Phorum.com.gr

Μαδουραίος έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:06

mao mao έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:04

τεν τεν έγραψε: 23 Απρ 2022, 12:14 Επειδή δεν έχω κατάλληλες γνώσεις.
Βοηθάει καθόλου στην πραγματική οικονομία; θα βοηθήσει καθόλου τον κόσμο;

θα είναι ευκολότερος και φθηνότερος ο δανεισμός από τις διεθνής αγορές. Οπότε μπορεί να βοηθήσει. Αρκεί να γίνει καλή διαχείριση των δανεικών.

https://m.gr.investing.com/rates-bonds/ ... bond-yield

Σικέ λέμε η αναβάθμιση και δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Μαδουραίε ξέρεις πως ξεκινάει μια χρεοκοπία όπως η Ελληνικη;
Χαρακτηρίζουν τα χρεόγραφα σου σκουπίδια και δεν μπορείς να δανειστείς από τις αγορές μέχρι να αποφασίσουν ότι άλλαξε η κατάσταση της οικονομίας σου.
Κι όταν δεν μπορείς να δανειστείς επεμβαίνουν οι οργανισμοί διάσωσης και έρχονται τα μνημόνια.
Δανείζεται απρόσκοπτα ομως όταν είσαι στην επενδυτική βαθμίδα.
Ελπίζω ότι δεν είναι πολύ πολύπλοκο για σένα.

Δεν πιστεύω στις βαθμολογίες των διεφθαρμένων οίκων αξιολόγησης, οι οποίοι "αξιολογούν" την οικονομία των χωρών με κριτήρια εντελώς άσχετα με την οικονομία.

Δεν πίστευα σε αυτές όταν μας υποβάθμιζαν, άρα δεν πιστεύω και τώρα που μας έχουν αναβαθμίσει.

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:16

Μαδουραίος έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:06

mao mao έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:04

θα είναι ευκολότερος και φθηνότερος ο δανεισμός από τις διεθνής αγορές. Οπότε μπορεί να βοηθήσει. Αρκεί να γίνει καλή διαχείριση των δανεικών.

https://m.gr.investing.com/rates-bonds/ ... bond-yield

Σικέ λέμε η αναβάθμιση και δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Μαδουραίε ξέρεις πως ξεκινάει μια χρεοκοπία όπως η Ελληνικη;
Χαρακτηρίζουν τα χρεόγραφα σου σκουπίδια και δεν μπορείς να δανειστείς από τις αγορές μέχρι να αποφασίσουν ότι άλλαξε η κατάσταση της οικονομίας σου.
Κι όταν δεν μπορείς να δανειστείς επεμβαίνουν οι οργανισμοί διάσωσης και έρχονται τα μνημόνια.
Δανείζεται απρόσκοπτα ομως όταν είσαι στην επενδυτική βαθμίδα.
Ελπίζω ότι δεν είναι πολύ πολύπλοκο για σένα.

Μιλάμε για τους ίδιους οίκους αξιολόγησης που Οκτώβρη του 2009 είχαν την Ελλάδα στην κατηγορία Α;

https://twitter.com/neodimokratis/statu ... Zpdwz9T4Ug

“Όταν παραλάβαμε τη διακυβέρνηση ήμασταν 6 σκαλοπάτια μακριά και έχουμε καλύψει τα 5 .

Ενώ έχουμε πόλεμο, αυξημένο πληθωρισμό και αναγκαστικά μικρότερη πρόβλεψη ανάπτυξης λόγω του πολέμου

ο κορυφαίος οίκος αξιολόγησης λέει ότι όχι μόνο πιστεύω ότι η ελληνική οικονομία θα αντέξει, αλλά θα πάει ακόμα καλύτερα και από το αναμενόμενο”

AlienWay έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:18 Δεν πιστεύω στις βαθμολογίες των διεφθαρμένων οίκων αξιολόγησης, οι οποίοι "αξιολογούν" την οικονομία των χωρών με κριτήρια εντελώς άσχετα με την οικονομία.

Δεν πίστευα σε αυτές όταν μας υποβάθμιζαν, άρα δεν πιστεύω και τώρα που μας έχουν αναβαθμίσει.

Ναι, οκ, το ότι το 2010 το ελληνικό δημόσιο χρειαζόταν πάνω από 20 δισ δανεισμό για να καλύψει πάγιες ανάγκες του ήταν αυθαίρετο συμπέρασμα των οίκων αξιολόγησης κι όχι Ελληνικη πραγματικότητα.

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:25

AlienWay έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:18 Δεν πιστεύω στις βαθμολογίες των διεφθαρμένων οίκων αξιολόγησης, οι οποίοι "αξιολογούν" την οικονομία των χωρών με κριτήρια εντελώς άσχετα με την οικονομία.

Δεν πίστευα σε αυτές όταν μας υποβάθμιζαν, άρα δεν πιστεύω και τώρα που μας έχουν αναβαθμίσει.

Ναι, οκ, το ότι το 2010 το ελληνικό δημόσιο χρειαζόταν πάνω από 20 δισ δανεισμό για να καλύψει πάγιες ανάγκες του ήταν αυθαίρετο συμπέρασμα των οίκων αξιολόγησης κι όχι Ελληνικη πραγματικότητα.

Ενώ ένα χρόνο πριν, ήμασταν κατηγορία Α. Ετσι, ξαφνικά, πιάσαμε πάτο.

under έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:16

τεν τεν έγραψε: 23 Απρ 2022, 12:14 Επειδή δεν έχω κατάλληλες γνώσεις.
Βοηθάει καθόλου στην πραγματική οικονομία; θα βοηθήσει καθόλου τον κόσμο;

οσο πιο αξιοπιστα θεωρουνται τα ομολογα σου τοσο πιο αξιοπιστη για επενδυσεις θεωρειται η χωρα και τοσο πιο πολυ μειωνεται το κοστος δανεισμου.
Με λιγα λογια καλυτερες προοπτικες για επενδυσεις και περισσοτερες δουλειες.
Αν εχουμε ακομα μια αναβαθμιση μπαινουμε στην λεγομενη επενδυτικη βαθμιδα απο την οποια εχουμε βγει απο το 2010.

Με λιγα λογια οπου ακους οτι η ΝΔ ειναι σοβιετια ή οτι μας ριχνει στα βραχια φυγε μακρυα γιατι προκειται για αγυρτες του κερατα.

Σε ψηλότερες βαθμίδες ήμασταν και παλαιότερα, αλλά επενδύσεις δεν είχαμε.
Δεν φταίει η χαμηλή βαθμίδα για την έλλειψη επενδύσεων

AlienWay έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:27

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:25

AlienWay έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:18 Δεν πιστεύω στις βαθμολογίες των διεφθαρμένων οίκων αξιολόγησης, οι οποίοι "αξιολογούν" την οικονομία των χωρών με κριτήρια εντελώς άσχετα με την οικονομία.

Δεν πίστευα σε αυτές όταν μας υποβάθμιζαν, άρα δεν πιστεύω και τώρα που μας έχουν αναβαθμίσει.

Ναι, οκ, το ότι το 2010 το ελληνικό δημόσιο χρειαζόταν πάνω από 20 δισ δανεισμό για να καλύψει πάγιες ανάγκες του ήταν αυθαίρετο συμπέρασμα των οίκων αξιολόγησης κι όχι Ελληνικη πραγματικότητα.

Ενώ ένα χρόνο πριν, ήμασταν κατηγορία Α. Ετσι, ξαφνικά, πιάσαμε πάτο.

Δύο μήνες πριν πες καλύτερα.

Μαδουραίος έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:21

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:16

Μαδουραίος έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:06



https://m.gr.investing.com/rates-bonds/ ... bond-yield

Σικέ λέμε η αναβάθμιση και δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Μαδουραίε ξέρεις πως ξεκινάει μια χρεοκοπία όπως η Ελληνικη;
Χαρακτηρίζουν τα χρεόγραφα σου σκουπίδια και δεν μπορείς να δανειστείς από τις αγορές μέχρι να αποφασίσουν ότι άλλαξε η κατάσταση της οικονομίας σου.
Κι όταν δεν μπορείς να δανειστείς επεμβαίνουν οι οργανισμοί διάσωσης και έρχονται τα μνημόνια.
Δανείζεται απρόσκοπτα ομως όταν είσαι στην επενδυτική βαθμίδα.
Ελπίζω ότι δεν είναι πολύ πολύπλοκο για σένα.

Μιλάμε για τους ίδιους οίκους αξιολόγησης που Οκτώβρη του 2009 είχαν την Ελλάδα στην κατηγορία Α;


[img]https://i.postimg.cc/J4wSTyzQ/20s3 ... .jpg[/img]

Ναι ακριβώς για τους ίδιους, που είδαν ότι το 2009 αντί να πάρει μέτρα λιτότητας ο Κ.Κ. ο υπερδραστήριος έκανε 200.000 άτομα μόνιμους στο δημόσιο και μετά έκανε εκλογές και βγήκε ο λεφτά υπάρχουν που αμέσως μετά είδε ότι ούτε δανεικά δεν υπάρχουν.

AlienWay έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:27

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:25

AlienWay έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:18 Δεν πιστεύω στις βαθμολογίες των διεφθαρμένων οίκων αξιολόγησης, οι οποίοι "αξιολογούν" την οικονομία των χωρών με κριτήρια εντελώς άσχετα με την οικονομία.

Δεν πίστευα σε αυτές όταν μας υποβάθμιζαν, άρα δεν πιστεύω και τώρα που μας έχουν αναβαθμίσει.

Ναι, οκ, το ότι το 2010 το ελληνικό δημόσιο χρειαζόταν πάνω από 20 δισ δανεισμό για να καλύψει πάγιες ανάγκες του ήταν αυθαίρετο συμπέρασμα των οίκων αξιολόγησης κι όχι Ελληνικη πραγματικότητα.

Ενώ ένα χρόνο πριν, ήμασταν κατηγορία Α. Ετσι, ξαφνικά, πιάσαμε πάτο.

Ένα χρόνο πριν μπορούσαν να διορθωθούν τα πράγματα αλλά τα χειροτέρεψε όπως έγραψα αμέσως πριν.

Αν δεν το έχετε καταλάβει οι οίκοι αξιολογούν προοπτικές γιατί αυτό ενδιαφέρει τους επενδυτές.

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:31

AlienWay έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:27

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:25

Ναι, οκ, το ότι το 2010 το ελληνικό δημόσιο χρειαζόταν πάνω από 20 δισ δανεισμό για να καλύψει πάγιες ανάγκες του ήταν αυθαίρετο συμπέρασμα των οίκων αξιολόγησης κι όχι Ελληνικη πραγματικότητα.

Ενώ ένα χρόνο πριν, ήμασταν κατηγορία Α. Ετσι, ξαφνικά, πιάσαμε πάτο.

Ένα χρόνο πριν μπορούσαν να διορθωθούν τα πράγματα αλλά τα χειροτέρεψε όπως έγραψα αμέσως πριν.

Αν δεν το έχετε καταλάβει οι οίκοι αξιολογούν προοπτικές γιατί αυτό ενδιαφέρει τους επενδυτές.

Τι προοπτικές είδαν 1 μήνα πριν τις εξαγγελίες του Παπανδρέου στο Καστελόριζο και την είχαν στην βαθμίδα Α;

Μαδουραίος έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:32

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:31

AlienWay έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:27

Ενώ ένα χρόνο πριν, ήμασταν κατηγορία Α. Ετσι, ξαφνικά, πιάσαμε πάτο.

Ένα χρόνο πριν μπορούσαν να διορθωθούν τα πράγματα αλλά τα χειροτέρεψε όπως έγραψα αμέσως πριν.

Αν δεν το έχετε καταλάβει οι οίκοι αξιολογούν προοπτικές γιατί αυτό ενδιαφέρει τους επενδυτές.

Τι προοπτικές είδαν 1 μήνα πριν τις εξαγγελίες του Παπανδρέου στο Καστελόριζο και την είχαν στην βαθμίδα Α;

Δεν αξιολογούν κάθε εβδομάδα αν έχεις προσέξει.

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:34

Μαδουραίος έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:32

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:31

Ένα χρόνο πριν μπορούσαν να διορθωθούν τα πράγματα αλλά τα χειροτέρεψε όπως έγραψα αμέσως πριν.

Αν δεν το έχετε καταλάβει οι οίκοι αξιολογούν προοπτικές γιατί αυτό ενδιαφέρει τους επενδυτές.

Τι προοπτικές είδαν 1 μήνα πριν τις εξαγγελίες του Παπανδρέου στο Καστελόριζο και την είχαν στην βαθμίδα Α;

Δεν αξιολογούν κάθε εβδομάδα αν έχεις προσέξει.

Πραγματικά σταθμίζουν τα στοιχεία και αξιολογούν σε βάθος χρόνου.
Άρα επαναλαμβάνω τι προοπτικές είδαν 1 μήνα πριν την χρεοκοπία.

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:31

AlienWay έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:27

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 13:25

Ναι, οκ, το ότι το 2010 το ελληνικό δημόσιο χρειαζόταν πάνω από 20 δισ δανεισμό για να καλύψει πάγιες ανάγκες του ήταν αυθαίρετο συμπέρασμα των οίκων αξιολόγησης κι όχι Ελληνικη πραγματικότητα.

Ενώ ένα χρόνο πριν, ήμασταν κατηγορία Α. Ετσι, ξαφνικά, πιάσαμε πάτο.

Ένα χρόνο πριν μπορούσαν να διορθωθούν τα πράγματα αλλά τα χειροτέρεψε όπως έγραψα αμέσως πριν.

Αν δεν το έχετε καταλάβει οι οίκοι αξιολογούν προοπτικές γιατί αυτό ενδιαφέρει τους επενδυτές.

Ετσι, απότομα χειροτέρεψε;

Το πρόβλημα με τους επενδυτές και τους spread betters είναι ότι βασίζονται σαν πρόβατα στην αξιολόγηση οργανισμών που βαθμολογούν ΟΙΚΟΝΟΜΙΕΣ με κριτήρια ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ.

Δίχως οίκους αξιολόγησης, δίχως spread betting και με ορθολογικότερη διαχείριση του χρηματοπιστωτικού συστήματος, η δύση δεν θα έφτανε ποτέ στο χάλι που έχει φτάσει. Συμπεριλαμβανομένης της χώρας μας.

Η παγκόσμια οικονομία θα λειτουργούσε περισσότερο κοντά στις αρχές του κλασικού φιλελευθερισμού.

axilmar έγραψε: 23 Απρ 2022, 11:48

Χωρίς λεφτά δεν πετυχαίνεται πληρότητα 100% σε πασχαλινούς προορισμούς.

Υπάρχει και το ενδεχόμενο οι πασχαλινό προορισμοί να είναι λίγοι, οπότε άνετα γεμίζουν από αυτούς που έχουν λεφτά.

Με την ακρίβεια που υπάρχει, έχω μια μείωση 20% της αγοραστικής μου δύναμης, ως μισθωτός.

Δεν το λες και επιτυχία αυτό...

Που πήγαν οι υπόλοιποι πασχαλινοί προορισμοί;