ευρώπης.Οι δεξιοί από την Ανατολική Ευρώπη πήγαιναν στη Δύση που τους δεχόταν και τους περιέθαλπε και οι αριστεροί στην Ανατολή που έκανε το ίδιο.Δεν φορτώθηκε κανείς σε χώρες εκτός Ευρώπης.
Και τώρα τους Ουκρανούς τους παίρνουν οι χώρες που στηρίζουν την Ουκρανία.Στηρίζεις και παίρνεις τους πρόσφυγες του δικού σου στρατοπέδου.
Ο πόλεμος στη Συρία είναι ΑΣΧΕΤOΣ με εμάς.Κανείς εδώ δεν παθιάζεται για τον ..σουνιτισμό ή τον σιιτισμό. Παθιάζονται όμως πολλοί στη Μέση Ανατολή που έδιναν όπλα και εθελοντές.Αυτοί οφείλουν να περιθάλψουν και τους πρόσφυγες του ΔΙΚΟΥ ΤΟΥΣ πολέμου.
Πολύ σωστά μας είπαν ότι δεν συμμετέχουν σε κυρώσεις κατά της Ρωσίας για την Ουκρανία επειδή το θέμα δεν τους αφορά και μάλιστα επίσης σωστά μας ρώτησαν γιατί δεν βάλαμε κυρώσεις στη Ρωσία όταν πολύ πριν τη Μαριούπολη ισοπέδωσαν το Χαλέπι.
Καλώς τα είπαν αυτά και για τον ίδιο λόγο δεν μας αφορούν και εμάς οι πρόσφυγες ενός εμφυλίου που όχι απλά δεν είναι δικός μας αλλά δεν καταλαβαίνουμε και γιατί πολεμούν.
Δεν είναι οι σουνίτες και σιίτες τα στρατόπεδα, αλλά αυτό είναι δευτερεύον. Στην πραγματικότητα, μπορεί να σε σοκάρει αυτό αλλά υπάρχουν
Σύριοι πολίτες που δεν έχουν όρεξη να πολεμήσουν ούτε για τον Άσαντ ούτε για τους αντιπάλους του. Όποιος έχει όρεξη να πολεμήσει για τη μία
ή την άλλη πλευρά εξάλλου για λόγους που ξέρει ο ίδιος, μένει στο πεδίο. Τώρα, αν κάποιες ομάδες ενόπλων έχουν φύγει από τη Συρία για να πάνε στο εξωτερικό προφανώς έχουν διαλέξει ήδη συμμαχικές σε αυτούς χώρες, δεν περιμένουν τη συμβουλή κάποιου φορουμίτη για αυτό. Αν η Ελλάδα είναι μία από αυτές τις χώρες, προφανώς κάτι δείχνει για την πολιτική του ελληνικού ΥπΕξ που δε γνωρίζει ο μέσος Έλληνας πολίτης.

Τα πράγματα είναι πολύ πιο περίπλοκα.Στη Συρία δεν συγκρούονται ακριβώς Σιίτες και Σουνίτες. Υπάρχουν τρία στρατόπεδα:οι δυνάμεις του Άσαντ (στηρίζεται από Ρωσία, Ιράν, Κίνα αλλά πλέον και από τα Αραβικά Εμιράτα) ,οι φιλότουρκες μονάδες (στηρίζονται από Τουρκία) και οι Κούρδοι της Ροζαβα (στηρίζονται από ΗΠΑ).

Εμπεδοκλής έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:52
Πρετεντέρης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 12:31 Καλή πουτσα στους Τούρκους ευχομαστε.
Βέβαια, την πούτσα πρέπει να τους τη δώσει ο ρωσόφιλος πρόεδρος της Συρίας. Επίσης, η Τουρκία είναι στο ΝΑΤΟ όπως και η Ελλάδα, άρα στηρίζεται από εμάς...

Αρκούν οι Κούρδοι. Και δεν υποστηρίζεται από εμάς.

Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:00
Golden Age έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:58
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:56

Ναι αλλά οι Τούρκοι στην μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού τους (με βάση όλες τις έρευνες που έχουν γίνει) έχουν αρχίσει να χάνουν την υπομονή τους με τα 4+ εκατομμύρια Σύριους που φιλοξενούν.Το ίδιο και ο Λίβανος μια χώρα με 6 εκατομμύρια ανθρώπους από τους οποίους οι 1,5 εκατομμύρια είναι Σύριοι πρόσφυγες.

Εφόσον ο ανεπτυγμένος κόσμος και οι ανεπτυγμένες χώρες κόβονται για τα ανθρώπινα δικαιώματα πρέπει να τα εφαρμόζουν χωρίς διακρίσεις.Αλλιως να μην καταστρέφουν χώρες για να μην δημιουργούν προσφυγικά κύματα.
Σου είπα, η Τουρκία (η οποία πρωταγωνίστησε στην Αραβική Άνοιξη, ειδικά στη Συρία) παίρνει ένα σκασμό λεφτά απο τη Δύση για να το κάνει αυτό. Η Δύση δεν είναι υποχρεωμένη να ανοίξει τα σύνορά της.
Νομικά υποχρεωμένη δεν είναι, είναι όμως ηθικά υποχρεωμένη.Η Μέση Ανατολή καταστράφηκε από το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ/Δύση.Αυτος που καταστρέφει την χώρα σου και μετά σου λέει "α, συγνώμη δεν μπορείς να μπεις στην χώρα μου" (πόσους πρόσφυγες από Ιράκ, Συρία, Αφγανιστάν, Λιβύη, Γιουγκοσλαβία, Βολιβία, Βενεζουέλα, Νικαράγουα, Γουατεμαλα, Αϊτή κτλ δέχθηκαν άραγε οι ΗΠΑ;) είναι αισχρός υποκριτής.

Το ΝΑΤΟ δεν έκανε καμμία επέμβαση στη Μέση Ανατολή. Το τί έκανε η τάδε ή η δείνα χώρα - μέλος του, δεν δεσμεύει όλη τη συμμαχία. Η Τουρκία πρωταγωνίστησε στην αποσταθεροποίηση της Μέσης Ανατολής και μάλιστα για ίδιον όφελος. Και χρυσοπληρώνεται απο την Ευρώπη για την υποδοχή προσφύγων.

Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:00Η Μέση Ανατολή καταστράφηκε από το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ/Δύση.

Όχι. Η Συρία, για την οποία γίνεται λόγος εδώ, καταστράφηκε κατά βάση από το Ιράν, την Τουρκία, τη Σαουδική Αραβία, το Κατάρ και τα ΗΑΕ. Αυτοί είναι που οφείλουν να περιθάλψουν τους πρόσφυγες που δημιούργησαν.

Πρετεντέρης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:05
Εμπεδοκλής έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:52
Πρετεντέρης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 12:31 Καλή πουτσα στους Τούρκους ευχομαστε.
Βέβαια, την πούτσα πρέπει να τους τη δώσει ο ρωσόφιλος πρόεδρος της Συρίας. Επίσης, η Τουρκία είναι στο ΝΑΤΟ όπως και η Ελλάδα, άρα στηρίζεται από εμάς...
Αρκούν οι Κούρδοι. Και δεν υποστηρίζεται από εμάς.

Οι Κούρδοι, ως συνήθως, θα τους τα κλάσουν πανηγυρικά.

Scouser έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:04 Εντάξει, προφανώς θα πάρει ανταλλάγματα ο Ερντογάν και για τη μη συμμετοχή στις κυρώσεις ενάντια στη Ρωσία και για το βέτο στην αποδοχή Φινλανδίας και Σουηδίας στο ΝΑΤΟ. Το αστείο βέβαια είναι ότι παρόλα αυτά, ο Μπαϊντένογλου θέλει να του δωσει Viper και ο Μπλινκένογλου όπου σταθεί και όπου βρεθεί εκθειάζει την Τουρκία.

Οι Αμερικανοί δεν είναι μαλάκες να σπρώξουν και άλλο τους Τούρκους στη Ρωσία. Θα τους ανέχονται μέχρι να πειστούν ότι τους έχασαν ή ότι ξεπέρασαν κάποια όρια. Τους έχουν ήδη χάσει και είναι σε φάση άρνησησς.

Scouser έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:08
Πρετεντέρης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:05
Εμπεδοκλής έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:52

Βέβαια, την πούτσα πρέπει να τους τη δώσει ο ρωσόφιλος πρόεδρος της Συρίας. Επίσης, η Τουρκία είναι στο ΝΑΤΟ όπως και η Ελλάδα, άρα στηρίζεται από εμάς...
Αρκούν οι Κούρδοι. Και δεν υποστηρίζεται από εμάς.
Οι Κούρδοι, ως συνήθως, θα τους τα κλάσουν πανηγυρικά.

Για να τους ματώνουν οικονομικά και στρατιωτικά μια χαρά είναι.

Πρετεντέρης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:05
Εμπεδοκλής έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:52
Πρετεντέρης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 12:31 Καλή πουτσα στους Τούρκους ευχομαστε.
Βέβαια, την πούτσα πρέπει να τους τη δώσει ο ρωσόφιλος πρόεδρος της Συρίας. Επίσης, η Τουρκία είναι στο ΝΑΤΟ όπως και η Ελλάδα, άρα στηρίζεται από εμάς...
Αρκούν οι Κούρδοι. Και δεν υποστηρίζεται από εμάς.

Δηλαδή αν στα πλαίσια των υποχρεώσεων μας στο ΝΑΤΟ μας ζητήσει να κλείσουμε τον εναέριο χώρο μας ή καμία πυροβολαρχία θα πούμε όχι;

Εμπεδοκλής έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:10
Πρετεντέρης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:05
Εμπεδοκλής έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:52

Βέβαια, την πούτσα πρέπει να τους τη δώσει ο ρωσόφιλος πρόεδρος της Συρίας. Επίσης, η Τουρκία είναι στο ΝΑΤΟ όπως και η Ελλάδα, άρα στηρίζεται από εμάς...
Αρκούν οι Κούρδοι. Και δεν υποστηρίζεται από εμάς.
Δηλαδή αν στα πλαίσια των υποχρεώσεων μας στο ΝΑΤΟ μας ζητήσει να κλείσουμε τον εναέριο χώρο μας ή καμία πυροβολαρχία θα πούμε όχι;

Το ΝΑΤΟ δεν δεσμεύεται για υποστήριξη σε επιθετικούς πολέμους χώρας - μέλους του.

Golden Age έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:53
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:52
Golden Age έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:48

Στους Ουκρανούς δεν υπάρχει κίνδυνος να έρθουν και τζιχαντιστές ανάμεσά τους.
Ε, τότε ας μην προκαλούσε η Δύση την Αραβική Άνοιξη για να μην μας έρχονται πρόσφυγες από εκεί.Δεν γίνεται να είσαι επιλεκτικά ανθρωπιστής.
Τους πρόσφυγες τους περιθάλπει η Τουρκία και μάλιστα πληρώνεται απο τη Δύση για αυτό.

Ας περιθαλπτει η Πολωνία τους ουκρανους και να τους πληρώνουμε. Μιλάμε άλλωστε πλέον για περιορισμένες συγκρούσεις ανατολικά. Στη Συρία το Αφγανιστάν και την Υεμένη μιλάμε για ανθρωπιστική καταστροφή.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:13
Golden Age έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:53
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:52
Ε, τότε ας μην προκαλούσε η Δύση την Αραβική Άνοιξη για να μην μας έρχονται πρόσφυγες από εκεί.Δεν γίνεται να είσαι επιλεκτικά ανθρωπιστής.
Τους πρόσφυγες τους περιθάλπει η Τουρκία και μάλιστα πληρώνεται απο τη Δύση για αυτό.
Ας περιθαλπτει η Πολωνία τους ουκρανους και να τους πληρώνουμε. Μιλάμε άλλωστε πλέον για περιορισμένες συγκρούσεις ανατολικά. Στη Συρία το Αφγανιστάν και την Υεμένη μιλάμε για ανθρωπιστική καταστροφή.

Απο τη στιγμή που δεν υπάρχουν κίνδυνοι απο Ουκρανούς πρόσφυγες, δεν υπάρχει λόγος να μην τους υποδεχτούμε.

Οι Κούρδοι πάντως που διάλεξαν για συμμάχους τους Αμερικανούς βλέπω χτύπησαν διάνα.

οι ίδιοι είναι και τόσο σημαντικοί για εμάς κατά των Τούρκων, με διαχρονικές επιτυχίες όπως ξέρουμε, πογκρόμ Κωνσταντινούπολης, κυπριακό, κλπ

Scouser έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:07
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:00Η Μέση Ανατολή καταστράφηκε από το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ/Δύση.
Όχι. Η Συρία, για την οποία γίνεται λόγος εδώ, καταστράφηκε κατά βάση από το Ιράν, την Τουρκία, τη Σαουδική Αραβία, το Κατάρ και τα ΗΑΕ. Αυτοί είναι που οφείλουν να περιθάλψουν τους πρόσφυγες που δημιούργησαν.

Exactly με εξαιρεση το Ιραν ολες οι προαναφερομενες χωρες τσιγκλιζαν του σουνιτες να εξεργεθουν,ε τωρα η εξεργεση απετυχε και ηρθε ο λογαριασμος,και με εξαιρεση την Τουρκια δεν εχουν δεχθει ουτε 1 προσφυγα και την πληρωνει η Ευρωπη που ηταν αμετοχη.

Golden Age έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:07
Mitharadir έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:00
Golden Age έγραψε: 24 Μάιος 2022, 13:58

Σου είπα, η Τουρκία (η οποία πρωταγωνίστησε στην Αραβική Άνοιξη, ειδικά στη Συρία) παίρνει ένα σκασμό λεφτά απο τη Δύση για να το κάνει αυτό. Η Δύση δεν είναι υποχρεωμένη να ανοίξει τα σύνορά της.
Νομικά υποχρεωμένη δεν είναι, είναι όμως ηθικά υποχρεωμένη.Η Μέση Ανατολή καταστράφηκε από το ΝΑΤΟ και τις ΗΠΑ/Δύση.Αυτος που καταστρέφει την χώρα σου και μετά σου λέει "α, συγνώμη δεν μπορείς να μπεις στην χώρα μου" (πόσους πρόσφυγες από Ιράκ, Συρία, Αφγανιστάν, Λιβύη, Γιουγκοσλαβία, Βολιβία, Βενεζουέλα, Νικαράγουα, Γουατεμαλα, Αϊτή κτλ δέχθηκαν άραγε οι ΗΠΑ;) είναι αισχρός υποκριτής.
Το ΝΑΤΟ δεν έκανε καμμία επέμβαση στη Μέση Ανατολή. Το τί έκανε η τάδε ή η δείνα χώρα - μέλος του, δεν δεσμεύει όλη τη συμμαχία. Η Τουρκία πρωταγωνίστησε στην αποσταθεροποίηση της Μέσης Ανατολής και μάλιστα για ίδιον όφελος. Και χρυσοπληρώνεται απο την Ευρώπη για την υποδοχή προσφύγων.

Είδες εσύ καμία αντίδραση της Δύσης όταν π.χ εισέβαλαν οι ΗΠΑ στο Ιράκ το 2003 ; Είδες κυρώσεις της Δύσης κατά των ΗΠΑ για την παράνομη εισβολή τους; Όχι, ανέχτηκε την δράση των ΗΠΑ.Αρα είναι συνυπεύθυνη.

Επίσης οι ΗΠΑ είναι ΤΟ ΝΑΤΟ.

Golden Age έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:12
Εμπεδοκλής έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:10
Πρετεντέρης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 14:05

Αρκούν οι Κούρδοι. Και δεν υποστηρίζεται από εμάς.
Δηλαδή αν στα πλαίσια των υποχρεώσεων μας στο ΝΑΤΟ μας ζητήσει να κλείσουμε τον εναέριο χώρο μας ή καμία πυροβολαρχία θα πούμε όχι;
Το ΝΑΤΟ δεν δεσμεύεται για υποστήριξη σε επιθετικούς πολέμους χώρας - μέλους του.

Sure, sure.

https://shape.nato.int/ongoingoperation ... 0territory.

Phorum.com.gr

Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία

Re: Ο Ερντογάν προανήγγειλε νέα μεγάλης κλιμακας Τουρκική εισβολή στην Συρία