Phorum.com.gr

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:08

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:04 Σέχτα είναι και λατρεύουν ένα τύπο που ζεί ακόμα και είναι ο προφήτης τους. Έχουν και ένα έντυπο, τους Epoch Times, το οποίο τάχθηκε νωρίς με το τραμπικό κίνημα και απέκτησε κάπως μεηνστρημ νομιμοποίηση και επιρροή στις ΗΠΑ. Στην Κίνα έχουνε πεθάνει στο παρελθόν 20 εκατομμύρια άτομα για χάρη ενός τύπου που έλεγε ότι είναι ο αδελφός του Χριστού. Ακόμα και οι περιθωριακές μειοψηφίες είναι μεγάλοι αριθμοί στην Κίνα θέλω να πω.

Οι αγκυλωτοί σταυροί έχουν καμιά σχέση με Αρχαία Ελλάδα ( ) ή είναι δικός τους διάκοσμος;

Ως προς αυτό τους δίνω το τεκμήριο της αθωότητας αφού έχουν βουδιστικές επιρροές.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:04

Μιας και σε βρήκα. Οι δύο οργανώσεις του αρχικού ποστ συσχετίζονται;

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:10

έργο_μακέτο έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:09 Αυτό είναι ένα ζήτημα. Ούτε εγώ θα ήθελα.

Πάντως για να είμαστε δίκαιοι με τη Μαργαρίτα, την εποχή που έλεγε αυτό που έγραψες το Κινεζικό θαύμα δεν διαφαινόταν.

Η Μαργαρίτα, όπως και ο Ρονάλδος ο θεατρίνος, βρήκε έτοιμο υλικό για επιτυχία από τις πρώτες δεκαετείες του ψυχρού πολέμου. Τότε τέθηκε η οικονομική και πολιτική τάξη πραγμάτων στη Δύση, και το οικονομικό καθεστώς που τέθηκε ήταν σοσιαλδημοκρατικό. Οι νεοφιλελεύθεροι άρχισαν να παίρνουν τα πάνω χέρι τη δεκαετεία του 70 υπό το πρόσχημα ότι θα λύσουν τα προβλήματα της εποχής εκείνης. Σήμερα, 50 χρόνια μετά, έχουν δημιουργίσει έναν κόσμο με πολλά περισσότερα προβλήματα και πιο πολωμένο και μη συνεργάσιμο από ποτέ.

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:11

Dwarven Blacksmith έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:04

Μιας και σε βρήκα. Οι δύο οργανώσεις του αρχικού ποστ συσχετίζονται;

Απόλυτα. Αν οι Falun Gong είναι το ΚΚΕ, το κίνημα/ίδρυμα Tuidang είναι η Πανσπουδαστική. Δεν το διάλεξα ειρωνικά το παράδειγμα, αυτό μου ήρθε τώρα.

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:07

έργο_μακέτο έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:03

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:01

Ποια είναι αυτή;

Όπως θα είδες στο άλλο νήμα για την Σανγκάη το οικονομικό μοντέλο δεν πάει μόνο του. Και για να είμαι ειλικρινής, όσο κι αν θαυμάζω την επιτυχία των Κινέζων σε κάποιους τομείς, δεν είμαι σίγουρος ότι θα ήθελα κι εδώ τον αυταρχικό τρόπο διακυβέρνησης που έχουν εκεί.

Και μόνο στην ιδέα, λογικεύτηκες σε μερικές βδομάδες

Φαντάσου να το βίωνες!

sharp έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:26 Και μόνο στην ιδέα, λογικεύτηκες σε μερικές βδομάδες

Φαντάσου να το βίωνες!

Δεν είμαι σίγουρος ότι βρισκόμαστε στην ίδια γραμμή. Όπως λέω ότι ο αυταρχικός τρόπος διακυβέρνησης εκεί δεν μας πάει εδώ, το ίδιο θα σου πω ότι στην Κίνα δεν θα ταίριαζε (αυτή την ιστορική στιγμή, δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει 30 χρόνια μετά) δημοκρατία δυτικού τύπου.

Ιδανικά θα ήθελα τα επιτεύγματά τους με τις ελευθερίες μας αλλά αυτό είναι ξεκάθαρα ουτοπικό.

Να προσέχουν τον Παντελο.

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:31

sharp έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:26 Και μόνο στην ιδέα, λογικεύτηκες σε μερικές βδομάδες

Φαντάσου να το βίωνες!

Δεν είμαι σίγουρος ότι βρισκόμαστε στην ίδια γραμμή. Όπως λέω ότι ο αυταρχικός τρόπος διακυβέρνησης εκεί δεν μας πάει εδώ, το ίδιο θα σου πω ότι στην Κίνα δεν θα ταίριαζε (αυτή την ιστορική στιγμή, δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει 30 χρόνια μετά) δημοκρατία δυτικού τύπου.

Ιδανικά θα ήθελα τα επιτεύγματά τους με τις ελευθερίες μας αλλά αυτό είναι ξεκάθαρα ουτοπικό.

Δεν διαφωνώ. Αυτό που λέω απευθύνεται περισσότερο σε εκείνους που παρουσιάζουν το Κινεζικό σύστημα ως καλύτερο/ανώτερο σε στυλ "είναι εκατομμύρια έτη φωτός μπροστά"

Τα επιτεύγματα τους πάλι ποια είναι που ζηλεύεις τόσο πολύ; Ό,τι έχουν, είναι μόνο τεχνολογικό. Αυτό είναι το παν;

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 00:37

Golden Age έγραψε: 06 Μάιος 2022, 00:29 Υπάρχουν Κινέζοι που προσπαθούν να σπάσουν τα δεσμά τους

Ξέρεις ποιοι και τι είναι αυτοί και τους παρακολουθείς;

Όποιοι και να 'ναι, βοηθούν τον κινεζικό λαό να σπάσει τα κομμουνιστικά δεσμά.

Δημοκράτης έγραψε: 06 Μάιος 2022, 00:51

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 00:38

Δημοκράτης έγραψε: 06 Μάιος 2022, 00:32 ζωή σε εμάς, να ζήσουμε να τους θυμόμαστε γιατί δεν βλέπω να μακροημερεύουν

Έχω ακούσει για αυτούς και τους έβλεπα να μοιράζουν φυλλάδια πριν 20 χρόνια στην Αγγλία.

από την αγγλία είναι εύκολο να κάνεις αντίσταση στην κινεζική χούντα. Μέσα στην κίνα είναι το θέμα

Υπάρχει και αντικαθεστωτικό πολιτικό κίνημα στην Κίνα. Αλλά δεν ξέρω πόση επιρροή έχουν

https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Party_of_China

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 00:59

sharp έγραψε: 06 Μάιος 2022, 00:50 Αυτών

Σχεδόν 400 εκατομμύρια Κινέζοι έχουν αποκηρύξει την ένταξή τους στο Κινεζικό Κομμουνιστικό Κόμμα (ΚΚΚ), στο πλαίσιο του μεγαλύτερου και μακροβιότερου ίσως κινήματος πολιτών στην Κίνα, σύμφωνα με τον Σεν Νιε, αντιπρόεδρο του μη κερδοσκοπικού Global Service Center to Quit the CCP.

Θα χε ενδιαφέρον να δούμε που βρίσκονται αυτά τα 400 εκατομμύρια. Γιατί αν αποκηρύξει το ΚΚΚ κάποιος μειονοτικός Οϊγούρος δε μου λέει τίποτα. Αν όμως είχες 100 εκ μέσα στα αστικά κέντρα θα ήταν εκπληκτικό νούμερο. Και τι πάει να πει αποκηρύξει; Δεν έχει ανανεώσει τη συνδρομή του στο κόμμα, ή δρα ενεργά ως αντίθετος;

Επίσης δεν ξέρω τα νούμερα των Κινέζων εκτός Κίνας. Ο παραπάνω αριθμός πάντως μου φαίνεται υπερβολικός χωρίς να γνωρίζω λεπτομέρειες.

Στο άρθρο λέει ότι πολλοί το δηλώνουν με ψεύτικα στοιχεία. Πράγμα που σημαίνει ότι επισήμως παραμένουν στο ΚΚ (ή αποχωρούν αθόρυβα), αλλά απο μέσα τους λένε πότε θα ξαμπερδέψουν με αυτό.

Golden Age έγραψε: 06 Μάιος 2022, 02:23

Δημοκράτης έγραψε: 06 Μάιος 2022, 00:51

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 00:38

Έχω ακούσει για αυτούς και τους έβλεπα να μοιράζουν φυλλάδια πριν 20 χρόνια στην Αγγλία.

από την αγγλία είναι εύκολο να κάνεις αντίσταση στην κινεζική χούντα. Μέσα στην κίνα είναι το θέμα

Υπάρχει και αντικαθεστωτικό πολιτικό κίνημα στην Κίνα. Αλλά δεν ξέρω πόση επιρροή έχουν

https://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_Party_of_China

Παίζει να είναι οργανωμένο από το ίδιο το κκκ για να πιάνει μαλακές που κάνουν το λάθος να γραφονται

Αυτούς τους φαλουν τους έχω δει. Πάει ο νάνος και πλακώνεται μαζί τους κάτω από το άγαλμα του Βενιζέλου στο Μέγαρο.

ST48410 έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:31

sharp έγραψε: 06 Μάιος 2022, 01:26 Και μόνο στην ιδέα, λογικεύτηκες σε μερικές βδομάδες

Φαντάσου να το βίωνες!

Δεν είμαι σίγουρος ότι βρισκόμαστε στην ίδια γραμμή. Όπως λέω ότι ο αυταρχικός τρόπος διακυβέρνησης εκεί δεν μας πάει εδώ, το ίδιο θα σου πω ότι στην Κίνα δεν θα ταίριαζε (αυτή την ιστορική στιγμή, δεν ξέρω τι μπορεί να γίνει 30 χρόνια μετά) δημοκρατία δυτικού τύπου.

Ιδανικά θα ήθελα τα επιτεύγματά τους με τις ελευθερίες μας αλλά αυτό είναι ξεκάθαρα ουτοπικό.

Το σημείο στο οποίο μπερδεύεται πολύς κόσμος είναι ότι συσχετίζει την οικονομική ανάπτυξη της Κίνας με την έλλειψη ελευθεριών. Είναι γεγονός ότι η Κίνα στο προσεχές διάστημα θα αποτελέσει την απόλυτη υπερδύναμη του πλανήτη και ότι η δύση θα παρακμάσει.

Από εκεί και πέρα το γεγονός ότι θα αποτελέσει την απόλυτη υπερδύναμη, δεν έχει καμία σχέσει με το καθεστώς που επικρατεί από άποψη ελευθερίας στο εσωτερικό της.

Η συσχέτιση της οικονομικής ανάπτυξης με την ελευθερία είναι δυτική ιδεοληψία, θατσερικής προέλευσης, που διαψεύδεται στην πράξη.