!!! DEVELOPMENT MODE !!!

14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Custom_F
Δημοσιεύσεις: 9262
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:12

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Custom_F »

Νταρνάκας έγραψε: 07 Σεπ 2018, 12:55
Custom_F έγραψε: 07 Σεπ 2018, 01:28
Χαοτικός έγραψε: 07 Σεπ 2018, 01:19 Δεν έπαθε και τίποτα. Ο μικρός θα έχει δυσκολίες και θα χρειαστεί σίγουρα υποστήριξη. Είναι κρίμα γατί είναι παιδί.
Μια χαρα στηριξη θα εχει. Θα τον παει η μανουλα σε κανα μπαρ ΚΑΠΗ να πιει γνωρίσει καμιά καινούργια γκόμενα να ξεχασει.
fixed
:smt005:

HaTeRs GoNnA hAtE... :102:
νύχτα έγραψε: 23 Δεκ 2019, 09:51...η φιλία γενικώς μας εξημερώνει
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας »

hellegennes έγραψε: 07 Σεπ 2018, 02:42
alekhine έγραψε: 06 Σεπ 2018, 22:17 αυτη την ειδηση την ειχα διαβασει και χτες με καποιες διαφορετικες λεπτομερειες
Η 59χρονη από πλευράς της αρνείται ότι είχε ολοκληρωμένη σεξουαλική επαφή με τον ανήλικο, παραδέχεται όμως ότι τον φίλησε, τον θώπευσε και προχώρησε σε στοματικό έρωτα.
Πώς ακριβώς την βίασε;
Όπως βιάζουν συνήθως, με τομπέοντα.
Η κυρία προφανώς ήθελε μόνο κλαρινέτο, όχι κάτι παραπάνω. Ο μικρός θεώρησε-λανθασμένα, όπως αποδείχτηκε τελικά-ότι "αφού τον βάζει στο στόμα της δε θα έχει πρόβλημα να τον βάλει κι αλλού". Αμ δε...
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 15599
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje »

Τον Lukaku τον εχετε ακουστα?
Καπως ετσι.
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!
Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας »

Daje έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:03 Τον Lukaku τον εχετε ακουστα?
Καπως ετσι.
Ο Λουκάκου βιάζει μόνο τους αντίπαλους τερματοφύλακες. Αλλά όταν στοιχηματίσαμε πάνω του έμεινε τζούφιο το γίδι, δεν του έκανε κούκου με τίποτα. :011: :011: :011:
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.
Athos
Δημοσιεύσεις: 4044
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 17:30
Phorum.gr user: Athos

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Athos »

ο πιτσιρικάς πήρε το βάπτισμα να βγάζει το ψωμάκι του.
Οι καιροί είναι δύσκολοι.
θα το δουλεύετε σκληρά το εξηνταράκι σας
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός »

Athos έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:09 ο πιτσιρικάς πήρε το βάπτισμα να βγάζει το ψωμάκι του.
Οι καιροί είναι δύσκολοι.
Εντάξει λέμε μαλακίες για πλάκα, αλλά δεν σκεφτόμαστε τον πιτσιρικά που θα νιώθει πολύ απαξία για τον εαυτό του και θα έχει να το αντιμετωπίζει αυτό.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Άβαταρ μέλους
Custom_F
Δημοσιεύσεις: 9262
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:12

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Custom_F »

Χαοτικός έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:13
Athos έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:09 ο πιτσιρικάς πήρε το βάπτισμα να βγάζει το ψωμάκι του.
Οι καιροί είναι δύσκολοι.
Εντάξει λέμε μαλακίες για πλάκα, αλλά δεν σκεφτόμαστε τον πιτσιρικά που θα νιώθει πολύ απαξία για τον εαυτό του και θα έχει να το αντιμετωπίζει αυτό.
Ηθελε να γινει ντιρλα στα 14; Περαστικα του τωρα.

HaTeRs GoNnA hAtE... :102:
νύχτα έγραψε: 23 Δεκ 2019, 09:51...η φιλία γενικώς μας εξημερώνει
слева
Δημοσιεύσεις: 7
Εγγραφή: 07 Σεπ 2018, 07:24

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από слева »

Εικόνα
Χαοτικός έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:13
Athos έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:09 ο πιτσιρικάς πήρε το βάπτισμα να βγάζει το ψωμάκι του.
Οι καιροί είναι δύσκολοι.
Εντάξει λέμε μαλακίες για πλάκα, αλλά δεν σκεφτόμαστε τον πιτσιρικά που θα νιώθει πολύ απαξία για τον εαυτό του και θα έχει να το αντιμετωπίζει αυτό.
Λες να έχει αντίκτυπο στη σεξουαλική ζωή του, να μη του σηκώνεται;
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός »

Custom_F έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:15
Χαοτικός έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:13
Athos έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:09 ο πιτσιρικάς πήρε το βάπτισμα να βγάζει το ψωμάκι του.
Οι καιροί είναι δύσκολοι.
Εντάξει λέμε μαλακίες για πλάκα, αλλά δεν σκεφτόμαστε τον πιτσιρικά που θα νιώθει πολύ απαξία για τον εαυτό του και θα έχει να το αντιμετωπίζει αυτό.
Ηθελε να γινει ντιρλα στα 14; Περαστικα του τωρα.
Κόψε τους κομπλεξισμούς μωρέ. Να ήθελε να γίνει ντίρλα και τι έγινε; Το καλά να πάθει κάποιος επειδή έκανε αυτό που δεν θα έκανα εγώ και άρα δεν με νοιάζει και μαλακίες, είναι τέρμα κομπλεξαρία. Παιδί είναι. Δεν θα είναι έτοιμο φτιαγμένο όπως το γουστάρεις εσύ. Ή τέλος πάντων (επειδή θα προβάλεις την αδιαφορία και ότι δεν σε νοιάζει καν το πως είναι το κάθε παιδί αρκεί να μου τη σπάει κλπ) δεν μπορεί να είναι έτσι ώστε να μην σου τη σπάει. όλοι είμαστε σε δυναμική αλληλεξάρτηση κι εσύ συνδιαμορφώνεις τους άλλους.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Άβαταρ μέλους
Custom_F
Δημοσιεύσεις: 9262
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:12

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Custom_F »

Χαοτικός έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:28
Custom_F έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:15
Ηθελε να γινει ντιρλα στα 14; Περαστικα του τωρα.
Κόψε τους κομπλεξισμούς μωρέ. Να ήθελε να γίνει ντίρλα και τι έγινε; Το καλά να πάθει κάποιος επειδή έκανε αυτό που δεν θα έκανα εγώ και άρα δεν με νοιάζει και μαλακίες, είναι τέρμα κομπλεξαρία. Παιδί είναι. Δεν θα είναι έτοιμο φτιαγμένο όπως το γουστάρεις εσύ. Ή τέλος πάντων (επειδή θα προβάλεις την αδιαφορία και ότι δεν σε νοιάζει καν το πως είναι το κάθε παιδί αρκεί να μου τη σπάει κλπ) δεν μπορεί να είναι έτσι ώστε να μην σου τη σπάει. όλοι είμαστε σε δυναμική αλληλεξάρτηση κι εσύ συνδιαμορφώνεις τους άλλους.
Καμια σχεση. Απλως η καθε μας επιλογη εχει την αναλογη επιπτωση. Οχι παντα την ιδια, αλλα θα πρεπει να ειμαστε ετοιμοι για το οτιδηποτε. Δεν πρεπει να νιωθει ασχημα και αν νιωθει, κακως το κανει. Εκανε μαλακια και ειχε αυτη την επιπτωση. Ηταν επιλογη του. Τελος. Το να ενδιαφερθω εγω για τον πιτσιρικα δεν εχει καποιο νοημα. Δε μου τη σπαει. Δε με νοιαζει απλως.

HaTeRs GoNnA hAtE... :102:
νύχτα έγραψε: 23 Δεκ 2019, 09:51...η φιλία γενικώς μας εξημερώνει
Άβαταρ μέλους
vantono
Δημοσιεύσεις: 29074
Εγγραφή: 14 Απρ 2018, 13:22
Phorum.gr user: vantono
Τοποθεσία: κεντρικά γραφεία George Soros

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από vantono »

Νταρνάκας έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:02
hellegennes έγραψε: 07 Σεπ 2018, 02:42
alekhine έγραψε: 06 Σεπ 2018, 22:17 αυτη την ειδηση την ειχα διαβασει και χτες με καποιες διαφορετικες λεπτομερειες

Πώς ακριβώς την βίασε;
Όπως βιάζουν συνήθως, με τομπέοντα.
Η κυρία προφανώς ήθελε μόνο κλαρινέτο, όχι κάτι παραπάνω. Ο μικρός θεώρησε-λανθασμένα, όπως αποδείχτηκε τελικά-ότι "αφού τον βάζει στο στόμα της δε θα έχει πρόβλημα να τον βάλει κι αλλού". Αμ δε...
14χρονο παιδι ειναι,ειδε που του τον άρπαξε καδρόνι το γκιλφέτο και του τον έβγαλε πριονίδι,και πραγματι θα νομιζε ο μικρος οτι λογικά αυτη ήθελε να την κανει και μια περατζάδα στα ενδότερα. Αυτη αφου δεν γουσταρε για περαιτέρω ομως,δεν καταλαβαίνω γιατί εδωσε δικαιώματα μεσω της ρουφομαλαπερδίασης στο μικρό.
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός »

Custom_F έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:32
Χαοτικός έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:28
Custom_F έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:15
Ηθελε να γινει ντιρλα στα 14; Περαστικα του τωρα.
Κόψε τους κομπλεξισμούς μωρέ. Να ήθελε να γίνει ντίρλα και τι έγινε; Το καλά να πάθει κάποιος επειδή έκανε αυτό που δεν θα έκανα εγώ και άρα δεν με νοιάζει και μαλακίες, είναι τέρμα κομπλεξαρία. Παιδί είναι. Δεν θα είναι έτοιμο φτιαγμένο όπως το γουστάρεις εσύ. Ή τέλος πάντων (επειδή θα προβάλεις την αδιαφορία και ότι δεν σε νοιάζει καν το πως είναι το κάθε παιδί αρκεί να μου τη σπάει κλπ) δεν μπορεί να είναι έτσι ώστε να μην σου τη σπάει. όλοι είμαστε σε δυναμική αλληλεξάρτηση κι εσύ συνδιαμορφώνεις τους άλλους.
Καμια σχεση. Απλως η καθε μας επιλογη εχει την αναλογη επιπτωση. Οχι παντα την ιδια, αλλα θα πρεπει να ειμαστε ετοιμοι για το οτιδηποτε. Δεν πρεπει να νιωθει ασχημα και αν νιωθει, κακως το κανει. Εκανε μαλακια και ειχε αυτη την επιπτωση. Ηταν επιλογη του. Τελος. Το να ενδιαφερθω εγω για τον πιτσιρικα δεν εχει καποιο νοημα. Δε μου τη σπαει. Δε με νοιαζει απλως.



Ε καλά ούτε κι εγώ θα πάρω το αεροπλάνο να πάω κοντά του να δω τι θα κάνω. Για το δεν με νοιάζει λ μόνο σαν στάση.
Καλό είναι να έχουμε στο μυαλό μας ότι όταν χάνεται με το χρόνο μια είδηση, δεν πεθαίνουν και οι πρωταγωνιστές της.
Αν ο πιτσιρικάς ας πούμε είχε βιαστεί (ούτε μεθύσια ούτε να φταίει αυτός) μια χαρά θα βρίζαμε αυτόν ή αυτήν που το έκανε.
Εκεί όμως δεν θα έλεγες ότι δεν σε νοιάζει για τον πιτσιρικά γιατί θα ήξερες ότι θα φας κράξιμο και θα το απέφευγες. Η αλήθεια όμως είναι ότι πράγματι δεν θα σε ένοιαζε όπως δεν νοιάζει και κανέναν το πως θα ζήσει το θύμα βιασμού. Το θέμα μας απασχολεί μόνο για να έχουμε να κράζουμε και να παίζουμε το δικαστή, το δήμιο και να γουστάρουμε και τέλος. Αν ο πιτσιρικάς γίνει βιαστής όταν μεγαλώσει ή κάνει κάποιο έγκλημα τέλος πάντων, θα τον έβριζαν όλοι. Αν έβρισκε κανείς την πληροφορία ότι "πριν χρόνια είχε κακοποιηθεί και μπλα μπλα" θα έλεγαν και τι με νοιάζει τι είχε πάθει; να πήγαινε σε ειδικούς να γίνει καλά. Τώρα μεγάλωσε έχει ευθύνη.

Τέτοια πράγματα.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Άβαταρ μέλους
Custom_F
Δημοσιεύσεις: 9262
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:12

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Custom_F »

Χαοτικός έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:46 Ε καλά ούτε κι εγώ θα πάρω το αεροπλάνο να πάω κοντά του να δω τι θα κάνω. Για το δεν με νοιάζει λ μόνο σαν στάση.
Καλό είναι να έχουμε στο μυαλό μας ότι όταν χάνεται με το χρόνο μια είδηση, δεν πεθαίνουν και οι πρωταγωνιστές της.
Αν ο πιτσιρικάς ας πούμε είχε βιαστεί (ούτε μεθύσια ούτε να φταίει αυτός) μια χαρά θα βρίζαμε αυτόν ή αυτήν που το έκανε.
Εκεί όμως δεν θα έλεγες ότι δεν σε νοιάζει για τον πιτσιρικά γιατί θα ήξερες ότι θα φας κράξιμο και θα το απέφευγες. Η αλήθεια όμως είναι ότι πράγματι δεν θα σε ένοιαζε όπως δεν νοιάζει και κανέναν το πως θα ζήσει το θύμα βιασμού. Το θέμα μας απασχολεί μόνο για να έχουμε να κράζουμε και να παίζουμε το δικαστή, το δήμιο και να γουστάρουμε και τέλος. Αν ο πιτσιρικάς γίνει βιαστής όταν μεγαλώσει ή κάνει κάποιο έγκλημα τέλος πάντων, θα τον έβριζαν όλοι. Αν έβρισκε κανείς την πληροφορία ότι "πριν χρόνια είχε κακοποιηθεί και μπλα μπλα" θα έλεγαν και τι με νοιάζει τι είχε πάθει; να πήγαινε σε ειδικούς να γίνει καλά. Τώρα μεγάλωσε έχει ευθύνη.

Τέτοια πράγματα.
Οχι, δεν εχεις καταλαβει... ισως ειναι δικο μου λαθος. Δε με νοιαζει, οχι γιατι το παιζω καπως, αλλα γιατι μας νοιαζουν κυριως ανθρωποι που γνωριζουμε, που ειναι δικοι μας. Για τους υπολοιπους, θα δειξουμε ενα ενδιαφερον οσο αφορα την ειδηση, θα πουμε μια γνωμη και μεχρι εκει. Δε γινεται να μας νοιαζει για ολον τον κοσμο. εχει δικους τους ανθρωπους να τους νοιαζει. Ακομη και αν ειχε βιαστει, θα ελεγα πραγματι μια γνωμη, αλλα μεχρι εκει. Δε θα με ενοιαζε παραπανω, δε γινεται να με νοιαζει παραπανω. Οχι γιατι ειμαι αναισθητη, απλως επειδη δε γινεται. Και ναι, τα περισσοτερα θεματα ετσι και αλλιως για κραξιμο μπαινουν και πολλες γνωμες γραφονται μονο και μονο για να προκαλεσουν. Και ναι, δε μπορουμε απο καποια ηλικια και μετα να κατηγορουμε ολον τον κοσμο για αυτα που κανουμε. Επεδη με χτυπουσε ο πατερας μου, επειδη με εβριζε η μανα μου, επειδη χιλιαδυο... Ο καθενας κατι εχει περασει, ας κανει μια προσπαθεια για δικο του καλο πρωτα απολα, γιατι με αυτη τη λογικη και ο πατερας που τον χτυπουσε, κατι θα ειχε τραβηξει και κεινος οταν ηταν μικρος, κοκ.

HaTeRs GoNnA hAtE... :102:
νύχτα έγραψε: 23 Δεκ 2019, 09:51...η φιλία γενικώς μας εξημερώνει
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Νταρνάκας έγραψε: 07 Σεπ 2018, 13:02
hellegennes έγραψε: 07 Σεπ 2018, 02:42
alekhine έγραψε: 06 Σεπ 2018, 22:17 αυτη την ειδηση την ειχα διαβασει και χτες με καποιες διαφορετικες λεπτομερειες

Πώς ακριβώς την βίασε;
Όπως βιάζουν συνήθως, με τομπέοντα.
Η κυρία προφανώς ήθελε μόνο κλαρινέτο, όχι κάτι παραπάνω. Ο μικρός θεώρησε-λανθασμένα, όπως αποδείχτηκε τελικά-ότι "αφού τον βάζει στο στόμα της δε θα έχει πρόβλημα να τον βάλει κι αλλού". Αμ δε...
Αφενός για κάποιον λόγο δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι 14χρονος μπόρεσε να ακινητοποιήσει 59χρονη, αφετέρου λέει ότι αυτό ήταν όλο το σκηνικό, δεν έκαναν σεξ. Δύσκολο να βιάσεις με πίπα μόνο. Ίσως και αδύνατον.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
Χαοτικός
Δημοσιεύσεις: 22706
Εγγραφή: 09 Απρ 2018, 16:48
Phorum.gr user: Χαοτικός

Re: 14χρονος βίασε 59χρονη στην Ίμπιζα

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Χαοτικός »

Πολύ ωραία. Απλά για το τελευταίο και επειδή όφείλουμε να ξεπερνάμε παλιά τραύματα και λειτουργούμε σωστά, καλό θα ήταν να υπάρχει και κοινωνία (πολίτες τελικά) με κατανόηση, συντροφικότητα και όλα τα καλά. Ας είναι λοιπόν σε αυτήν την κατεύθυνση και η κριτική μας.
Σαν σκουπίδια τυχαία χυμένα ο πιο όμορφος κόσμος.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”