Phorum.com.gr

Φυσικά και καταλαβαίνουμε.

Φιλοζωοι γαμωτο,φιλοζωοι.
Οχι ζωοφιλοι.
Εκτος αν πηδατε τα ζωα οποτε........

stergiosbik έγραψε: 20 Αύγ 2018, 21:36 Φιλοζωοι γαμωτο,φιλοζωοι.
Οχι ζωοφιλοι.
Εκτος αν πηδατε τα ζωα οποτε........

Ισχύουν και τα δύο.

Οι φιλόζωοι έχουν προστάτη τον άγιο Μάμαντο.


Είναι άκρως συγκινητική η σχέση των αγίων της Εκκλησίας μας προς τα ζώα και αυτά ακόμη τα θηρία. Αλλά και των θηρίων η σχέση προς τους αγίους είναι άκρως διδακτική. Είναι μία σχέση αμφίδρομη που θυμίζει αδαμιαίους χρόνους.

Τα ελάχιστα δείγματα αυτής της ιεράς φιλίας που ακολουθούν αποδεικνύουν του λόγου το αληθές. Ανοίγουν ένα κεφάλαιο άγνωστο στους πολλούς και ίσως ανεπανάληπτο.

Από το μαρτύριο του αγίου Μάμαντος που μαρτύρησε επί του αυτοκράτορα Αυρηλιανού (270-275).
«Πρόσταξε, λοιπόν ο ασεβής τύραννος να ρίξουν τον Άγιο στα θηρία για να τον κατασπαράξουν· ο δε Μάρτυρας βάδιζε και σ’ αυτήν την δοκιμασία χαμογελώντας. Όταν μπήκαν στο στάδιο άφησαν μία λεοπάρδαλη και μία αρκούδα για να του επιτεθούν. Η μεν αρκούδα αφού τον πλησίασε τον προσκυνούσε και με ευλάβεια έπεσε μπροστά στα πόδια του, η δε λεοπάρδαλη ελαφρά, ήρεμα και χωρίς να τον πειράξει, αφού πήδηξε στους ώμους του σπόγγιζε και έγλειφε με τη γλώσσα της τους ιδρώτες του. Έτσι τα θηρία του ηγεμόνα συμπεριφέρθηκαν στον Μάρτυρα, το δε πλήθος βλέποντας την θεία δύναμή του δοξολογούσαν τον αληθινό Θεό του. Αυτά τα θαυμάσια ήσαν αρκετά και πέτρες να μαλακώσουν, ο ηγεμόνας όμως γινόταν περισσότερο σκληρός. Γι’ αυτό εξαπέλυσε εναντίον του Αγίου ένα λιοντάρι, το οποίο ενώ εξαγριωνόταν εναντίον των ασεβών και τους προκαλούσε πικρό θάνατο, τώρα ήρεμα και ταπεινά πλησίασε τον Άγιο Μάρτυρα».




Από το μαρτύριο του Αγίου Ανικήτου (+ 305).
«Κατόπιν εξαπολύουν λιοντάρι εναντίον του. Σαν το είδε ο Άγιος, από τον όγκο του, από το μανιασμένο τρέξιμό του, από τον φοβερό και τρομερό βρυχηθμό του, φοβήθηκε. Το λιοντάρι όμως όταν τον πλησίασε φάνηκε ημερότερο κι από πρόβατο και σαν να συμπάθησε τον Άγιο, άρχισε να σκουπίζει τον ιδρώτα από το πρό­σωπό του με το δεξί του πόδι, σαν να ήτανε σφουγγάρι».

Από τον βίο του Αγίου Μακαρίου του Αλεξανδρέως.
«Επιθύμησε κάποτε ο άγιος Μακάριος να επισκεφθεί το μνημείο που ήσαν οι τάφοι Ιαννή και Ιαμβρή, που έζησαν τον καιρό του Μωυσή. Επιστρέφοντας χάθηκε στην έρημο για είκοσι μέρες. Βρέθηκε σε δύσκολη θέση λόγω ελλείψεως τροφής και νερού.

Τότε παρουσιάσθηκε εμπρός του ένα πλήθος από αγριοβουβάλες. Μια απ’ αυτές που είχε και μοσχάρι σταμάτησε. Σ’ εκείνους τους τόπους υπάρχουν πολλές βουβάλες. Έλεγε λοιπόν ο άγιος ότι από το μαστό της έτρεχε γάλα. Έσκυψε λοιπόν και θήλασε και στάθηκε στα πόδια του. Και αυτή η βουβάλα ήλθε μέχρι το κελλί του και τον θήλαζε. Χωρίς να δέχεται προς θηλασμό το μοσχαράκι της.

Μας διηγείτο ο Παφνούτιος ο μαθητής του, ότι κάποια ημέρα μια ύαινα πήρε το μικρό της κουτάβι που ήταν τυφλό και το έφερε στον Μακάριο. Έσπρωξε με το κεφάλι την καγκελόπορτα και μπήκε μέσα στην αυλή που καθόταν ο άγιος. Έριξε το κουτάβι στα πόδια του. Ο άγιος το πήρε στα χέρια του, έφτυσε στα μάτια του, προσευχήθηκε και αμέσως το κουτάβι βρήκε το φως του. Η μάνα του το θήλασε, το πήρε πάλι από το σβέρ­κο και έφυγε. Την άλλη μέρα έφερε στον άγιο μια προβιά από μεγάλο πρόβατο. Μου είπε δε (λέει ο Παλλάδιος επίσκοπος Ελενουπόλεως, ο συγγραφέας της Λαυσαϊκής ιστορίας) αργότε­ρα η μακαρίτισσα Μελάνη η Ρωμαία ότι αυτή την προβιά την έχω εγώ. Μου την έδωσε ο Μακάριος σαν φιλοδώρημα φιλοξε­νίας. Και τί το παράξενο έχει αυτή η ιστορία; Αυτός που εξημέ­ρωσε τα λιοντάρια τον καιρό του προφήτου Δανιήλ, αυτός έδωσε σύνεση και φρόνηση στην ύαινα. (Από το Λαυσαϊκό)

foscilis έγραψε: 20 Αύγ 2018, 19:37 Το πρόβλημα είναι ότι οι σκύλοι είναι πιο instagrammable και προγραμματισμένοι να λατρεύουν το αφεντικό τους σαν θεότητα ακόμα και αν είναι το λιγότερο αξιοσέβαστο και περισσότερο πανηλίθιο μουνί του πλανήτη.

+1

vagabondo έγραψε: 20 Αύγ 2018, 20:04

Αίγαγρος έγραψε: 20 Αύγ 2018, 19:26 Αν αναλογιστούμε τι μουνόπανα υπάρχουν στην έλ κοινωνία, όπου καθημερινά ακούς για βασανισμούς ζώων, καθημερινά όμως,
η αντίδραση από τις φιλοζωϊκές κρίνεται από ανεπαίσθητη έως χλιαρή.

Εγώ πάλι, ακούω πιο συχνά γιαπαιδεραστες παρά για βασανιστές ζώων.

Λογικό, αν αναλογιστείς πως το πρώτο αποτελεί σημαντικότερη είδηση και την αναπαράγουν όλα τα μεγάλα ειδησεογραφικά sites.
Αντίθετα, το δεύτερο θα το βρεις (επί σχεδόν καθημερινής βάσεως) σε συγκεκριμένα sites.

Αίγαγρος έγραψε: 20 Αύγ 2018, 19:26 Αν αναλογιστούμε τι μουνόπανα υπάρχουν στην έλ κοινωνία, όπου καθημερινά ακούς για βασανισμούς ζώων, καθημερινά όμως,
η αντίδραση από τις φιλοζωϊκές κρίνεται από ανεπαίσθητη έως χλιαρή.

Πότε επιτέλους θα καταλάβετε ότι οι φιλοζωικές ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ;
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΜΕΣΑ ΝΑ ΣΩΣΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΖΩΑ;
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΝΑ ΦΙΛΟΞΕΝΗΣΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΖΩΑ;
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΗ ΔΙΚΑΙΟΔΟΣΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΝ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ;

Πολίτες είναι όπως εσύ κι εγώ που στις περισσότερες περιπτώσεις βάζουν λεφτά από την τσέπη τους.
Μην τα περιμένετε όλα από τις φιλοζωικές.
Βοηθήστε κι εσείς λίγο αντί να τηλεφωνείτε κατευθείαν στις φιλοζωικές για να κάνουν αυτό που μπορείτε να κάνετε κι εσείς.
Μη θέλετε να φορτώνετε σε άλλους το πρόβλημα για να μην το επωμιστείτε εσείς.

Μπορείτε και μόνοι σας να πάρετε ένα τηλέφωνο στην αστυνομία, να ταίσετε ένα ζωάκι, να στειρώσετε, να υιοθετήσετε, να πάτε ένα άρρωστο ζωάκι στον κτηνίατρο.
Δεν γίνεται το πρόβλημα να μοιράζεται σε λίγους και οι πολλοί να κάνουν τα στραβά μάτια.

Είναι σαν να μου λες γιατί οι γιατροί του κόσμου δεν σώζουν όλα τα άρρωστα παιδάκια; Δεν φτάνει που τρέχουν, το να τους κράζουμε κιόλας αντί να βοηθάμε είναι τρέλα.

Δεν μπορείτε να σκεφτείτε κάποια πράγματα μόνοι σας ρε γαμώτο;

bizeli έγραψε: 20 Αύγ 2018, 21:52 Πολίτες είναι όπως εσύ κι εγώ που στις περισσότερες περιπτώσεις βάζουν λεφτά από την τσέπη τους.

Ας όψεται το γκομενάκι στο φατσομπούκι που του φόρτωσε και σκύλο.

Την έχω δει την φάση να σου κουνιούνται για να σου φορτώσουν σκύλο αλλά δεν μιλάω γιατί κάνουν καλό.... αλλά το κάνουν πολύ χοντροκομμένα ρε φίλε πως ψαρώνουν οι άλλοι; Τόσο πολύ;

Τι παραλήρημα ήταν αυτό ; Μην απευθύνεσαι σε εμένα για πράγματα που δεν γνωρίζεις τι πράττω ιν ρέαλ λάιφ.

bizeli έγραψε: 20 Αύγ 2018, 21:52
Πότε επιτέλους θα καταλάβετε ότι οι φιλοζωικές ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ;
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΑ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΜΕΣΑ ΝΑ ΣΩΣΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΖΩΑ;
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΝΑ ΦΙΛΟΞΕΝΗΣΟΥΝ ΟΛΑ ΤΑ ΖΩΑ;
ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΤΗ ΔΙΚΑΙΟΔΟΣΙΑ ΝΑ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΝ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ;

Πολίτες είναι όπως εσύ κι εγώ που στις περισσότερες περιπτώσεις βάζουν λεφτά από την τσέπη τους.
Μην τα περιμένετε όλα από τις φιλοζωικές.
Βοηθήστε κι εσείς λίγο αντί να τηλεφωνείτε κατευθείαν στις φιλοζωικές για να κάνουν αυτό που μπορείτε να κάνετε κι εσείς.
Μη θέλετε να φορτώνετε σε άλλους το πρόβλημα για να μην το επωμιστείτε εσείς.

Μπορείτε και μόνοι σας να πάρετε ένα τηλέφωνο στην αστυνομία, να ταίσετε ένα ζωάκι, να στειρώσετε, να υιοθετήσετε, να πάτε ένα άρρωστο ζωάκι στον κτηνίατρο.
Δεν γίνεται το πρόβλημα να μοιράζεται σε λίγους και οι πολλοί να κάνουν τα στραβά μάτια.

Είναι σαν να μου λες γιατί οι γιατροί του κόσμου δεν σώζουν όλα τα άρρωστα παιδάκια; Δεν φτάνει που τρέχουν, το να τους κράζουμε κιόλας αντί να βοηθάμε είναι τρέλα.

Δεν μπορείτε να σκεφτείτε κάποια πράγματα μόνοι σας ρε γαμώτο;

Έτσι ακριβώς.

Και με δεδομένο ότι το κράτος σ' αυτον τον τομέα προσφέρει μηδενικές ή τρισάθλιες υπηρεσίες, μόνον με ομαδικές πρωτοβουλίες μπορεί να γίνει κάτι.

Πάνας έγραψε: 20 Αύγ 2018, 22:01 Ας όψεται το γκομενάκι στο φατσομπούκι που του φόρτωσε και σκύλο.

Την έχω δει την φάση να σου κουνιούνται για να σου φορτώσουν σκύλο αλλά δεν μιλάω γιατί κάνουν καλό.... αλλά το κάνουν πολύ χοντροκομμένα ρε φίλε πως ψαρώνουν οι άλλοι; Τόσο πολύ;

Έτσι έκαναν και οι κνίτισσες για να σε γράψουν στο κόμμα.

πούτσα και ξύλο σε όποιον κακοποιεί οποιοδήποτε ζώο.

OANNHSEA έγραψε: 20 Αύγ 2018, 21:26
Όλα τα ζώα δεν είναι ίδια - π.χ. δεν έχω γνωρίσει άνθρωπο που να του αρέσουν τρελά οι μπλε φάλαινες - ξέρεις όμως το γιατί;
Γιατί οι άνθρωποι έχουν ένα κενό στο λογισμικό τους: τους αρέσουν τα ζώα με τα οποία ή μπορούν να ταυτιστούν ή να γίνουν κομμάτι της ψυχολογίας τους - και φυσικά κανένας δεν μπορεί να ταυτιστεί με μία μπλε φάλαινα ή να την κάνει κομμάτι της ψυχολογίας του...

Με λίγα λόγια δεν μιλάμε για αδυναμία προς ένα ζώο, όταν πρόκειται για τους ψυχοπαθείς σκυλολάτρες.
Μιλάμε για κάτι πολύ σοβαρό από ψυχιατρικής άποψης.
Παρατήρησε κάτι απλό: όσοι είναι φανατικά υπέρ των σκυλιών δεν έχουν σε μεγάλη εκτίμηση τους ανθρώπους.
Θυμάσαι μήπως την περίπτωση που κάποιοι ανώμαλοι σκυλολάτρες έκαναν διαδήλωση μπροστά στο κατάστημα κάποιου που σκότωσε έναν σκύλο;
Μήπως είδες καμία διαδήλωση ενάντια π.χ. σε αυτούς που έκαιγαν με σίδερο μία γριά ή μήπως αυτούς που σκότωσαν βασανίζοντας ένα γέρικο ζευγάρι; ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ!!!

Με λίγα λόγια μιλάμε ανοιχτά για ψυχασθενή άτομα τα οποία λόγω δικών τους ψυχολογικών προβλημάτων αποφεύγουν τους ανθρώπους και καταφεύγουν σε εκείνο το υποκείμενο το οποίο μπορεί να τους δώσει ότι δεν τους έδωσαν οι άνθρωποι σε υποκατάστατο. Τα ίδια αυτά ψυχανώμαλα άτομα πέρα από "αδυναμία" προς τα σκυλιά, δεν έχουν κανένα άλλο ενδιαφέρων προς τα υπόλοιπα ζώα, γιατί πολύ απλά δεν μπορούν τα υπόλοιπα ζώα να δώσουν σε αυτά τα άτομα το υποκατάστατα που χρειάζονται...

Καταλαβαίνεις τώρα;;;

.

Δεν νομίζω ότι υπάρχει περίπτωση να σου αλλάξω άποψη αλλά όλα αυτά είναι δικά σου συμπεράσματα που για κάποιο λόγο σε βολεύει να τα πιστεύεις.
Δεν ισχύει αυτή η πραγματικότητα που έχεις φτιάξει στο κεφάλι σου και σίγουρα έχεις παρανοήσει πολλά πράγματα.

Και αυτοί που αυτοχαρακτηρίζονται ως "φιλάνθρωποι" πάντως δεν βλέπω να αγαπάνε όλους τους ανθρώπους. Κι εσύ ο ίδιος εκφράζεις τη συμπάθειά ή την αντιπάθειά σου προς συγκεκριμένες ομάδες ανθρώπων.
Δεν τους αγαπάς όλους και ούτε είσαι και υποχρεωμένος στην τελική.
Έτσι δεν είναι;
Θα σε πούμε ψυχανώμαλο;

Θέλω να πω το πού θα δείξει κάποιος τη συμπάθεια ή την αντιπάθειά του είναι προσωπική του υπόθεση. Αρκεί να να μην παραβαίνει κάποιον νόμο βέβαια. Γιατί σε θυμώνει τόσο αυτό;

Και ακόμα και αν η αγάπη για τα ζώα έχει κάποιο ψυχολογικό υπόβαθρο από πίσω πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί σε θυμώνει αυτό.
Για ό,τι και να κάνουμε στη ζωή μας υπάρχει πάντα από πίσω μια συναισθηματική ανάγκη που καλύπτουμε συνειδητά ή ασυνείδητα.

Αίγαγρος έγραψε: 20 Αύγ 2018, 22:01 Τι παραλήρημα ήταν αυτό ; Μην απευθύνεσαι σε εμένα για πράγματα που δεν γνωρίζεις τι πράττω ιν ρέαλ λάιφ.

Με συγχωρείς. Δεν απευθυνόμουν σε εσένα στην ουσία.
Αλλά αυτό που έγραψες είναι κάτι που ακούγεται πολύ και το πήρα αφορμή.
Το ξέρω ότι τα λέω σε λάθος άνθρωπο αλλά τα γράφω για να τα διαβάσει ο καθένας.

ΓΑΛΗ έγραψε: 20 Αύγ 2018, 19:38 Τα ζώα συντροφιάς είναι αστική συνήθεια.

Όσοι μεγάλωσαν σε περιβάλλον όπου τα ζώα αντιμετωπίζονται μόνον ως εργαλεία έχουν άλλη νοοτροπία.
Σε δυο τρεις γενιές πιθανόν να την ξεπεράσουν.

Μεγάλη αλήθεια.

Αρνούμαι όμως το δικαίωμα των πρώτων να σιχτιρίζουν τους δεύτερους.