Θα χάσει ο Πούτιν τον πόλεμο; Έπεσε στη φάκα του ΝΑΤΟ;

[Awesomatic]

Πώς το έχει πετύχει; Αν σταματήσει τον πόλεμο, η Ουκρανία με τα χίλια θα πάει στη Δύση. Πλέον χάθηκε για πάντα, η μόνη λύση είναι να την κατακτήσει και να την προσαρτήσει (με μόνιμο, τεράστιο κόστος φυσικά)

Η Δύση της είπε δεν σε ξέρω δεν με ξέρεις υποφέρω και υποφέρεις.

Στο Νάτο δεν θα μπει ποτέ και στην ΕΕ είναι σε φάση από τον επόμενο αιώνα τα ξαναλέμε.

Και η χώρα διαλύεται με τόσους γοργούς ρυθμούς που και τον πόλεμο να σταματήσει, και να την ήθελε η Δύση, τι θα έχει απομείνει για πάει προς τα εκεί ;

Η δύση έχει ξεσκιστεί να την προμηθεύει με όπλα, προμήθειες, λεφτά, intelligence για στόχους κλπ κλπ. Μόνο δικό της στρατό δεν έβαλε μέσα, όλα τα άλλα τα έκανε.

Ευρώπη θα μπουν με διαδικασίες εξπρές, ήδη η προέγκριση δώθηκε από το ευρωκοινοβούλιο και ξεκινάνε οι διαδικασίες. Δεν θα γίνει από την μία μέρα στην άλλη αλλά σε πολύ λίγα χρόνια θα είναι μέλος.

Και φυσικά η Ευρώπη την θέλει την Ουκρανία. Τεράστιες εύφορες εκτάσεις, στρατηγικά αποθέματα σε βιομηχανικά μέταλλα, αρκετό πετρέλαιο και αέριο για να τροφοδοτεί την Ευρώπη για μερικές δεκαετίες και έτοιμο δίκτυο αγωγών που θα μπορεί να προμηθεύσει το αέριο κατευθείαν στην Ευρώπη με το που ξεκινήσουν οι εξορύξεις και δεν θα πάρει χρόνια να φτιαχτεί.

[break]

Επειδή δεν μπήκε στον πυρηνικό πόλεμο; Τα όπλα που στέλνει και τα μέτρα κατά της Ρωσίας τι είναι;

Είναι βοήθεια του στυλ χτύπημα στην πλάτη, να έχεις την ευχή μου, και να ξέρεις ότι σε θαυμάζω.

Και αν η απειλή πυρηνικού πολέμου την απέτρεπε να βοηθήσει ουσιαστικά τότε γιατί ξεκίνησε διαπραγματεύσεις για ένταξη και οδήγησε την Ουκρανία σε αυτό το σημείο ;

Δεν το ήξερε ειδικά μετά τα γεγονότα στην Κριμαία ότι τα πράγματα θα φτάσουν εδώ που έφτασαν ;

[Οργισμένος]

Την άνοιξη του 1967 η Αίγυπτος και η Συρία προμηθεύτηκαν από την ΕΣΣΔ εκατοντάδες υπερσύγχρονα αεροσκάφη και άρματα μάχης, τρομακτικών δυνατοτήτων και ισχύος, και Σοβιετικοί εκπαιδευτές άρχισαν να εκπαιδεύουν τους Άραβες στη χρήση τους. Οι Αμερικάνοι ενημέρωσαν τους Ισραηλινούς με τα εξής λόγια: “Η εκπαίδευση των Αράβων στα νέα όπλα θα πάρει έξι μήνες. Αν δεν κάνετε κάτι μέχρι τότε, μετά θα είναι αδύνατον να τους νικήσετε ποτέ”. Λίγες μόλις μέρες μετά, στις 5 Ιουνίου, το Ισραήλ έκανε μια αστραπιαία επίθεση και μέσα σε 6 μέρες κατέστρεψε όλα τα νέα όπλα στο έδαφος, πριν προλάβει κάποιος να τα χρησιμοποιήσει. Οι Άραβες δεν σήκωσαν κεφάλι ποτέ.

Όλες οι αναφορές και τα στοιχεία έδειχναν ότι από το 2015 και μετά το ΝΑΤΟ με συστηματικό τρόπο εξόπλιζε με τεράστιες ποσότητες εξελιγμένων όπλων την Ουκρανία, στήνοντας μυστικές βάσεις και εκπαιδεύοντας τους Ουκρανούς στη χρήση τους. Το σημείο καμπής ήταν οι πληροφορίες ότι οι ΗΠΑ θα εγκαθιστούσαν στην Ουκρανία πυρηνικά. Η Ρωσία αποφάσισε να τα διαλύσει όλα αυτά εν τη γενέσει τους, πριν οι Ουκρανοί εκπαιδευτούν. Όπως και έκανε, καθώς ο στόχος αυτός έχει ήδη επιτευχθεί από τις επιθέσεις ακριβείας της πρώτης μέρας, και τώρα προχωρούν στην ολοκληρωτική εκμηδένιση του ουκρανικού στρατού.
Γι αυτό παιδιά μου γλυκά να θυμάστε: Δεν αφήνουμε ποτέ ένα πρόβλημα να γιγαντωθεί. Το αντιμετωπίζουμε στην αρχή του..

ΥΓ: Στη φωτό κατεστραμένα Αιγυπτικά αεροσκάφη στο έδαφος, πριν μάθει κάποιος να τα πετάει, στον πόλεμο των έξι ημερών τον Ιούνιο του 1967.



https://www.facebook.com/groups/9308654 ... 3589513135

Εχμμ Σύριοι,Αιγύπτιοι και Ιορδανοί ήταν και είναι διαχρονικά απ' τους χειρότερους και πιο άμπαλους αεροπορικά, ακόμα κι όταν τους εκπαίδευαν οι δικοί μας στο ΚΕΑΤ -ΣΟΤ στην Ανδραβίδα.
2 ώρες χρειάστηκε η Ισραηλινή Αεροπορία για να ισοπεδώσει όλες τις Αιγυπτιακές και Συριακές βάσεις.

Οι Τούρκοι είναι καλοί ,εκπαιδεύονται και τους "εκπαιδεύουμε" κι εμείς τόσα χρόνια τώρα. Ας μην τους υποτιμούμε ,δεν είναι μπουνταλάδες κι άχρηστοι( και το γνωρίζουν καλύτερα οι χειριστές).

Κι εσύ τι πετάγεσαι ρε , που είχε βύσμα ο γέρος σου και σε χώσε φαντάρο επί πληρωμή δλδ δόκιμο επειδή μου τελείωσες *θεολογος*;;;
Μήπως την είδες χειριστής; η στρατηγός; α;

[break]

Ευρώπη θα μπουν με διαδικασίες εξπρές, ήδη η προέγκριση δώθηκε από το ευρωκοινοβούλιο και ξεκινάνε οι διαδικασίες. Δεν θα γίνει από την μία μέρα στην άλλη αλλά σε πολύ λίγα χρόνια θα είναι μέλος.

Πολύ αισιόδοξο σε βρίσκω. Προσωπικά είμαι απαισιόδοξος και βλέπω ότι μέχρι να τελειώσει το όλο πανηγύρι η Ουκρανία με την μορφή που ξέραμε δεν θα υπάρχει.

[Niki]

Όπως και να εξελιχθεί ο πόλεμος στην Ουκρανία, ο Πούτιν έχασε. Ακόμα κι αν οι ρωσικές δυνάμεις επικρατήσουν στο έδαφος και στον αέρα, παλι χαμένος θα είναι. Ακόμα κι αν πάρει το Κίεβο αύριο, πάλι χαμένος θα είναι. Η Ρωσία δεν έχει τις δυνάμεις (και ίσως τη θέληση) να καταλάβει την Ουκρανία μπροστά σε μια ανήσυχη κοινωνία πολιτών και απέναντι από ένα αντάρτικο κίνημα. Αυτό όλο το σκηνικό του πολέμου ήδη έχει ενισχύσει το ΝΑΤΟ, έχει αφυπνίσει την Ευρώπη, έχει απομονώσει τη χώρα του, οδηγεί στην καταστροφή της οικονομία της χώρας του έχει αποξενώσει πολλούς Ρώσους, συμπεριλαμβανομένων των «φίλων» του. Το τι θα συμβεί στη συνέχεια εξαρτάται λιγότερο από τη στρατιωτική έκβαση της σύγκρουσης παρά από άλλους παράγοντες που έχει ήδη άρχισαν να λειτουργούν σαν αλυσιδωτή αντίδραση.
1.το βαρύ τίμημα μιας πιθανής στρατιωτικής νίκης ,
2. το τέλμα μιας κατοχής,
3.η ενίσχυση του ΝΑΤΟ και της ευρωπαϊκής άμυνας,
4.η διεθνής απομόνωση της Ρωσίας και
5.η εσωτερική αμφισβήτηση που μπορεί να οδηγήσει στην πτώση του Πούτιν.
Έτσι ο Πούτιν είναι χαμένος , αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι κερδίζουμε. Ξέρει ήδη ότι έχασε και εκεί ακριβώς γίνεται ακόμα πιο επικίνδυνος γιατί μπορεί να πιστέψει ότι η μόνη διέξοδος για αυτόν είναι η κλιμάκωση.

[Green Dragon]

Επειδή δεν μπήκε στον πυρηνικό πόλεμο; Τα όπλα που στέλνει και τα μέτρα κατά της Ρωσίας τι είναι;

Είναι βοήθεια του στυλ χτύπημα στην πλάτη, να έχεις την ευχή μου, και να ξέρεις ότι σε θαυμάζω.

Και αν η απειλή πυρηνικού πολέμου την απέτρεπε να βοηθήσει ουσιαστικά τότε γιατί ξεκίνησε διαπραγματεύσεις για ένταξη και οδήγησε την Ουκρανία σε αυτό το σημείο ;

Δεν το ήξερε ειδικά μετά τα γεγονότα στην Κριμαία ότι τα πράγματα θα φτάσουν εδώ που έφτασαν ;

[Parrot]

Ξέρει ήδη ότι έχασε και εκεί ακριβώς γίνεται ακόμα πιο επικίνδυνος γιατί μπορεί να πιστέψει ότι η μόνη διέξοδος για αυτόν είναι η κλιμάκωση.

Μπα, δεν έχει καμια ελπίδα απέναντι στο νατο..

[ΓΑΛΗ]

Η δύση έκοψε τους ενεργειακούς δεσμούς της ΕΕ με τη Ρωσία και διέλυσε τη Ρωσία, επομένως κι αυτή κερδισμένη βγήκε.

Κερδισμένη θα ήταν αν υπήρχε μπακάπ ενεργειακών πόρων. Προφανέστατα, δεν υπάρχει.

Αυτό ακριβώς συζητούσα πριν λίγο με κάτι φίλους. Δεν γνωρίζουμε στα σίγουρα ότι δεν έχει μπακαπ γιατί μπορεί να έχει χαράξει στρατηγική που να βγει κερδισμένη. Ακομη και να κρύβει στοιχεία.

Ή να την ενδιαφέρει να διαλυθεί η Ρωσία εντελώς, επομένως το γεγονός ότι η ίδια θα ζημιωθεί λιγότερο, να θεωρεί ότι αξίζει τον κόπο μακροπρόθεσμα.

Οι Γερμανοί πάντως δήλωσαν ότι δεν υπάρχει καν θέμα διακοπής του φυσικού αέριου από τη Ρωσία. Και φυσικά ούτε η Ρωσία το κόβει για να τους τιμωρήσει.

[Chainis]

Τον στρατιωτικο πολεμο το εχει ηδη κερδισει.Τον οικονομικο θα δειξει το μελλον.

Τίποτα δεν έχει κερδίσει ακόμα.
Μέχρι στιγμής κατάφερε να πάρει την Χερσώνα μια τριτοτέταρτη πόλη και στις άλλες έχει κολλήσει.
Και γράφει ήδη 12 μέρες πολέμου.

[Feindflug]

Ο πούτιν ήλπιζε ότι η αντίσταση θα ήταν ισχνή, οι αντιδράσεις της δύσης το ίδιο και σε μια ιδανική περίπτωση μπορεί στις πρώτες 4-5 μέρες ο ζελένσκι να έφευγε εντελώς απ' την χώρα.. Όλα αυτά δεν συμβαίνουν και είμαστε στην 12η μέρα.. Η ήττα της Μόσχας είναι πλέον ορατή, άντε στην καλύτερη περίπτωση να κηρύξουν ανακωχή και να κρατήσει μόνο τα ανατολικά μαζί με την κριμαία.. Αυτό θα σήμαινε ίσως μια δυσαρέσκεια μέσα στον ρωσικό στρατό οπότε σε συνδυασμό με την δυσαρέσκεια των ρώσων ολιγαρχών οι μέρες του πούτιν από εδώ και πέρα θα είναι δύσκολες..

σύλληψη Πουτιν και περιφορά/διαπόμπευση μέσα σε κλουβι στις δυτικές πρωτεύουσες, ελάχιστη τιμωρια για τα εγκληματα του στην Ουκρανια

Θα έχει και εισιτήριο η φάση, τύπε;

[Στρακαστρουκας]

Τον στρατιωτικο πολεμο το εχει ηδη κερδισει.Τον οικονομικο θα δειξει το μελλον.

Τίποτα δεν έχει κερδίσει ακόμα.
Μέχρι στιγμής κατάφερε να πάρει την Χερσώνα μια τριτοτέταρτη πόλη και στις άλλες έχει κολλήσει.
Και γράφει ήδη 12 μέρες πολέμου.

Και το εχεις λιγο? Σε λιγο που θα ανακυρηξει την "λαικη δημοκρατια της Χερσωνας" δεν προκειτε να ξαναπατησουν ποδι εκει τα Ουκρανικα στρατευματα, οτι status και να προκυψει. Αρα εχει πετυχει εναν ακομα στοχο. Στον πολεμο του 2032 θα σου παρει και την Οδυσσο, του 2042 το Χαρκοβο και ουτοκαθεξης. Κομματακι-κομματακι θα προσαρτησει την μιση Ουκρανια η Ρωσια

[Niki]

Τον στρατιωτικο πολεμο το εχει ηδη κερδισει.Τον οικονομικο θα δειξει το μελλον.

Τίποτα δεν έχει κερδίσει ακόμα.
Μέχρι στιγμής κατάφερε να πάρει την Χερσώνα μια τριτοτέταρτη πόλη και στις άλλες έχει κολλήσει.
Και γράφει ήδη 12 μέρες πολέμου.

συμφωνώ.



Εδώ φαίνεται οτι τα α/α και η ασυρματη ενδοεπικοινωνία των συμμάχων τους βοηθάει πολύ.

[AlienWay]

Κερδισμένη θα ήταν αν υπήρχε μπακάπ ενεργειακών πόρων. Προφανέστατα, δεν υπάρχει.

Αυτό ακριβώς συζητούσα πριν λίγο με κάτι φίλους. Δεν γνωρίζουμε στα σίγουρα ότι δεν έχει μπακαπ γιατί μπορεί να έχει χαράξει στρατηγική που να βγει κερδισμένη. Ακομη και να κρύβει στοιχεία.

Ή να την ενδιαφέρει να διαλυθεί η Ρωσία εντελώς, επομένως το γεγονός ότι η ίδια θα ζημιωθεί λιγότερο, να θεωρεί ότι αξίζει τον κόπο μακροπρόθεσμα.

Οι Γερμανοί πάντως δήλωσαν ότι δεν υπάρχει καν θέμα διακοπής του φυσικού αέριου από τη Ρωσία. Και φυσικά ούτε η Ρωσία το κόβει για να τους τιμωρήσει.

Γιατί "τη φέρανε" στις ΗΠΑ οι Γερμανοί. Γι αυτό.

[Chainis]

Τον στρατιωτικο πολεμο το εχει ηδη κερδισει.Τον οικονομικο θα δειξει το μελλον.

Τίποτα δεν έχει κερδίσει ακόμα.
Μέχρι στιγμής κατάφερε να πάρει την Χερσώνα μια τριτοτέταρτη πόλη και στις άλλες έχει κολλήσει.
Και γράφει ήδη 12 μέρες πολέμου.

Και το εχεις λιγο? Σε λιγο που θα ανακυρηξει την "λαικη δημοκρατια της Χερσωνας" δεν προκειτε να ξαναπατησουν ποδι εκει τα Ουκρανικα στρατευματα, οτι status και να προκυψει. Αρα εχει πετυχει εναν ακομα στοχο. Στον πολεμο του 2032 θα σου παρει και την Οδυσσο, του 2042 το Χαρκοβο και ουτοκαθεξης. Κομματακι-κομματακι θα προσαρτησει την μιση Ουκρανια η Ρωσια

Άμα πολεμάει μέχρι το 2042 στην Ουκρανία είναι ζήτημα αν θα συνεχίσει να υπάρχει Ρωσία.

[Στρακαστρουκας]

Τίποτα δεν έχει κερδίσει ακόμα.
Μέχρι στιγμής κατάφερε να πάρει την Χερσώνα μια τριτοτέταρτη πόλη και στις άλλες έχει κολλήσει.
Και γράφει ήδη 12 μέρες πολέμου.

Και το εχεις λιγο? Σε λιγο που θα ανακυρηξει την "λαικη δημοκρατια της Χερσωνας" δεν προκειτε να ξαναπατησουν ποδι εκει τα Ουκρανικα στρατευματα, οτι status και να προκυψει. Αρα εχει πετυχει εναν ακομα στοχο. Στον πολεμο του 2032 θα σου παρει και την Οδυσσο, του 2042 το Χαρκοβο και ουτοκαθεξης. Κομματακι-κομματακι θα προσαρτησει την μιση Ουκρανια η Ρωσια

Άμα πολεμάει μέχρι το 2042 στην Ουκρανία είναι ζήτημα αν θα συνεχίσει να υπάρχει Ρωσία.

Το πραγματικο ερωτημα ειναι, τι θα εχει μεινει μεχρι τοτε απο την Ουκρανια?