Phorum.com.gr

foscilis έγραψε: 23 Μάιος 2022, 19:36 Α ναι ήταν απασχολημένος να πολεμάει ο ίδιος την Ευρώπη δηλαδή το Δ' Ράιχ δηλαδή το να πληρώνουμε φόρους όπως όλος ο κόσμος αντί να βρέχει δανεικά κι αγύριστα.

Αυτό ακριβώς.Το βλέπεις και στον Αρίστο και σε όλο το τέως αντιμνημόνιο.Αυτοί που ζητούσαν τη διάλυση της Ευρώπης τώρα τους έπιασε ο πόνος για την Ευρώπη. Tα πράγματα είναι πιο σχιζοειδή στο θέμα της Αγγλίας.Οι ίδιοι που πανηγύριζαν για το brexit τώρα κλαίγονται επειδή η Αγγλία απελευθερωμένη από τις δεσμεύσεις της ΕΕ έχει γίνει φουλ Ουκρανία.Δηλαδή τι περίμεναν;ότι οι Άγγλοι τα σπάνε με τις Βρυξέλλες για να κάνουν συμμαχία με τη Ρωσία;

παρατηρώ ότι και εδώ όπως και στο άλλο το "καλό", λύνει και δένει η κλίκα του μπαιντενο-γλυψίματος
θα μου πεις σας ξέρω πολύ καλά...
Είναι πλήρως αδιάφορο όμως το γεγονός των κυρώσεων που έρχονται να της υποστηρίξουμε σε βαθμό τραγικό εμείς τα ελληνικά νοικοκυριά.
Μα είναι τόσο αδιάφορο το ότι φτάσαμε μετά το πρώτο δεκαήμερο να μην μπορεί κανείς να βγει ο μήνας;
Το ότι φτωχοποιούμαστε με τραγικούς ρυθμούς ενώ ο νέρωνας κάθεται και απολαμβάνει τις φωτιές... σας είναι τελείως αδιάφορο;

Μιλάω με ανθρώπους της αγοράς, μου λένε όλες οι μικρομεσαίες ελληνικές εταιρίες έχουν σταματήσει να πληρώνουν ικα φπα και ρεύμα. Δεν βγαίνουν οι λογαριασμοί. Υπάρχουν μικρομάγαζα που το βράδυ κλείνουν για να μην φεσωθούν τη μίζα του κούλη κι εσείς εκεί το βιολί σας

τελικά είναι τραγικά ανθέλληνας όποιος αυτή τη στιγμή χαίρεται που γίνεται πόλεμος και θα νικήσει ο καλός μπάιντεν
γιατί ο μπαιντεν μπορεί να νικήσει , αλλά εμείς δεν θα ζήσουμε

Εμένα με νοιάζει ότι αυτή η χώρα βουλιάζει το ποιος φταίει δεν με ενδιαφέρει, το ποιος πρέπει και οφείλει να την σώσει αλλιώς..... είναι ένας .
Αν δεν μπορεί να διαχειριστεί τίποτα , τότε το παιδί ας πάει στο Παρίσι στον σπιτάκι του βολταίρου να κάνει διακοπές το κακόμοιρο...

βοθρατζης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 08:37 τελικά είναι τραγικά ανθέλληνας όποιος αυτή τη στιγμή χαίρεται που γίνεται πόλεμος και θα νικήσει ο καλός μπάιντεν
γιατί ο μπαιντεν μπορεί να νικήσει , αλλά εμείς δεν θα ζήσουμε

Δεν εξαρτάται από εμάς εάν θα γίνει πόλεμος ή όχι.Άλλοι,εκτός Ελλάδος αποφασίζουν.Χαίρεσαι,δεν χαίρεσαι,δεν έχει καμμιά σημασία.
Δεν εξαρτάται ούτε από τις κυρώσεις η τιμή του πετρελαίου ή του ρεύματος.Ακόμη ΔΕΝ έχει επιβληθεί κύρωση που αφορά το πετρέλαιο ή το αέριο για ευνόητους λόγους.Η τιμή ανεβαίνει στην παγκόσμια αγορά λόγω του πολέμου και της αβεβαιότητος από αυτόν.
Δεν εξαρτάται δε από κανένα Μητσοτάκη εάν θα υπάρχουν κυρώσεις ή όχι.Για να μην υπάρξουν όσον αφορά εμάς θα έπρεπε η Ελλάδα να βάλει βέτο στην ΕΕ ή να αποχωρήσει από αυτήν.Κανένα κόμμα εξουσίας δεν θα το έκανε.

πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 08:51

βοθρατζης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 08:37 τελικά είναι τραγικά ανθέλληνας όποιος αυτή τη στιγμή χαίρεται που γίνεται πόλεμος και θα νικήσει ο καλός μπάιντεν
γιατί ο μπαιντεν μπορεί να νικήσει , αλλά εμείς δεν θα ζήσουμε

Δεν εξαρτάται από εμάς εάν θα γίνει πόλεμος ή όχι.Άλλοι,εκτός Ελλάδος αποφασίζουν.Χαίρεσαι,δεν χαίρεσαι,δεν έχει καμμιά σημασία.

Τους χαλάς το όνειρο.
Δεν κάνουμε εμείς κουμάντο στον πλανήτη;

Αρίστος έγραψε: 23 Μάιος 2022, 19:43 Δεν ειναι παραξενο που πιαστηκε μαλακας η Ευρωπη.

Εχει ξανασυμβει στο Β Παγκοσμιο.

Οι αμερικανικες τραπέζες χρηματοδοτησαν το Χιτλερ να δημιουργησει Βερμαχτ και Λουφτβαφε και οταν επιτεθηκε στη Ρωσια χρηματοδοτησαν το Σταλιν.

Το αποτελεσμα;

Οι Αμερικανοι εθεσαν υπο τον ελεγχο τους ολη την αναπτυγμενη Δυτικη Ευρωπη μεταπολεμικα αφηνοντας στους Σοβιετικους την υπαναπτυκτη οικονομικα Ανατολικη Ευρωπη ωστε να χρησιμευει σαν μπαμπουλας στους Ευρωπαιους ωστε να εχουν μονιμους νταβατζηδες τους Αμερικανους.

.

σσσσσσσ... μη τα λες αυτα...

πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 08:51

βοθρατζης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 08:37 τελικά είναι τραγικά ανθέλληνας όποιος αυτή τη στιγμή χαίρεται που γίνεται πόλεμος και θα νικήσει ο καλός μπάιντεν
γιατί ο μπαιντεν μπορεί να νικήσει , αλλά εμείς δεν θα ζήσουμε

Δεν εξαρτάται από εμάς εάν θα γίνει πόλεμος ή όχι.Άλλοι,εκτός Ελλάδος αποφασίζουν.Χαίρεσαι,δεν χαίρεσαι,δεν έχει καμμιά σημασία.
Δεν εξαρτάται ούτε από τις κυρώσεις η τιμή του πετρελαίου ή του ρεύματος.Ακόμη ΔΕΝ έχει επιβληθεί κύρωση που αφορά το πετρέλαιο ή το αέριο για ευνόητους λόγους.Η τιμή ανεβαίνει στην παγκόσμια αγορά λόγω του πολέμου και της αβεβαιότητος από αυτόν.
Δεν εξαρτάται δε από κανένα Μητσοτάκη εάν θα υπάρχουν κυρώσεις ή όχι.Για να μην υπάρξουν όσον αφορά εμάς θα έπρεπε η Ελλάδα να βάλει βέτο στην ΕΕ ή να αποχωρήσει από αυτήν.Κανένα κόμμα εξουσίας δεν θα το έκανε.

αναμενόμενο πέταγμα της μπάλας στην κερκίδα

ξέρεις πολύ καλά ότι όλο αυτό το αφήγημα καταρρέει , ενδεικτικά..

Δεν είναι μόνο οι οργανώσεις καταναλωτών που έχουν θορυβηθεί από το τοπίο που διαμορφώνεται. «Η απελευθέρωση της αγοράς στη λιανική έχει γίνει με οικτρό, αδιαφανέστατο τρόπο και φοβερή εξαπάτηση των καταναλωτών», σύμφωνα με τον συνιδρυτή και αναλυτή πολιτικής της περιβαλλοντικής οργάνωσης The Green Tank, Νίκο Μάντζαρη. Το συμπέρασμά και του ίδιου από την έρευνα που πραγματοποίησε στις πρακτικές που ακολουθούν οι ιδιώτες πάροχοι στη λιανική -«έχω μιλήσει με όλους», λέει χαρακτηριστικά- είναι ότι η χρήση της διαβόητης ρήτρας αναπροσαρμογής CO2 έχει χρησιμοποιηθεί χωρίς σαφή κριτήρια και χωρίς έγνοια για το δημόσιο συμφέρον.

«Διατηρούν το δικαίωμα να μετακινούν τα γκολπόστ για να μη ζημιωθούν», λέει ο Νίκος Μάντζαρης, ενώ εκφράζει την ανησυχία του για τη μελλοντική πρόοδο της απελευθέρωσης βάσει της μέχρι τώρα εμπειρίας. «Δεν μπορώ να φανταστώ πώς θα ασκεί ενεργειακή πολιτική η όποια κυβέρνηση αν έχουμε ένα πλήρως ιδιωτικοποιημένο σύστημα, κρίνοντας από την -κατά τη γνώμη μου πολύ αρνητική- εμπειρία της απελευθέρωσης της λιανικής στην Ελλάδα. Αν ακολουθήσει και η χονδρική θα γίνει Ελντοράντο η κατάσταση και δεν νομίζω ότι θα έχουμε τις ασφαλιστικές δικλείδες για να λειτουργήσει εκείνο που εννοούμε ως “ελεύθερη αγορά”».

Οι τιμές του ρεύματος στην Ελλάδα έχουν πάρει την ανιούσα για πολύ μεγαλύτερο διάστημα από τη διεθνή ενεργειακή κρίση και όπως όλα δείχνουν, οι παράγοντες που τις ωθούν προς τα πάνω είναι πολλοί: τα κερδοσκοπικά επεισόδια στο Χρηματιστήριο Ενέργειας, ο χαρακτήρας του target model, τα δομικά προβλήματα και οι στρεβλώσεις του εγχώριου ανταγωνισμού, αλλά και κάποια εγγενή προβλήματα από την ξαφνική πρωτοκαθεδρία του φυσικού αερίου. Σ’ αυτό το περιβάλλον, «το πιο αποτελεσματικό εργαλείο διεθνώς» δείχνει ότι θα δημιουργεί προβλήματα για μεγάλο χρονικό διάστημα -χωρίς κανείς από τους αρμόδιους να προτίθεται ή να είναι ικανός να το σταματήσει.

https://www.reportersunited.gr/7579/poi ... in-ellada/

το πρόβλημα είναι ότι εσείς οι νεοδημοκράτες έχετε συμμαχήσει με τους συριζαίους και τους πασοκους και ακολουθείτε αυστηρά τις επιταγές της ΕΕ.
Αρα μην μας κοροιδεύετε για πατρίδες και πράσινα άλογα,

γι αυτό το λόγο περσόνες σαν τον εσένα , σταβμαρ και όλο το μαγαζί σας, που το μόνο που ξέρουν είναι αφηγήματα..
είναι υπεύθυνες για αυτό που αφήνεται τεχνηέντως να συμβαίνει

η εε διαλύεται ανίκανη να σταθεί σαν μια ευρώπη.

βοθρατζης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 10:03το πρόβλημα είναι ότι εσείς οι νεοδημοκράτες έχετε συμμαχήσει με τους συριζαίους και τους πασοκους και ακολουθείτε αυστηρά τις επιταγές της ΕΕ.
Αρα μην μας κοροιδεύετε για πατρίδες και πράσινα άλογα

Το ελληνικό συμφέρον είναι να φάει τα μούτρα του κάθε εισβολέας αναθεωρητής.

βοθρατζης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 10:03η εε διαλύεται ανίκανη να σταθεί σαν μια ευρώπη.

Ανοησίες. Η Ευρώπη μιά χαρά στέκεται και η ΕΕ δεν διαλύεται, παρά την ύπαρξη πέμπτης φάλαγγας στο εσωτερικό της (Ορμπαν). Εχει επιβάλει κυρώσεις στην Ρωσία, στέλνει οπλισμό στην Ουκρανία και δεν πρόκειται να σταματήσει. Εσείς οι πουτινίστας εννοείτε βέβαια ότι η Ευρώπη θα έπρεπε να προσκυνήσει τον εισβολέα, αλλά αυτό δεν θα γίνει ποτέ.

foscilis έγραψε: 23 Μάιος 2022, 19:46

stavmanr έγραψε: 23 Μάιος 2022, 19:18

πατησιωτης έγραψε: 23 Μάιος 2022, 19:09Aυτό το βλέπουν μόνο όταν θέλουν να βρουν δικαιολογίες για αυτόν που επιτίθεται.

Εδώ να τονίσουμε ότι η προτίμηση είναι καθαρά γηπεδικού τύπου.

Δε νομίζω. Νομίζω πως είναι ταυτοτική. Για τους Ιβανσαβίδηδες είναι ξεκάθαρα εθνοθρησκευτικό το θέμα, οι άνθρωποι είναι κομμάτι του σλαβικού κόσμου. Για τους αριστερούς, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι ο κομμουνισμός (σε όλες σχεδό τις εκφάνσεις του) ήταν ιδεολογία που μπόρεσε να εμπνεύσει ταυτοτικά τους ανθρώπους όπως συμβαίνει με μια εθνική ιδέα ή με ένα θρήσκευμα. Για πολύ παρόμοιους λόγους είναι αρκετά δύσκολο τρίτης γενιάς Κύπριοι να δουν ψύχραιμα την Τουρκία.

Ας μην αποκλείσουμε και άμεση χρηματική οφέλεια γιά κάποιους. Δεν εννοώ ότι ο κάθε βαρεμένος πουτινίστας πληρώνεται από την ρωσική πρεσβεία. Το ότι όμως κάποιοι προβεβλημένοι του ψεκασμένου χώρου τα έχουν πιάσει από τους Ρώσους και δημιουργούν κλίμα, το θεωρώ πιθανότατο.

βοθρατζης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 10:03

πατησιωτης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 08:51

βοθρατζης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 08:37 τελικά είναι τραγικά ανθέλληνας όποιος αυτή τη στιγμή χαίρεται που γίνεται πόλεμος και θα νικήσει ο καλός μπάιντεν
γιατί ο μπαιντεν μπορεί να νικήσει , αλλά εμείς δεν θα ζήσουμε

Δεν εξαρτάται από εμάς εάν θα γίνει πόλεμος ή όχι.Άλλοι,εκτός Ελλάδος αποφασίζουν.Χαίρεσαι,δεν χαίρεσαι,δεν έχει καμμιά σημασία.
Δεν εξαρτάται ούτε από τις κυρώσεις η τιμή του πετρελαίου ή του ρεύματος.Ακόμη ΔΕΝ έχει επιβληθεί κύρωση που αφορά το πετρέλαιο ή το αέριο για ευνόητους λόγους.Η τιμή ανεβαίνει στην παγκόσμια αγορά λόγω του πολέμου και της αβεβαιότητος από αυτόν.
Δεν εξαρτάται δε από κανένα Μητσοτάκη εάν θα υπάρχουν κυρώσεις ή όχι.Για να μην υπάρξουν όσον αφορά εμάς θα έπρεπε η Ελλάδα να βάλει βέτο στην ΕΕ ή να αποχωρήσει από αυτήν.Κανένα κόμμα εξουσίας δεν θα το έκανε.

αναμενόμενο πέταγμα της μπάλας στην κερκίδα

ξέρεις πολύ καλά ότι όλο αυτό το αφήγημα καταρρέει , ενδεικτικά..

Δεν είναι μόνο οι οργανώσεις καταναλωτών που έχουν θορυβηθεί από το τοπίο που διαμορφώνεται. «Η απελευθέρωση της αγοράς στη λιανική έχει γίνει με οικτρό, αδιαφανέστατο τρόπο και φοβερή εξαπάτηση των καταναλωτών», σύμφωνα με τον συνιδρυτή και αναλυτή πολιτικής της περιβαλλοντικής οργάνωσης The Green Tank, Νίκο Μάντζαρη. Το συμπέρασμά και του ίδιου από την έρευνα που πραγματοποίησε στις πρακτικές που ακολουθούν οι ιδιώτες πάροχοι στη λιανική -«έχω μιλήσει με όλους», λέει χαρακτηριστικά- είναι ότι η χρήση της διαβόητης ρήτρας αναπροσαρμογής CO2 έχει χρησιμοποιηθεί χωρίς σαφή κριτήρια και χωρίς έγνοια για το δημόσιο συμφέρον.

«Διατηρούν το δικαίωμα να μετακινούν τα γκολπόστ για να μη ζημιωθούν», λέει ο Νίκος Μάντζαρης, ενώ εκφράζει την ανησυχία του για τη μελλοντική πρόοδο της απελευθέρωσης βάσει της μέχρι τώρα εμπειρίας. «Δεν μπορώ να φανταστώ πώς θα ασκεί ενεργειακή πολιτική η όποια κυβέρνηση αν έχουμε ένα πλήρως ιδιωτικοποιημένο σύστημα, κρίνοντας από την -κατά τη γνώμη μου πολύ αρνητική- εμπειρία της απελευθέρωσης της λιανικής στην Ελλάδα. Αν ακολουθήσει και η χονδρική θα γίνει Ελντοράντο η κατάσταση και δεν νομίζω ότι θα έχουμε τις ασφαλιστικές δικλείδες για να λειτουργήσει εκείνο που εννοούμε ως “ελεύθερη αγορά”».

Οι τιμές του ρεύματος στην Ελλάδα έχουν πάρει την ανιούσα για πολύ μεγαλύτερο διάστημα από τη διεθνή ενεργειακή κρίση και όπως όλα δείχνουν, οι παράγοντες που τις ωθούν προς τα πάνω είναι πολλοί: τα κερδοσκοπικά επεισόδια στο Χρηματιστήριο Ενέργειας, ο χαρακτήρας του target model, τα δομικά προβλήματα και οι στρεβλώσεις του εγχώριου ανταγωνισμού, αλλά και κάποια εγγενή προβλήματα από την ξαφνική πρωτοκαθεδρία του φυσικού αερίου. Σ’ αυτό το περιβάλλον, «το πιο αποτελεσματικό εργαλείο διεθνώς» δείχνει ότι θα δημιουργεί προβλήματα για μεγάλο χρονικό διάστημα -χωρίς κανείς από τους αρμόδιους να προτίθεται ή να είναι ικανός να το σταματήσει.

Αυτό που παραθέτεις πάντως στο μοναδικό σημείο που αναφέρει έμμεσα την κρίση στην Ουκρανία (για την ακρίβεια αναφέρει συνολικά την ενεργειακή κρίση που είναι κάτι πολύ πιο παγκόσμιο και πολυπαραγοντικό) είναι για να παρατηρήσει πως είναι τελείως άσχετη με αυτό που συμβαίνει με τις τιμές του ρεύματος στην Ελλάδα.

πατησιωτης έγραψε: 23 Μάιος 2022, 22:24

foscilis έγραψε: 23 Μάιος 2022, 19:36 Α ναι ήταν απασχολημένος να πολεμάει ο ίδιος την Ευρώπη δηλαδή το Δ' Ράιχ δηλαδή το να πληρώνουμε φόρους όπως όλος ο κόσμος αντί να βρέχει δανεικά κι αγύριστα.

Αυτό ακριβώς.Το βλέπεις και στον Αρίστο και σε όλο το τέως αντιμνημόνιο.Αυτοί που ζητούσαν τη διάλυση της Ευρώπης τώρα τους έπιασε ο πόνος για την Ευρώπη. Tα πράγματα είναι πιο σχιζοειδή στο θέμα της Αγγλίας.Οι ίδιοι που πανηγύριζαν για το brexit τώρα κλαίγονται επειδή η Αγγλία απελευθερωμένη από τις δεσμεύσεις της ΕΕ έχει γίνει φουλ Ουκρανία.Δηλαδή τι περίμεναν;ότι οι Άγγλοι τα σπάνε με τις Βρυξέλλες για να κάνουν συμμαχία με τη Ρωσία;

το μπρέξι ήταν φουλ πουτινοκίνητο με πουτλερικά ερείσματα στα φαραζικά-κορμπινικά κοινωνικά περιτρίμματα - ότι βλέπομε δλδ και εδώ με τον ζαιαυγίτικο εθνολαϊκιστικό εσμό

κλασική ψακασμενιά απο πληρωμένα μποτάκια..της τρουθ τιμ
αλλά ... σας ξέρουμε τι είσαστε

βοθρατζης έγραψε: 24 Μάιος 2022, 10:40 κλασική ψακασμενιά απο πληρωμένα μποτάκια..της τρουθ τιμ
αλλά ... σας ξέρουμε τι είσαστε

όπου σας πετυχαίνουμε θα σας τον χώνουμε πουτλεράκια

40+ δις νταλλαρς δωσαν οι μπαιντανοί στην πουτάνα τους.
40 δις απορριφθηκαν απο τους ιδιους για βοηθεια σε μικρομεσαιες επιχειρήσεις

akirav έγραψε: 24 Μάιος 2022, 10:58 40+ δις νταλλαρς δωσαν οι μπαιντανοί στην πουτάνα τους.
40 δις απορριφθηκαν απο τους ιδιους για βοηθεια σε μικρομεσαιες επιχειρήσεις

Φοβερή σύμπτωση, μάλλον δεν είναι σύμπτωση παρατηρεί ο υποψιασμένος akirav.

Πραγματικότητα: ο Μπάιντεν έχει δώσει τουλάχιστον 450 δισεκατομμύρια (ΤΕΤΡΑΚΟΣΙΑ ΠΕΝΗΝΤΑ, 11.5 φορές το σαράντα) βοήθεια σε μικρές επιχειρήσεις από τότε που ανέλαβε:

https://www.sba.gov/article/2022/jan/20 ... y-centered

Πριν δέκα μέρες όμως όταν συζητιόταν το πακέτο των 40 δις ο Τάκερ Κάρλσον στην εκπομπή του έλεγε "σκεφτείτε αυτά τα 40 δισεκατομμύρια πώς θα μπορούσαν να σας βοηθήσουν και με τι ευκολία τα σκορπάνε". Αυτό στην ψεκομυθολογία σας που είναι χαλασμένο τηλέφωνο ό,τι ηλίθιας παπαριάς λέει οποιοσδήποτε πυροβολημένος, αγράμματος, ακροδεξιός και σκουπιδόμυαλος των υπόλοιπων 190 χωρών έγινε ήδη "απορρίψανε 40 δις βοήθεια στις ΜΜΕ και δώσανε 40 δις στους Ουκρανούς", επάξια δίπλα στην άλλη την παπαριά για τα ελληνικά που δεν έγιναν επίσημη γλώσσα για μια ψήφο.

Αν η Ρωσία δεν ηττηθεί καθαρά ώστε να έχουμε μία κατάσταση τύπου Γιέλτσιν και έτσι να αποκατασταθούν οι σχέσεις με αποζημίωση άμεσα ή έμμεσα(φυσικό αέριο), φυσικά θα είμαστε οι χρήσιμοι ηλίθιοι.
Όλα τα άλλα είναι εκ του πονηρού και παρατηρώ πως εκτός από φιλοπουτινικούς το άλτερ εγκο τους δηλαδή διάφοροι γαλαζαιοι υποστηρικτές του Μπάϊντεν τάσσονται εναντίον και αυτοί του ορθολογισμού και τον γρονθοκοπούν ασύστολα θα έλεγα.