Phorum.com.gr

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 21:51

panos291 έγραψε: 22 Απρ 2022, 21:38

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:19 Πελάτισσα στο γυμναστήριο μου είπε ότι ως άθεη το θεωρεί παραβιαστικό να της εύχονται Καλή Ανάσταση χωρίς η ίδια να τους έχει δώσει τέτοιο δικαίωμα.

Το ερώτημα είναι λοιπόν, όταν ένας θρησκευόμενος σας εύχεται με βάση την θρησκεία του, θεωρείτε ότι παραβιάζει την προσωπικότητα σας; Ότι παραβιάζει τα δικά σας πιστεύω;

Μηπως ειναι μιλλενιαλ?

47 χρονών και πάρα πολύ όμορφη γυναίκα.

Εμπ1ς;

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:38

Λεγεών έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:34

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:31

Εφόσον δεν γνωρίζουν τα πιστεύω σου παραμένει ενοχλητικό;

Όχι, δεν έχω την απαίτηση από τον άλλο να σέβεται ένα όριο που δεν υπάρχει τρόπος να γνωρίζει.

Parrot έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:35

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:19 Πελάτισσα στο γυμναστήριο μου είπε ότι ως άθεη το θεωρεί παραβιαστικό να της εύχονται Καλή Ανάσταση χωρίς η ίδια να τους έχει δώσει τέτοιο δικαίωμα.

Τί της παραβιάζει δλδ αν της πει κάποιος Καλή Ανάσταση..; Θα τρελαθούμε εντελώς με τους άθεους..

Το επιχείρημα της ήταν ότι θα πρέπει όλοι να αυτολογοκρινόμαστε αν δεν γνωρίζουμε τον άλλον. Ότι μια καλησπέρα ή καλημέρα κι ένα αντίο σας, είναι αρκετά.

Και πού ξές αν είναι καλή η μέρα για μένα; Μπορεί να έχω να κάνω κάτι πολύ δυσάρεστο και να το πάρω ως ειρωνία και να παρεξηγηθώ.

Απάντησε της, σε παρακαλώ, ότι το παραχέσαμε (όχι, μην το κάνεις είναι πελάτισσα)

sharp έγραψε: 23 Απρ 2022, 01:08

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:38

Λεγεών έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:34

Όχι, δεν έχω την απαίτηση από τον άλλο να σέβεται ένα όριο που δεν υπάρχει τρόπος να γνωρίζει.

Parrot έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:35
Τί της παραβιάζει δλδ αν της πει κάποιος Καλή Ανάσταση..; Θα τρελαθούμε εντελώς με τους άθεους..

Το επιχείρημα της ήταν ότι θα πρέπει όλοι να αυτολογοκρινόμαστε αν δεν γνωρίζουμε τον άλλον. Ότι μια καλησπέρα ή καλημέρα κι ένα αντίο σας, είναι αρκετά.

Και πού ξές αν είναι καλή η μέρα για μένα; Μπορεί να έχω να κάνω κάτι πολύ δυσάρεστο και να το πάρω ως ειρωνία και να παρεξηγηθώ.

Απάντησε της, σε παρακαλώ, ότι το παραχέσαμε (όχι, μην το κάνεις είναι πελάτισσα)

Εγώ από μικρό παιδί την έχω βρει τη λύση: δε χαιρετάω κανέναν και έχω το κεφάλι μου ήσυχο.

Επειδή θα έχω την εντύπωση ότι αυτός που μου εύχεται το κάνει εθιμοτυπικά και όχι με συνειδητή κατανόηση κάποιου θρησκευτικού, εσωτεριστικού νοήματος, όχι δεν θα με πειράξει. Γίνεται όμως λίγο ενοχλητικό όταν το έθιμο σε προτρέπει να απαντήσεις με αντίστοιχο θρησκευτικό όρο (π.χ. το "αληθώς" στο Χριστός Ανέστη) σε περιβάλλοντα που είναι δύσκολο να το αποφύγεις επειδή η θρησκευτική πίστη θεωρείται κομμάτι της "σωστής" ιδεολογίας του συγκεκριμένου περιβάλλοντος και δεν θες να στιγματιστείς. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο στρατός.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:31

Λεγεών έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:27 Ενοχλητικό είναι, αλλά φροντίζω να απαντώ με κοσμικές ευχές τύπου ‘καλά να περάσετε’, ‘καλές γιορτές’, ‘χρόνια πολλά’ με την ελπίδα να παίρνουν το νόημα.

Εφόσον δεν γνωρίζουν τα πιστεύω σου παραμένει ενοχλητικό;

Όσο ενοχλητικό είναι να μου εύχεται ένας ΚΚΕς που δεν γνωρίζει τα πιστεύω μου καλή λευτεριά η καλή επανάσταση η ότι ανάλογο του κατέβει.
Προσωπικώς χέστηκα.
Αυτός που δίνει τις ευχές τις πιστεύει, για τον αποδέκτη είναι αδιάφορες.

Spoiler

viewtopic.php?f=46&t=39562&sid=ec26c227 ... 6#p2462445

Οι ευχές λέγονται ευχές επειδή θες να δείξεις στον άλλον ότι εύχεσαι με καλή διάθεση τα καλύτερα γι' αυτόν.
Η κατάρα λέγεται κατάρα επειδή επιθυμείς με κακή διάθεση για τον άλλον τα χειρότερα γι' αυτόν.
Η αδιαφορία - να μην εύχεσαι - για κάποιον γνωστό που συναντάς στο δρόμο σημαίνει ότι κάτι έχεις μαζί του ή έχεις ψυχολογικό πρόβλημα και στην καλύτερη των περιπτώσεων ότι είσαι αφηρημένος.

Οι θρησκευτικές ευχές δίνονται ανάλογα με το κλίμα των εορταστικών ημερών -κατά τόπους- που όλοι απολαμβάνουν τα οφέλη τους, πιστεύουν δε πιστεύουν.
Στην ευχή "Καλή Ανάσταση" ή "καλό Πάσχα", κάποιος που δεν πιστεύει σε Ανάσταση ή Πάσχα, κάλλιστα θα μπορούσε να απαντήσει κατά τα δικό του "θέλω" ή "πιστεύω", "Χρόνια πολλά" και όλα καλά.

Δε βλέπω κάπου να παραβιάζεται κάτι από μια ευχή που δίνεται με καλή διάθεση



Καλή Ανάσταση!

Ο.Ι.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:19 Πελάτισσα στο γυμναστήριο μου είπε ότι ως άθεη το θεωρεί παραβιαστικό να της εύχονται Καλή Ανάσταση χωρίς η ίδια να τους έχει δώσει τέτοιο δικαίωμα.

Το ερώτημα είναι λοιπόν, όταν ένας θρησκευόμενος σας εύχεται με βάση την θρησκεία του, θεωρείτε ότι παραβιάζει την προσωπικότητα σας; Ότι παραβιάζει τα δικά σας πιστεύω;

η πελατισσα σου ειναι βλαμμενη.

σιγα το ζητημα, ευχη σου δινουν δε σε βριζουν.

sharp έγραψε: 23 Απρ 2022, 01:08

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:38
Το επιχείρημα της ήταν ότι θα πρέπει όλοι να αυτολογοκρινόμαστε αν δεν γνωρίζουμε τον άλλον. Ότι μια καλησπέρα ή καλημέρα κι ένα αντίο σας, είναι αρκετά.

Και πού ξές αν είναι καλή η μέρα για μένα; Μπορεί να έχω να κάνω κάτι πολύ δυσάρεστο και να το πάρω ως ειρωνία και να παρεξηγηθώ.

Απάντησε της, σε παρακαλώ, ότι το παραχέσαμε (όχι, μην το κάνεις είναι πελάτισσα)

Αυτό ακριβώς σκέφτηκα κι εγώ.

Oι υστερικοί μπορεί να παρεξηγηθούν με τα πάντα. Και φυσικά ακόμη και μια "καλημέρα" μπορεί να εκληφθεί ως παραβατικού τύπου οικειότητα. Όπως μπορεί να εκληφθεί και ως παραβατική απόρριψη της τρομερής προσωπικότητας τους, το να μην τους απευθύνεις καν τον λόγο. Με τα σαλταρισμένα* δεν βρίσκεις άκρη.

*Πήγα να γράψω σαλταρισμένους από συνήθεια αλλά μετά σκέφτηκα ότι μπορεί να εκληφθεί ως παραβατική πατριαρχικού τύπου έκφραση προσδιορισμού της ταυτότητας του και το έκανα πιο σοφτ.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:39 Δεν γίνεται κατανοητό συνήθως γιατί πολλοί ζουν εντός της προστατευτικής γυάλας του πολιτισμικού χριστιανισμού. Αν κάποιος σας πει "Είθε η συλλογή ψυχών του Σκοτεινού Αφέντη να μεγαλώνει αιώνια", ίσως νιώσετε μια πίεση για να το αν πρέπει να δώσετε το εθιμοτυπικό "είμαστε όλου σκλάβοι Του" ή να το στρέψετε κάπου ουδέτερα.

Γιατί δεν έδωσες ένα παράδειγμα λίγο πιο διαδεδομένης θρησκείας που να μην φέρνει σε Chaos cult; Εγώ πάντως αν ένας μουσουλμάνος μου ευχόταν καλό Ραμαζανι, δεν θα είχα κανένα θέμα να του απαντήσω κάτι σε στυλ χρόνια πολλά με υγεία (θρησκευτικού τύπου απάντηση δεν θα είχε νόημα να δώσω γιατί θα ήταν καταφανως ψεύτικη από πλευράς μου). Σίγουρα πάντως δεν θα αισθανόμουν άβολα. Μόνο με την ευχή Happy Hanukkah νιώθω λίγο περίεργα λόγω του περιεχομένου της γιορτής και της εθνικότητάς μου, αλλά νομίζω και εκεί τελικά επικρατεί ο ορθολογιστης μέσα μου.

Chainis έγραψε: 23 Απρ 2022, 02:25

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:31

Λεγεών έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:27 Ενοχλητικό είναι, αλλά φροντίζω να απαντώ με κοσμικές ευχές τύπου ‘καλά να περάσετε’, ‘καλές γιορτές’, ‘χρόνια πολλά’ με την ελπίδα να παίρνουν το νόημα.

Εφόσον δεν γνωρίζουν τα πιστεύω σου παραμένει ενοχλητικό;

Όσο ενοχλητικό είναι να μου εύχεται ένας ΚΚΕς που δεν γνωρίζει τα πιστεύω μου καλή λευτεριά η καλή επανάσταση η ότι ανάλογο του κατέβει.
Προσωπικώς χέστηκα.
Αυτός που δίνει τις ευχές τις πιστεύει, για τον αποδέκτη είναι αδιάφορες.

Jimmy81 έγραψε: 23 Απρ 2022, 02:15 Επειδή θα έχω την εντύπωση ότι αυτός που μου εύχεται το κάνει εθιμοτυπικά και όχι με συνειδητή κατανόηση κάποιου θρησκευτικού, εσωτεριστικού νοήματος, όχι δεν θα με πειράξει. Γίνεται όμως λίγο ενοχλητικό όταν το έθιμο σε προτρέπει να απαντήσεις με αντίστοιχο θρησκευτικό όρο (π.χ. το "αληθώς" στο Χριστός Ανέστη) σε περιβάλλοντα που είναι δύσκολο να το αποφύγεις επειδή η θρησκευτική πίστη θεωρείται κομμάτι της "σωστής" ιδεολογίας του συγκεκριμένου περιβάλλοντος και δεν θες να στιγματιστείς. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο στρατός.

Δεν ξέρω πότε πηγές στρατό αλλά πλέον δεν στιγματίζεσαι. Περισσότερο στην κεφαλα μας είναι αυτά. Θυμάμαι όταν κάναμε πρόβα για ορκωμοσία μας είπαν οι αθεοι να βγούμε στην άκρη. Βγήκαμε 2 άτομα. Έκανε σε όλους εντύπωση ο αριθμός. Ένας συνταγματάρχης που είχε πιάσει το νόημα εξήγησε ότι δεν γίνεται για λόγους <<φακελωματος>> αλλά επειδή δίνουμε διαφορετικό όρκο, για λόγους ομοιομορφίας και ότι ο ίδιος εγγυάται προσωπικά ότι δεν υπάρχει πρόβλημα. Αμέσως βγήκαν άλλοι 11

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:38 Το επιχείρημα της ήταν ότι θα πρέπει όλοι να αυτολογοκρινόμαστε αν δεν γνωρίζουμε τον άλλον. Ότι μια καλησπέρα ή καλημέρα κι ένα αντίο σας, είναι αρκετά.

Και αν δεν θέλει ο άλλος να έχει καλή μέρα, δεν είναι πάλι παραβίαση η ευχή Καλημέρα;

Προσωπικά, δεν τραβάω κανενα ζόρι με τις ευχές. Μου λένε Χριστός ανέστη και λέω ένα ξερό χρόνια πολλά, με χαμόγελο. Με τους φίλους μου, ευχόμεθα εκατέρωθεν με διαφορετικό τρόπο. Που στο φινάλε δεν ενδιαφέρει κανέναν.
Δεν θα γίνω καλλίτερος άνθρωπος, φλομώνοντάς τους στις χριστοπαναγίες. Να περάσει το Πάσχα, για να ανταλλάξουμε ρε παιδί μου. Αρκετοί φυλάγονται το μεγαλοβδόμαδο, διότι θεωρούν επαίσχυντο να μιλάνε με το βρωμόστομά τους, που χρησιμοποιούσαν μέρες πριν. Και γενικότερα.
Σάπιο το καράβι, μπάζει, αλλά δε γαμείς.
Είμαι καλό παιδί κατά βάθος, μη νομίζετε. Απλά δεν ανέχομαι την πουστιά. Εξομολογείσαι, παίρνεις ελευθέρας, σβήνονται οι αμαρτίες σου, γίνεσαι αγνός. Κάθε φορά.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 20:19 Πελάτισσα στο γυμναστήριο μου είπε ότι ως άθεη το θεωρεί παραβιαστικό να της εύχονται Καλή Ανάσταση χωρίς η ίδια να τους έχει δώσει τέτοιο δικαίωμα.

Το ερώτημα είναι λοιπόν, όταν ένας θρησκευόμενος σας εύχεται με βάση την θρησκεία του, θεωρείτε ότι παραβιάζει την προσωπικότητα σας; Ότι παραβιάζει τα δικά σας πιστεύω;

Κρίμα που είναι πελάτισσα και δεν μπορείς να χαχανίσεις δείχνοντάς την.

Ζενίθεδρος έγραψε: 23 Απρ 2022, 01:01

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 22 Απρ 2022, 21:51

panos291 έγραψε: 22 Απρ 2022, 21:38

Μηπως ειναι μιλλενιαλ?

47 χρονών και πάρα πολύ όμορφη γυναίκα.

Εμπ1ς;