Phorum.com.gr

Scouser έγραψε: 18 Μαρ 2022, 13:54

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 12:15Ούτε αίτηση έχει γίνει για εισδοχή στο ΝΑΤΟ και ο Σολτς πρότεινε στον Πούτιν να εγγυηθεί η Γερμανία ότι θα βάλει βέτο σε οποιαδήποτε πρόταση εισόδου της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ τα επόμενα 20 χρόνια.

Όπως τότε που το ΝΑΤΟ είχε εγγυηθεί στον Γιέλτσιν ότι δεν θα επεκταθεί ποτέ περισσότερο προς τα ανατολικά;

"We believe that the eastward expansion of NATO is a mistake and a serious one at that," Boris Yeltsin, Russia's first post-Soviet president, told reporters at a 1997 news conference with US President Bill Clinton in Helsinki, where the two signed a statement on arms control.

Indeed, documents show a pattern of promises US negotiators made to their Russian counterparts as well as internal policy discussions opposing NATO expansion to Eastern Europe.

https://www.dw.com/en/nato-why-russia-h ... a-60891681
Καλά πήγε αυτό. Ο Πούτιν δεν τους εμπιστεύεται λέμε, και η ιστορία δείχνει ότι έχει δίκιο σε αυτό. Άλλο θέμα αν δεν είναι το μόνο του κίνητρο αυτό ή αν η αντίδρασή του απέναντι στην υποκρισία και την αθέτηση των δεσμεύσεων των δυτικών είναι τελείως δυσανάλογη.

Ολόσωστα.

vatraxos έγραψε: 18 Μαρ 2022, 08:03

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 07:52 Aπό τότε κανείς δεν επιτέθηκε στη Ρωσία βέβαια και πως να επιτεθεί αφού έχει πυρηνικά όπλα.Μάλιστα λίγα χρόνια μετά ο Μπους Β΄έλεγε Russia is no longer an enemy.
Η Ρωσία όμως άρχισε με μικρές επεμβάσεις στη Γεωργία και την Κριμαία μέχρι να κάνει την εισβολή σήμερα.
Υπ όψιν ότι αμέσως μετά τις δηλώσεις αυτές η Ρωσία έκανε ότι έκανε ο Μιλόσεβιτς στην Τσετσενία ισοπεδώνοντας το Γκρόζνυ και δεν μίλησε κανείς.

Αλλά αντί άλλων Πατησιωτη.

Εδώ φαίνεται καθαρά η αλλαγή θέσης του ΚΚΕ και αυτός είναι ο λόγος του νήματος.
Όχι τίποτε άλλο, να μη λέτε ότι λεμε τα ίδια εκατό χρόνια

Με συγχωρείς, τα ίδια ακριβώς λέτε και χειρότερα. Ότι η Ρωσία κινδυνεύει από τον καπιταλισμό που εξαπλώνεται τριγύρω της. Ακριβώς τα ίδια

Και μην ξεχνάτε το εξής: Εχουν πάρει απόφαση οι "μεγάλοι της Γης" οι δυτικοευρωπαίοι, να σταματήσει η παραγωγή πετρελαίου στην Κασπία, για να μην κατρακυλήσει ακόμη παρακάτω η τιμή του βαρελιού. Να εξασφαλιστεί η άνοδος της τιμής του πετρελαίου. Δεν τους νοιάζει αν αυτός ο λαός εκεί θα πεθάνει της πείνας.

Ειδικά σε αυτό έπεσε μέσα η συντρόφισσα. Συνομωσιολόγοι έγιναν όλοι ρε γαμ.. πάνε οι παλιές καλές εποχές

Lord Brum έγραψε: 18 Μαρ 2022, 12:29 Εκ του αποτελεσματος το λάθος της Ουκρανίας είναι ότι δεν μπήκε νωρίτερα στο ΝΑΤΟ

και της δυσης οτι δεν ενταχθηκε και η ρωσια τοσο στο νατο οσο και στην ΕΕ σπαζοντας πλακα και ταπεινωνοντας τους ρωσους με τον μπεκρη που στηριξαν

Lord Brum έγραψε: 18 Μαρ 2022, 12:29 Εκ του αποτελεσματος το λάθος της Ουκρανίας είναι ότι δεν μπήκε νωρίτερα στο ΝΑΤΟ

Το λάθος της είναι ότι παρέδωσε τα πυρηνικά όπλα.ΔΕΝ παραδίνεις τέτοια όπλα και δεν χρειάζεσαι κανένα ΝΑΤΟ.

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 14:32

Lord Brum έγραψε: 18 Μαρ 2022, 12:29 Εκ του αποτελεσματος το λάθος της Ουκρανίας είναι ότι δεν μπήκε νωρίτερα στο ΝΑΤΟ

Το λάθος της είναι ότι παρέδωσε τα πυρηνικά όπλα.ΔΕΝ παραδίνεις τέτοια όπλα και δεν χρειάζεσαι κανένα ΝΑΤΟ.

Το ίδιο λάθος έκανε και ο Καντάφι με τα χημικά που είχε.

Scouser έγραψε: 18 Μαρ 2022, 13:54

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 12:15Ούτε αίτηση έχει γίνει για εισδοχή στο ΝΑΤΟ και ο Σολτς πρότεινε στον Πούτιν να εγγυηθεί η Γερμανία ότι θα βάλει βέτο σε οποιαδήποτε πρόταση εισόδου της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ τα επόμενα 20 χρόνια.

Όπως τότε που το ΝΑΤΟ είχε εγγυηθεί στον Γιέλτσιν ότι δεν θα επεκταθεί ποτέ περισσότερο προς τα ανατολικά;

"We believe that the eastward expansion of NATO is a mistake and a serious one at that," Boris Yeltsin, Russia's first post-Soviet president, told reporters at a 1997 news conference with US President Bill Clinton in Helsinki, where the two signed a statement on arms control.

Indeed, documents show a pattern of promises US negotiators made to their Russian counterparts as well as internal policy discussions opposing NATO expansion to Eastern Europe.

https://www.dw.com/en/nato-why-russia-h ... a-60891681
Καλά πήγε αυτό. Ο Πούτιν δεν τους εμπιστεύεται λέμε, και η ιστορία δείχνει ότι έχει δίκιο σε αυτό. Άλλο θέμα αν δεν είναι το μόνο του κίνητρο αυτό ή αν η αντίδρασή του απέναντι στην υποκρισία και την αθέτηση των δεσμεύσεων των δυτικών είναι τελείως δυσανάλογη.

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 07:52 Aπό τότε κανείς δεν επιτέθηκε στη Ρωσία βέβαια και πως να επιτεθεί αφού έχει πυρηνικά όπλα.Μάλιστα λίγα χρόνια μετά ο Μπους Β΄έλεγε Russia is no longer an enemy.
Η Ρωσία όμως άρχισε με μικρές επεμβάσεις στη Γεωργία και την Κριμαία μέχρι να κάνει την εισβολή σήμερα.
Υπ όψιν ότι αμέσως μετά τις δηλώσεις αυτές η Ρωσία έκανε ότι έκανε ο Μιλόσεβιτς στην Τσετσενία ισοπεδώνοντας το Γκρόζνυ και δεν μίλησε κανείς.

Και στην Ουκρανία τού 'λεγε "μπες και μην σε νοιάζει" ή κάνω λάθος;

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 08:18

vatraxos έγραψε: 18 Μαρ 2022, 08:03

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 07:52 Aπό τότε κανείς δεν επιτέθηκε στη Ρωσία βέβαια και πως να επιτεθεί αφού έχει πυρηνικά όπλα.Μάλιστα λίγα χρόνια μετά ο Μπους Β΄έλεγε Russia is no longer an enemy.
Η Ρωσία όμως άρχισε με μικρές επεμβάσεις στη Γεωργία και την Κριμαία μέχρι να κάνει την εισβολή σήμερα.
Υπ όψιν ότι αμέσως μετά τις δηλώσεις αυτές η Ρωσία έκανε ότι έκανε ο Μιλόσεβιτς στην Τσετσενία ισοπεδώνοντας το Γκρόζνυ και δεν μίλησε κανείς.

Αλλά αντί άλλων Πατησιωτη.

Εδώ φαίνεται καθαρά η αλλαγή θέσης του ΚΚΕ και αυτός είναι ο λόγος του νήματος.
Όχι τίποτε άλλο, να μη λέτε ότι λεμε τα ίδια εκατό χρόνια

Ποιά είνα η αλλαγή θέσης;όταν διαψεύδεται μια πρόβλεψη πρέπει να γίνει κάποιο σουλούπωμα για να διατηρηθεί κάποια αξιοπιστία.
Εάν ΤΩΡΑ που βομβαρδίζεται το Κίεβο έβγαινε κάποιος και έλεγε ότι είναι η Ρωσία που δέχεται επίθεση θα γινόταν καταγέλαστος.
Άρα αναγκαστικά πέρασε στη θέση κάτω όλοι οι ιμπεριαλισμοί ΗΠΑ - ΝΑΤΟ - ΕΕ και στο τέλος η Ρωσία.
Τι δηλαδή θα μπορούσαν να πούν,ότι βομβαρδίσθηκε η Μόσχα και όχι το Κίεβο;

Γιατί λίγοι το λένε (και εδώ μέσα);

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 07:52 Aπό τότε κανείς δεν επιτέθηκε στη Ρωσία βέβαια και πως να επιτεθεί αφού έχει πυρηνικά όπλα.Μάλιστα λίγα χρόνια μετά ο Μπους Β΄έλεγε Russia is no longer an enemy.

Δεν το είπε επειδή έχει πυρηνικά. Άλλωστε και η ΕΣΣΔ είχε και ήταν enemy

sys3x έγραψε: 18 Μαρ 2022, 14:03

vatraxos έγραψε: 18 Μαρ 2022, 07:36 Το άρθρο είναι του 1999

Το είχε βάλει ο πούπης χτε - προχτέ.
Ρησπέκτ.
(δε κάνω πλάκα).

Πού το έβαλε και κυρίως, ΓΙΑΤΙ το έβαλε; Αφού η θέση αυτή είναι εκτός σημερινής γραμμής

sharp έγραψε: 18 Μαρ 2022, 14:07

vatraxos έγραψε: 18 Μαρ 2022, 08:03

πατησιωτης έγραψε: 18 Μαρ 2022, 07:52 Aπό τότε κανείς δεν επιτέθηκε στη Ρωσία βέβαια και πως να επιτεθεί αφού έχει πυρηνικά όπλα.Μάλιστα λίγα χρόνια μετά ο Μπους Β΄έλεγε Russia is no longer an enemy.
Η Ρωσία όμως άρχισε με μικρές επεμβάσεις στη Γεωργία και την Κριμαία μέχρι να κάνει την εισβολή σήμερα.
Υπ όψιν ότι αμέσως μετά τις δηλώσεις αυτές η Ρωσία έκανε ότι έκανε ο Μιλόσεβιτς στην Τσετσενία ισοπεδώνοντας το Γκρόζνυ και δεν μίλησε κανείς.

Αλλά αντί άλλων Πατησιωτη.

Εδώ φαίνεται καθαρά η αλλαγή θέσης του ΚΚΕ και αυτός είναι ο λόγος του νήματος.
Όχι τίποτε άλλο, να μη λέτε ότι λεμε τα ίδια εκατό χρόνια

Με συγχωρείς, τα ίδια ακριβώς λέτε και χειρότερα. Ότι η Ρωσία κινδυνεύει από τον καπιταλισμό που εξαπλώνεται τριγύρω της. Ακριβώς τα ίδια

Όχι δε λέμε τα ίδια. Σήμερα η γραμμή είναι "ίσες αποστάσεις", αγνόηση σε βαθμό κακουργήματος της δημιουργίας λαϊκών δημοκρατιών, αδιαφορία για τα εθνικά ζητήματα αποχωρισμού, σε γενικές γραμμές διαστρέβλωση σε επίπεδο θεωρίας και πράξης του Μαρξισμού και (κυρίως) Λενινισμού σε ζητήματα τακτικής.

Αν συμφωνείς ή διαφωνείς είναι άλλο θέμα. Σεβαστό φυσικά, αλλά είναι άλλο θέμα. Το σημερινό ΚΚΕ θα βάφτιζε τον πόλεμο στη Γιουγκοσλαβία "ενδοϊμπεριαλιστικό ανταγωνισμό" και η κονκάρδα με το στόχο δε θα φοριόταν στο πέτο της Κανέλλη (η οποία, βασικά, λόγω της στάσης του ΚΚΕ στο γιουγκοσλαβικό ήρθε κοντά στο Κόμμα).

vatraxos έγραψε: 18 Μαρ 2022, 22:16

sys3x έγραψε: 18 Μαρ 2022, 14:03

vatraxos έγραψε: 18 Μαρ 2022, 07:36 Το άρθρο είναι του 1999

Το είχε βάλει ο πούπης χτε - προχτέ.
Ρησπέκτ.
(δε κάνω πλάκα).

Πού το έβαλε και κυρίως, ΓΙΑΤΙ το έβαλε; Αφού η θέση αυτή είναι εκτός σημερινής γραμμής

Δεν θυμάμαι σε πιο νήμα του για να σε παραπέμψω, τσέκαρε τα τελευταία 100 του , μόλις χτε - προχτέ το έβαλε (σε σκρήνσο...).
Πάντως, ειλικρινά, από ανάλυση (στο συγκεκριμένο και θέση) ανεξαρτήτως θέσεων τους παραδέχομαι (μπαρ ναν με τα υπόλοιπα κόμματα).

sys3x έγραψε: 18 Μαρ 2022, 22:51

vatraxos έγραψε: 18 Μαρ 2022, 22:16

sys3x έγραψε: 18 Μαρ 2022, 14:03

Το είχε βάλει ο πούπης χτε - προχτέ.
Ρησπέκτ.
(δε κάνω πλάκα).

Πού το έβαλε και κυρίως, ΓΙΑΤΙ το έβαλε; Αφού η θέση αυτή είναι εκτός σημερινής γραμμής

Δεν θυμάμαι σε πιο νήμα του για να σε παραπέμψω, τσέκαρε τα τελευταία 100 του , μόλις χτε - προχτέ το έβαλε (σε σκρήνσο...).
Πάντως, ειλικρινά, από ανάλυση (στο συγκεκριμένο και θέση) ανεξαρτήτως θέσεων τους παραδέχομαι.

Κάποτε στο Κόμμα κάναμε ανάλυση, σήμερα έχουμε παράλυση.

vatraxos έγραψε: 18 Μαρ 2022, 22:53

sys3x έγραψε: 18 Μαρ 2022, 22:51

vatraxos έγραψε: 18 Μαρ 2022, 22:16

Πού το έβαλε και κυρίως, ΓΙΑΤΙ το έβαλε; Αφού η θέση αυτή είναι εκτός σημερινής γραμμής

Δεν θυμάμαι σε πιο νήμα του για να σε παραπέμψω, τσέκαρε τα τελευταία 100 του , μόλις χτε - προχτέ το έβαλε (σε σκρήνσο...).
Πάντως, ειλικρινά, από ανάλυση (στο συγκεκριμένο και θέση) ανεξαρτήτως θέσεων τους παραδέχομαι.

Κάποτε στο Κόμμα κάναμε ανάλυση, σήμερα έχουμε παράλυση*.

Από τότε που με "ξες" αυτά σε λέω, μη τα λες σε μένα αυτά.
Ιν φακτ θαρρώ πως στην πρώτη μας σινομιλία κάτι πάνω σε αυτές τις γραμμές* σε είχα γράψει, ομιλώ για το παγιό ε.
Έχουνε περάσει χαραλά 10++ χρονάκια πλάκα πλάκα, τι πλάκα πλάκα δηλαδή.

γιατί δε φτιάχτηκε το κόμμα τόσα χρόνια γτχτ.