Phorum.com.gr

σημείωση αυτό που λέω και πιστεύω ως οντική εξέλιξη του θνητού ανθρώπου δεν εμπεριέχει και το κομμάτι της λατρείας...
θεωρώ ότι κάποιος ενάρετος μπορεί να γίνει θεός αν επιλέξει να μην ενσαρκωθεί και να μην τον λατρεύουν ... να μείνει ανώνυμος μέσα στο πλήθος των θείων όντων..

έργο_μακέτο έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:16

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:13

έργο_μακέτο έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:09
Όπως το ηρωικό γένος δηλαδή;

ναι μόνο που δεν χρειάζεται να κάνεις άθλο για να γίνεις ήρωας.... θεωρώ πως αν έχεις αρετές θα έχεις και ευδαιμονία .... την αθανασία της ψυχής την έχουμε οπότε μόνο οι πράξεις μας μένουν και η επιλογή να μην ξαναενσαρκωθούμε σαν υλαία όντα...να μείνουμε πνεύματα

Κάτι σαν τη δοξασία των ορφικών δηλαδή;

Εξαγνισμός για να βγεις απ'τον κύκλο των μετενσαρκώσεων.

εξαγνισμός μέσω του βίου των πράξεων ... οι πράξεις είναι το κλειδί αν κάποιος θεοποιηθεί... και ξαναλέω δεν χρειάζονται άθλοι απλά καλοσύνη και άρνηση κάθε κακίας

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:19

έργο_μακέτο έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:16

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:13

ναι μόνο που δεν χρειάζεται να κάνεις άθλο για να γίνεις ήρωας.... θεωρώ πως αν έχεις αρετές θα έχεις και ευδαιμονία .... την αθανασία της ψυχής την έχουμε οπότε μόνο οι πράξεις μας μένουν και η επιλογή να μην ξαναενσαρκωθούμε σαν υλαία όντα...να μείνουμε πνεύματα

Κάτι σαν τη δοξασία των ορφικών δηλαδή;

Εξαγνισμός για να βγεις απ'τον κύκλο των μετενσαρκώσεων.

εξαγνισμός μέσω του βίου των πράξεων ... οι πράξεις είναι το κλειδί αν κάποιος θεοποιηθεί... και ξαναλέω δεν χρειάζονται άθλοι απλά καλοσύνη και άρνηση κάθε κακίας

Αυτό δεν συνάδει τόσο με το αγωνιστικό ήθος των αρχαίων ελλήνων. Τόλμη και υπέρβαση είναι απαραίτητα χαρακτηριστικά γνωρίσματα του ήρωα κατά την ελληνική παράδοση.

Μοιάζει περισσότερο με βουδιστικές δοξασίες.

αλλά όλο αυτό...σημαίνει ότι πλήθος όντων μετέχει στο θείο και έχουμε πολλούς Θεούς.... άλλους γνωστούς από τα παλιά και άλλους άγνωστους απλούς και ταπεινούς χωρίς λατρεία...

αυτή η ιδέα δεν μπορεί να υπάρχει σε θρησκείες που απαγορεύουν την πολυθεϊα...

έργο_μακέτο έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:22

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:19

έργο_μακέτο έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:16
Κάτι σαν τη δοξασία των ορφικών δηλαδή;

Εξαγνισμός για να βγεις απ'τον κύκλο των μετενσαρκώσεων.

εξαγνισμός μέσω του βίου των πράξεων ... οι πράξεις είναι το κλειδί αν κάποιος θεοποιηθεί... και ξαναλέω δεν χρειάζονται άθλοι απλά καλοσύνη και άρνηση κάθε κακίας

Αυτό δεν συνάδει τόσο με το αγωνιστικό ήθος των αρχαίων ελλήνων. Τόλμη και υπέρβαση είναι απαραίτητα χαρακτηριστικά γνωρίσματα του ήρωα κατά την ελληνική παράδοση.

Μοιάζει περισσότερο με βουδιστικές δοξασίες.

οι Βουδδιστές τους Θεούς τους έχουν σαν όντα υπεροπτικά και επιλέγουν την Βουδδική φύση δλδ την τέλεια αδαμάντινη συμπεριφορά...αλλά για τους Βουδδιστές δεν υπάρχει αθανασία μόνο ευδαιμονία....

ενώ εγώ αυτό που λέω είναι η θέωση = αφθαρσία αθανασία όχι μεταβολή πλέον οντική και παραμονή στον τέλειο χαρακτήρα αιωνίως.

και ότι αυτήν την κατάσταση μπορεί να την φτάσει πλήθος όντων δλδ να έχουμε πλήθος Θεών... με ή χωρίς λατρεία.

Η λατρεία είναι η σχέση αγάπης που έχει ο θνητός προς έναν Θεό που τον βοηθά στον ενάρετο βίο με σκοπό την αποθέωση...

για μένα αν οι Βουδδιστές αποδεχόντουσαν την αθανασία και την ψυχή θα ήταν ότι καλύτερο σαν επιλογή

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:26

έργο_μακέτο έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:22

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:19

εξαγνισμός μέσω του βίου των πράξεων ... οι πράξεις είναι το κλειδί αν κάποιος θεοποιηθεί... και ξαναλέω δεν χρειάζονται άθλοι απλά καλοσύνη και άρνηση κάθε κακίας

Αυτό δεν συνάδει τόσο με το αγωνιστικό ήθος των αρχαίων ελλήνων. Τόλμη και υπέρβαση είναι απαραίτητα χαρακτηριστικά γνωρίσματα του ήρωα κατά την ελληνική παράδοση.

Μοιάζει περισσότερο με βουδιστικές δοξασίες.

οι Βουδδιστές τους Θεούς τους έχουν σαν όντα υπεροπτικά και επιλέγουν την Βουδδική φύση δλδ την τέλεια αδαμάντινη συμπεριφορά...αλλά για τους Βουδδιστές δεν υπάρχει αθανασία μόνο ευδαιμονία....

ενώ εγώ αυτό που λέω είναι η θέωση = αφθαρσία αθανασία όχι μεταβολή πλέον οντική και παραμονή στον τέλειο χαρακτήρα αιωνίως.

Οκ

από την άλλη απορώ πώς οι Χριστιανοί μιλάνε για θέωση κατά χάρη και απορρίπτουν το πλήθος θεών = πολυθεισμό...

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:37 από την άλλη απορώ πώς οι Χριστιανοί μιλάνε για θέωση κατά χάρη και απορρίπτουν το πλήθος θεών = πολυθεισμό...

Ίσως η θέωση στο χριστιανισμό να μη συνεπάγεται με οντική εξίσωση του δημιουργήματος με το δημιουργό. Για τους χριστιανούς η θέωση είναι μια διαδικασία σύγκλισης του ανθρώπου με την υποδειγματική φύση που εκδηλώνει σε αυτόν ο Θεός. Δηλαδή εφ'όσων ο θεός είναι αγαθός, η θέωση επιτυγχάνεται όταν και ο άνθρωπος ζει αγαθά.

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 22:32 Γιατί η Ορθοδοξία πολεμά τους αρχαίους Θεούς?
Γιατί δεν μπορεί να συνυπάρξει ?

«Πάντες οι θεοί των εθνών δαιμόνια» (Ψαλμ. 95, 5). Ελπίζω να καλύφθηκες.

έργο_μακέτο έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:42

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:37 από την άλλη απορώ πώς οι Χριστιανοί μιλάνε για θέωση κατά χάρη και απορρίπτουν το πλήθος θεών = πολυθεισμό...

Ίσως η θέωση στο χριστιανισμό να μη συνεπάγεται με οντική εξίσωση του δημιουργήματος με το δημιουργό. Για τους χριστιανούς η θέωση είναι μια διαδικασία σύγκλισης του ανθρώπου με την υποδειγματική φύση που εκδηλώνει σε αυτόν ο Θεός. Δηλαδή εφ'όσων ο θεός είναι αγαθός, η θέωση επιτυγχάνεται όταν και ο άνθρωπος ζει αγαθά.

μην ξεχνάς και άλλες δοξασίες που έχουν... Οι Χριστιανοί μιλάνε για υλική αφθαρσία ύστερα από ανάσταση και κρίση.
δλδ η θέωση είναι κάτι τις υλαίο με αλλαγή της φύσης που θα κάνει ο Χριστός στην 2α παρουσία του.

ενώ εγώ λέω για οντική αφθαρσία ψυχής δλδ να μην χρειάζεται πλέον η ψυχή να ενσαρκωθεί και να παραμείνει αθάνατη ως πνεύμα κοντά στα πνευματα-Θεούς. Για μένα η υλαία ενσαρκωμένη ζωή θα παραμείνει αιωνίως μεταβαλόμενη και θα περιέχει πόνο ενώ ως Θεός κάποιος είναι αιώνια ευδαίμων.

Scouser έγραψε: 20 Ιαν 2022, 23:47

tanipteros έγραψε: 20 Ιαν 2022, 22:32 Γιατί η Ορθοδοξία πολεμά τους αρχαίους Θεούς?
Γιατί δεν μπορεί να συνυπάρξει ?

«Πάντες οι θεοί των εθνών δαιμόνια» (Ψαλμ. 95, 5). Ελπίζω να καλύφθηκες.

Και οι Δαίμονες στην αρχαία Ελληνική θεολογία μικρότεροι θεοί ήταν

Από τη στιγμή που οι Αβρααμικές θρησκείες είναι μονοθεϊστικές, δεν υπάρχει χώρος για άλλους θεούς. Ο ένας και μοναδικός Θεός αποτελεί βασικό δόγμα σε αυτά τα συστήματα πίστης.

Jimmy81 έγραψε: 21 Ιαν 2022, 04:35 Από τη στιγμή που οι Αβρααμικές θρησκείες είναι μονοθεϊστικές, δεν υπάρχει χώρος για άλλους θεούς. Ο ένας και μοναδικός Θεός αποτελεί βασικό δόγμα σε αυτά τα συστήματα πίστης.

και άρα είναι θεομαχικά προς άλλες θεολογίες όπως των αρχαίων Εθνών....
και ούτε μπορούμε να μιλάμε για θέωση θνητών και συνύπαρξη θεοποιημένων θνητών με τον έναν και μοναδικό θεό...