Phorum.com.gr

Green Dragon έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:35

Awesomatic έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:29 Όλοι κάνουν focus στο ποσό και κανείς στο ποσοστό

Για να φτάσει στα ίδια επίπεδα ο κατώτατος στην Ελλάδα θα πρέπει να αυξηθεί 76%... Τέτοιες αυξήσεις δεν γίνονται από τη μια μέρα στην άλλη, ούτε καν από τη μια χρονιά στην άλλη. Είναι απλά αδυνάτο. Θέλει μια δεκαετία σταδιακών αυξήσεων.

Έλα ντε!

3,67% ενώ εδώ είπαν 2+2%. Προς τι ο ντόρος;

Ότι είναι μήπως η τέταρτη αύξηση από το 19;
Λέω μήπως;

Φέρε στοιχεία να δούμε.

Green Dragon έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:39 Φέρε στοιχεία να δούμε.

https://www.statista.com/statistics/456 ... e-monthly/

πατησιωτης έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:37

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:06 Ισπανία Πορτογαλία έβγαλαν τους λαούς από την δεξιά σαπίλα με κράτος πρόνοιας, αυξήσεις στο εισόδημα και άλλες μεταρρυθμίσεις, άρα λογικά να πηγαίνει η ψήφος προς τα εκεί, και μακάρι να βαθαίνει κι άλλο αυτή η προοπτική. Αντιθέτως στην Ελλάδα ο σύριζα λόγω μνημονίων ακολούθησε τη δεξιά σαπίλα της λιτότητας και της κοινωνίκης διάλυσης, με αποτέλεσμα να κάνει κύκλο πίσω στη δεξιά, με αποτέλεσμα την παρακμή που βιώνουμε.

Κόφτε τις μπούρδες.Ιστορικά βέβαια η Ισπανία και η Πορτογαλία ήσαν αυτοκρατορίες και πολύ πλουσιότερες της Ελλάδος πριν τον πόλεμο.
Χάρις στο ελληνικό οικονομικό θαύμα του κράτους της δεξιάς (1950-1974) η Ελλάδα μπήκε στη μεταπολίτευση με περίπου παρόμοιο βιοτικό επίπεδο με την Ισπανία και αρκετά ανώτερο της Πορτογαλίας.Αυτός ήταν και ο λόγος που μπήκε πρώτη στην ΕΟΚ με διαφορά έξι χρόνια από Ισπανία και Πορτογαλία.Οι χώρες αυτές όμως δεν είχαν στη συνέχεια ΠΑΣΟΚ.

μάλλον η δεξιά τα έκανε σκατα εκεί και τους έφτασε το επίπεδο της Ελλάδας, από δημοκρατικούς θεσμούς, κράτος πρόνοιας κλπ. Και οι 3 χώρες έχασαν τη χρυσή εποχή του καπιταλιστικου κευνσιανισμου εφαρμόζοντας αυταρχικα δεξιά κορπορατιστικα αρρωστημένα καθεστώτα. Υψηλούς ρυθμούς ανάπτυξης είχαν οι χώρες του πρώην ανατολικού μπλοκ μέχρι το 75, αυτο δεν λέει πολλά όσον αφορά το βιοτικό επίπεδο σε πολλά επίπεδα.

Μαδουραίος έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:42

Green Dragon έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:39 Φέρε στοιχεία να δούμε.

https://www.statista.com/statistics/456 ... e-monthly/

Πολύ καλύτερα τώρα. Οπότε μάθε να κάνεις προπαγάνδα, όταν υπάρχουν χρήσιμα στοιχεία που ενισχύουν την θέση σου ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΤΑ, μην τα κρύβεις. Για καλό είναι.

Αυτό ρε παιδί μου, να βλέπετε μόνο το τώρα και να φτύνετε το μέλλον, με ξεπερνά...
Μάλλον έχω συνομιλητές βόδια και όχι ανθρώπους!!!

Λέτε για την αύξηση του κατώτερου μισθού στην Ισπανία.
Αυτό πιστεύετε θα κρατήσει στην Ισπανία με την ανεργία που έχει;
Θα κρατήσει με την κρίση που έρχεται;
Ή μήπως αυτά είναι πολιτικές μαλακίες από γελοία υποκείμενα που θέλουν μόνο ψήφους;

.

OANNHSEA έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:58 Αυτό ρε παιδί μου, να βλέπετε μόνο το τώρα και να φτύνετε το μέλλον, με ξεπερνά...
Μάλλον έχω συνομιλητές βόδια και όχι ανθρώπους!!!

Λέτε για την αύξηση του κατώτερου μισθού στην Ισπανία.
Αυτό πιστεύετε θα κρατήσει στην Ισπανία με την ανεργία που έχει;
Θα κρατήσει με την κρίση που έρχεται;
Ή μήπως αυτά είναι πολιτικές μαλακίες από γελοία υποκείμενα που θέλουν μόνο ψήφους;

.

Το ξέρουμε πως ο καπιταλισμός για πάντα μόνο χαμηλούς μισθούς προφέρει, ανισότητες, τραγικές συνθήκες εργασίας, ανασφάλεια, άγχος, κατάθλιψη, έγκλημα, κλπ, απλά τι να κάνουμε, μέχρι να εφαρμοστεί σοσιαλισμός σωστός με δημοκρατικές βάσεις, κοινωνικο έλεγχο και χρησιμοποίηση των επιτευγμάτων της επιστήμης για την άνοδο του βιοτικου επιπέδου, λέμε καμιά σαχλαμάρα.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Φεβ 2022, 13:24

OANNHSEA έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:58 Αυτό ρε παιδί μου, να βλέπετε μόνο το τώρα και να φτύνετε το μέλλον, με ξεπερνά...
Μάλλον έχω συνομιλητές βόδια και όχι ανθρώπους!!!

Λέτε για την αύξηση του κατώτερου μισθού στην Ισπανία.
Αυτό πιστεύετε θα κρατήσει στην Ισπανία με την ανεργία που έχει;
Θα κρατήσει με την κρίση που έρχεται;
Ή μήπως αυτά είναι πολιτικές μαλακίες από γελοία υποκείμενα που θέλουν μόνο ψήφους;

.

Το ξέρουμε πως ο καπιταλισμός για πάντα μόνο χαμηλούς μισθούς προφέρει, ανισότητες, τραγικές συνθήκες εργασίας, ανασφάλεια, άγχος, κατάθλιψη, έγκλημα, κλπ, απλά τι να κάνουμε, μέχρι να εφαρμοστεί σοσιαλισμός σωστός με δημοκρατικές βάσεις, κοινωνικο έλεγχο και χρησιμοποίηση των επιτευγμάτων της επιστήμης για την άνοδο του βιοτικου επιπέδου, λέμε καμιά σαχλαμάρα.

Και πως εξηγείς το γεγονός πως μόνο σε καπιταλιστικές χώρες έχει επιτευχθεί πραγματικά υψηλό βιοτικό επίπεδο;

Green Dragon έγραψε: 12 Φεβ 2022, 13:27

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Φεβ 2022, 13:24

OANNHSEA έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:58 Αυτό ρε παιδί μου, να βλέπετε μόνο το τώρα και να φτύνετε το μέλλον, με ξεπερνά...
Μάλλον έχω συνομιλητές βόδια και όχι ανθρώπους!!!

Λέτε για την αύξηση του κατώτερου μισθού στην Ισπανία.
Αυτό πιστεύετε θα κρατήσει στην Ισπανία με την ανεργία που έχει;
Θα κρατήσει με την κρίση που έρχεται;
Ή μήπως αυτά είναι πολιτικές μαλακίες από γελοία υποκείμενα που θέλουν μόνο ψήφους;

.

Το ξέρουμε πως ο καπιταλισμός για πάντα μόνο χαμηλούς μισθούς προφέρει, ανισότητες, τραγικές συνθήκες εργασίας, ανασφάλεια, άγχος, κατάθλιψη, έγκλημα, κλπ, απλά τι να κάνουμε, μέχρι να εφαρμοστεί σοσιαλισμός σωστός με δημοκρατικές βάσεις, κοινωνικο έλεγχο και χρησιμοποίηση των επιτευγμάτων της επιστήμης για την άνοδο του βιοτικου επιπέδου, λέμε καμιά σαχλαμάρα.

Και πως εξηγείς το γεγονός πως μόνο σε καπιταλιστικές χώρες έχει επιτευχθεί πραγματικά υψηλό βιοτικό επίπεδο;

Μονάχα στις βορειες χώρες λόγω ισχυρής σοσιαλιστικής παραδοσης και κοινωνικό ελέγχου μέσω συνδικάτων.. Οι άλλες χώρες είναι αυτές που μας λέει ο φίλος από πάνω. Η θα είσαι άνεργος, η θα δουλεύεις σε άθλιες ελαστικες συνθήκες εργασίες και συνέχεια στο άγχος αν βγαίνουν τα βασικα, ενώ οι πλούσιοι θα συσσωρευούν πλούτο σε φορολογικους παραδεισούς. Αυτο είναι το καπιταλιστικό δίπολο. Από εκεί και πέρα, όποιος μπορεί να αντισταθεί.

Αυξησεις γινονται παντου πλεον λογο ανατιμησεων αν εκει ειναι 1100€ τοτε η αναλογια σε εμας ειναι 800€ απο 750€ σιγα τα αυγα

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Φεβ 2022, 13:24

OANNHSEA έγραψε: 12 Φεβ 2022, 12:58 Αυτό ρε παιδί μου, να βλέπετε μόνο το τώρα και να φτύνετε το μέλλον, με ξεπερνά...
Μάλλον έχω συνομιλητές βόδια και όχι ανθρώπους!!!

Λέτε για την αύξηση του κατώτερου μισθού στην Ισπανία.
Αυτό πιστεύετε θα κρατήσει στην Ισπανία με την ανεργία που έχει;
Θα κρατήσει με την κρίση που έρχεται;
Ή μήπως αυτά είναι πολιτικές μαλακίες από γελοία υποκείμενα που θέλουν μόνο ψήφους;

.

Το ξέρουμε πως ο καπιταλισμός για πάντα μόνο χαμηλούς μισθούς προφέρει, ανισότητες, τραγικές συνθήκες εργασίας, ανασφάλεια, άγχος, κατάθλιψη, έγκλημα, κλπ, απλά τι να κάνουμε, μέχρι να εφαρμοστεί σοσιαλισμός σωστός με δημοκρατικές βάσεις, κοινωνικο έλεγχο και χρησιμοποίηση των επιτευγμάτων της επιστήμης για την άνοδο του βιοτικου επιπέδου, λέμε καμιά σαχλαμάρα.

Για πες μας τον μισθό στην Σοβιετική ένωση το 1975 και τον μισθό στις ΗΠΑ ή στη Γαλλία την ίδια εποχή.
Μήπως από βίτσιο πηδιόντουσαν όλες οι γκόμενες της πρώην κομενκον όταν τους έδινες ένα παντελόνι τζιν εκείνη την εποχή;;;

Ή για πες μας το πόσο μεγάλη ήταν η διαφθορά στην ΕΣΣΔ το 1985 σε σχέση με τις ΗΠΑ...
Ακόμα και εδώ στην Ελλάδα η εγκληματικότητα ήταν πολύ μικρή, μέχρι που ήρθε το σοσιαλιστικό πασόκ και η σαπίλα της αριστεράς και έβαλαν χέρι στους νόμους!!!

.

Bandit59 έγραψε: 12 Φεβ 2022, 10:35 Eκεί δεν είχαν ΣΦΥΡΙΖΑ.

αν δεν ήταν ο ΣΥΡΙΖΑ σήμερα θα είχαμε 1.167 κατώτατο μισθό; σε πιο σύμπαν;

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 12 Φεβ 2022, 13:31

Green Dragon έγραψε: 12 Φεβ 2022, 13:27 Και πως εξηγείς το γεγονός πως μόνο σε καπιταλιστικές χώρες έχει επιτευχθεί πραγματικά υψηλό βιοτικό επίπεδο;

Μονάχα στις βορειες χώρες λόγω ισχυρής σοσιαλιστικής παραδοσης και κοινωνικό ελέγχου μέσω συνδικάτων.. Οι άλλες χώρες είναι αυτές που μας λέει ο φίλος από πάνω. Η θα είσαι άνεργος, η θα δουλεύεις σε άθλιες ελαστικες συνθήκες εργασίες και συνέχεια στο άγχος αν βγαίνουν τα βασικα, ενώ οι πλούσιοι θα συσσωρευούν πλούτο σε φορολογικους παραδεισούς. Αυτο είναι το καπιταλιστικό δίπολο. Από εκεί και πέρα, όποιος μπορεί να αντισταθεί.

Άρα ο καπιταλισμός είναι ευέλικτος και προσαρμοστικός, σε αντίθεση με τον κομμουνισμό. Αλλά γιατί αναφέρεις μόνο τις βόρειες; Οι νότιες πριν τα μνημόνια κακό βιοτικό επίπεδο είχαν; Και ακόμα και τώρα είναι καλύτερα από την κομμουνιστική φτώχια που θα είχαν φορτωθεί σε άλλη περίπτωση.

OANNHSEA έγραψε: 12 Φεβ 2022, 14:24 Για πες μας τον μισθό στην Σοβιετική ένωση το 1975 και τον μισθό στις ΗΠΑ ή στη Γαλλία την ίδια εποχή.
Μήπως από βίτσιο πηδιόντουσαν όλες οι γκόμενες της πρώην κομενκον όταν τους έδινες ένα παντελόνι τζιν εκείνη την εποχή;;;

Ή για πες μας το πόσο μεγάλη ήταν η διαφθορά στην ΕΣΣΔ το 1985 σε σχέση με τις ΗΠΑ...
Ακόμα και εδώ στην Ελλάδα η εγκληματικότητα ήταν πολύ μικρή, μέχρι που ήρθε το σοσιαλιστικό πασόκ και η σαπίλα της αριστεράς και έβαλαν χέρι στους νόμους!!!

.

Η εγκληματικότητα εδώ ανέβηκε από τους λαθρομετανάστες.

Green Dragon έγραψε: 12 Φεβ 2022, 19:33

OANNHSEA έγραψε: 12 Φεβ 2022, 14:24 Για πες μας τον μισθό στην Σοβιετική ένωση το 1975 και τον μισθό στις ΗΠΑ ή στη Γαλλία την ίδια εποχή.
Μήπως από βίτσιο πηδιόντουσαν όλες οι γκόμενες της πρώην κομενκον όταν τους έδινες ένα παντελόνι τζιν εκείνη την εποχή;;;

Ή για πες μας το πόσο μεγάλη ήταν η διαφθορά στην ΕΣΣΔ το 1985 σε σχέση με τις ΗΠΑ...
Ακόμα και εδώ στην Ελλάδα η εγκληματικότητα ήταν πολύ μικρή, μέχρι που ήρθε το σοσιαλιστικό πασόκ και η σαπίλα της αριστεράς και έβαλαν χέρι στους νόμους!!!

.

Η εγκληματικότητα εδώ ανέβηκε από τους λαθρομετανάστες.

Δεν θα είχε ανέβει καθόλου, εάν δεν υπήρχε η γελοία αριστερή ιδεολογία.
Ήδη είχε ξεκινήσει πριν το 1990 με τις αλλαγές που είχαν γίνει στον ποινικό κώδικα.
Ακόμα και τώρα, σήμερα, έχουμε στατιστικά που λένε ότι π.χ. οι γύφτοι κάνουν ότι γουστάρουν ανέγγιχτοι!!!
Γιατί; Γιατί είναι "ευπαθής ομάδα"...

Οπότε δεν έχει σημασία εάν είναι λαθρομετανάστες ή όχι εάν υπάρχει ένα σύστημα το οποίο σταματά την εγκληματικότητα, αντί να την προωθεί έμμεσα.

.