Σελίδα 3 από 10

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 09:02
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
stavmanr έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 08:54
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 08:33 Το να θέλει κάποιος να αυτοκτονήσει είναι δικαίωμα του.

Εδώ το μεγάλο ερώτημα είναι "ήθελε να αυτοκτονήσει;"
Εφόσον δεν έκανε το εμβόλιο, έχει σοβαρές τασεις death wish, που λένε και στο αμερικα, ειδικά όταν μιλάμε για ηλικίες άνω των 50, άτομα υπέρβαρα κλπ. Και όταν το κάνεις εν μέσω πανδημίας, με τα νοσοκομεία τίγκα, παίρνει και αντικοινωνικο χαρακτήρα όλο αυτό. Να αρνηθείς τη διασωληνωση, σημαίνει πως πας την απόφαση που πήρες μέχρι τέλους, κάτι σεβαστό. Το κοινωνικό θέμα είναι όλοι οι άλλοι που δεν κάνουν το εμβόλιο, και μετά στουμπώνουν χεσμένοι τα νοσοκομεία. Ας τους το κάνουν υποχρεωτικά να τελειώνουμε με αυτή τη συζήτηση. Αν όμως είσαι κατά της υποχρεωτικοτητας, και σέβεσαι το ατομική ελευθερία, ας πάει μέχρι τέλους.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 09:09
από perseus
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:02
stavmanr έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 08:54
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 08:33 Το να θέλει κάποιος να αυτοκτονήσει είναι δικαίωμα του.

Εδώ το μεγάλο ερώτημα είναι "ήθελε να αυτοκτονήσει;"
Εφόσον δεν έκανε το εμβόλιο, έχει σοβαρές τασεις death wish, που λένε και στο αμερικα, ειδικά όταν μιλάμε για ηλικίες άνω των 50, άτομα υπέρβαρα κλπ. Και όταν το κάνεις εν μέσω πανδημίας, με τα νοσοκομεία τίγκα, παίρνει και αντικοινωνικο χαρακτήρα όλο αυτό. Να αρνηθείς τη διασωληνωση, σημαίνει πως πας την απόφαση που πήρες μέχρι τέλους, κάτι σεβαστό. Το κοινωνικό θέμα είναι όλοι οι άλλοι που δεν κάνουν το εμβόλιο, και μετά στουμπώνουν χεσμένοι τα νοσοκομεία. Ας τους το κάνουν υποχρεωτικά να τελειώνουμε με αυτή τη συζήτηση. Αν όμως είσαι κατά της υποχρεωτικοτητας, και σέβεσαι το ατομική ελευθερία, ας πάει μέχρι τέλους.
Θα τους αποζημιωσεις εσυ αν πεθάνουν?

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 09:11
από stavmanr
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:02
stavmanr έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 08:54
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 08:33 Το να θέλει κάποιος να αυτοκτονήσει είναι δικαίωμα του.

Εδώ το μεγάλο ερώτημα είναι "ήθελε να αυτοκτονήσει;"
Εφόσον δεν έκανε το εμβόλιο, έχει σοβαρές τασεις death wish (...)
Εδώ είναι το πρόβλημα:
ισχύει το αντίθετο. Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν πειστεί ότι συμβαίνει το αντίθετο.
Δεν αρνούνται το εμβόλιο και τη διασωλήνωση επειδή έχουν αυτοκτονικά σύνδρομα, αλλά επειδή όντως πείστηκαν ότι έτσι θα ζήσουν.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 09:40
από foscilis
Κοιτάξτε, δε θεωρώ ότι υπάρχει θέμα εδώ πέρα. Άμα δε θέλει, δε θέλει.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 09:43
από Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης
stavmanr έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:11
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:02
stavmanr έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 08:54


Εδώ το μεγάλο ερώτημα είναι "ήθελε να αυτοκτονήσει;"
Εφόσον δεν έκανε το εμβόλιο, έχει σοβαρές τασεις death wish (...)
Εδώ είναι το πρόβλημα:
ισχύει το αντίθετο. Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν πειστεί ότι συμβαίνει το αντίθετο.
Δεν αρνούνται το εμβόλιο και τη διασωλήνωση επειδή έχουν αυτοκτονικά σύνδρομα, αλλά επειδή όντως πείστηκαν ότι έτσι θα ζήσουν.
Οταν είσαι σε επικίνδυνη ηλικία, ουσιαστικά ξέρεις πως κινδυνεύεις. Και τα εμβόλια γενικά ακούγονται για σοβαρές παρενέργειες για νέους άντρες κυρίως. Απλά πιστεύεις πως εσύ είσαι γαματος οργανισμός, είτε θεωρείς πως όσα λένε για τον ιό είναι υπερβολές. Γενικά δηλαδή είσαι αντικοινωνικός μαλακας, άρα πρέπει να στο κάνουν με το ζόρι. Αυτοί που αρνούνται και τη διασωληνωση ,είναι επί το πλείστον φουλ συνειδητοποιημένοι, άρα ας σταματήσουμε να ασχολούμαστε μαζί τους, γιατί αποτελούν πρόβλημα μονο για τον εαυτό τους. Είτε θα γίνει υποχρεωτικό το εμβόλιο για να τους προστατεύσεις από την ίδια τους τη μαλακια, είτε είσαι υπέρ της ατομικής αυτοδιάθεσης μέχρι τέλους. Διαλέξτε.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 09:45
από Gherschaagk
foscilis έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:40 Κοιτάξτε, δε θεωρώ ότι υπάρχει θέμα εδώ πέρα. Άμα δε θέλει, δε θέλει.
Σωστά, δεν πιέζουμε κανέναν. Ελευθερία.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 09:47
από stavmanr
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:43
stavmanr έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:11
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:02
Εφόσον δεν έκανε το εμβόλιο, έχει σοβαρές τασεις death wish (...)
Εδώ είναι το πρόβλημα:
ισχύει το αντίθετο. Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν πειστεί ότι συμβαίνει το αντίθετο.
Δεν αρνούνται το εμβόλιο και τη διασωλήνωση επειδή έχουν αυτοκτονικά σύνδρομα, αλλά επειδή όντως πείστηκαν ότι έτσι θα ζήσουν.
Οταν είσαι σε επικίνδυνη ηλικία, ουσιαστικά ξέρεις πως κινδυνεύεις. Και τα εμβόλια γενικά ακούγονται για σοβαρές παρενέργειες για νέους άντρες κυρίως. Απλά πιστεύεις πως εσύ είσαι γαματος οργανισμός, είτε θεωρείς πως όσα λένε για τον ιό είναι υπερβολές. Γενικά δηλαδή είσαι αντικοινωνικός μαλακας, άρα πρέπει να στο κάνουν με το ζόρι. Αυτοί που αρνούνται και τη διασωληνωση ,είναι επί το πλείστον φουλ συνειδητοποιημένοι, άρα ας σταματήσουμε να ασχολούμαστε μαζί τους, γιατί αποτελούν πρόβλημα μονο για τον εαυτό τους. Είτε θα γίνει υποχρεωτικό το εμβόλιο για να τους προστατεύσεις από την ίδια τους τη μαλακια, είτε είσαι υπέρ της ατομικής αυτοδιάθεσης μέχρι τέλους. Διαλέξτε.
Είναι πλήρως συνειδητοποιημένοι όντως;
Ή μήπως είναι βαθιά πλανεμένοι;

Έχεις δει ως τώρα συνεντεύξεις καθημερινών αντιεμβολιαστών, και πώς απαντούν στην ερώτηση "γιατί δεν κάνατε το εμβόλιο;" ;
Οι περισσότεροι αναπαράγουν, χωρίς να καταλαβαίνουν, κλισέ γενικεύσεις.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 09:48
από foscilis
Fluffy έγραψε: 14 Νοέμ 2021, 22:46 θύματα μάρτυρες του αντιεπιστημονισμού.
Πρέπει να σταματήσουμε να αντιμετωπίζουμε σαν καλοπροαίρετη πλάνη για επιστημονικό θέμα κάτι που είναι συγκροτημένο κίνημα με ταυτοτική διάσταση και μόνο παρεμπιπτόντως εδράζεται στο θέμα της πανδημίας (πιο παλιά έχει εκδηλωθεί με άλλες αφορμές). Και πρέπει να σταματήσουμε να αντιμετωπίζουμε τα μέλη του κινήματος ως βλάκες ενώ είναι απλά αποφασισμένοι.

Όταν οι κομμουνιστές προτιμούσαν να βασανιστούν και να εκτελεστούν παρά να υπογράψουν ένα ηλίθιο χαρτί, το έκαναν επειδή έκριναν ορθολογικά πως είναι καλύτερο για την υγεία σου να σου χώνουν καρφίτσες στα νύχια, να σε σαπίσουν στο ξύλο και στο τέλος να σε πετάξουν στο βυθό της θάλασσας με αλυσίδες στα πόδια;

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 09:53
από Maspoli
foscilis έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:48
Fluffy έγραψε: 14 Νοέμ 2021, 22:46 θύματα μάρτυρες του αντιεπιστημονισμού.
Πρέπει να σταματήσουμε να αντιμετωπίζουμε σαν καλοπροαίρετη πλάνη για επιστημονικό θέμα κάτι που είναι συγκροτημένο κίνημα με ταυτοτική διάσταση και μόνο παρεμπιπτόντως εδράζεται στο θέμα της πανδημίας (πιο παλιά έχει εκδηλωθεί με άλλες αφορμές). Και πρέπει να σταματήσουμε να αντιμετωπίζουμε τα μέλη του κινήματος ως βλάκες ενώ είναι απλά αποφασισμένοι.

Όταν οι κομμουνιστές προτιμούσαν να βασανιστούν και να εκτελεστούν παρά να υπογράψουν ένα ηλίθιο χαρτί, το έκαναν επειδή έκριναν ορθολογικά πως είναι καλύτερο για την υγεία σου να σου χώνουν καρφίτσες στα νύχια, να σε σαπίσουν στο ξύλο και στο τέλος να σε πετάξουν στο βυθό της θάλασσας με αλυσίδες στα πόδια;
Άστοχη η σύγκριση και λάθος να θεωρούνται οι "αντιεμβολιαστές" ως ενιαία ομάδα.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 10:09
από ΓΑΛΗ
Maspoli έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:53
foscilis έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:48
Fluffy έγραψε: 14 Νοέμ 2021, 22:46 θύματα μάρτυρες του αντιεπιστημονισμού.
Πρέπει να σταματήσουμε να αντιμετωπίζουμε σαν καλοπροαίρετη πλάνη για επιστημονικό θέμα κάτι που είναι συγκροτημένο κίνημα με ταυτοτική διάσταση και μόνο παρεμπιπτόντως εδράζεται στο θέμα της πανδημίας (πιο παλιά έχει εκδηλωθεί με άλλες αφορμές). Και πρέπει να σταματήσουμε να αντιμετωπίζουμε τα μέλη του κινήματος ως βλάκες ενώ είναι απλά αποφασισμένοι.

Όταν οι κομμουνιστές προτιμούσαν να βασανιστούν και να εκτελεστούν παρά να υπογράψουν ένα ηλίθιο χαρτί, το έκαναν επειδή έκριναν ορθολογικά πως είναι καλύτερο για την υγεία σου να σου χώνουν καρφίτσες στα νύχια, να σε σαπίσουν στο ξύλο και στο τέλος να σε πετάξουν στο βυθό της θάλασσας με αλυσίδες στα πόδια;
Άστοχη η σύγκριση και λάθος να θεωρούνται οι "αντιεμβολιαστές" ως ενιαία ομάδα.
Σαφώς και δεν είναι ενιαία ομάδα και σαφέστερα αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Γιατί κάποιοι πιστεύουν αυτά που λένε και κάποιοι όχι. Αυτοί που δεν τα πιστεύουν και το παίζουν αντί για τον χ ή ψ λόγο, είναι πολύ πιθανό να έχουν ήδη εμβολιαστεί.
Αυτοί που τα πιστεύουν μπορεί να έκαναν εικονικό. Και τρέχα γύρευε ποιος έκανε τι και γιατί.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 10:09
από lafkiotis
Εγώ πιστεύω ότι το θέμα άρνησης εμβολιασμού έχει πολιτικές προεκτάσεις και είναι άρρηκτα συνδεδεμένο με το σκεπτικό του "η κυβέρνηση φταίει για όλα".

Η γνωστή δικαιολογία που υιοθετήθηκε από το μέσο Ελληνα την τελευταία 40ετια με μοναδικό σκοπό να κρύψει ( η να ξεφορτωθεί?) οποιαδήποτε προσωπική ευθύνη.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 10:10
από stavmanr
lafkiotis έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 10:09 Εγώ πιστεύω ότι το θέμα άρνησης εμβολιασμού έχει πολιτικές προεκτάσεις και είναι άρρηκτα συνδεδεμένο με το σκεπτικό του "η κυβέρνηση φταίει για όλα".

Η γνωστή δικαιολογία που υιοθετήθηκε από το μέσο Ελληνα την τελευταία 40ετια με μοναδικό σκοπό να κρύψει ( η να ξεφορτωθεί?) οποιαδήποτε προσωπική ευθύνη.
Έχεις δίκιο.
Τη θυμάμαι και την προηγούμενη 4ετία.

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 10:14
από foscilis
stavmanr έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:47
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:43
stavmanr έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:11

Εδώ είναι το πρόβλημα:
ισχύει το αντίθετο. Οι περισσότεροι από αυτούς έχουν πειστεί ότι συμβαίνει το αντίθετο.
Δεν αρνούνται το εμβόλιο και τη διασωλήνωση επειδή έχουν αυτοκτονικά σύνδρομα, αλλά επειδή όντως πείστηκαν ότι έτσι θα ζήσουν.
Οταν είσαι σε επικίνδυνη ηλικία, ουσιαστικά ξέρεις πως κινδυνεύεις. Και τα εμβόλια γενικά ακούγονται για σοβαρές παρενέργειες για νέους άντρες κυρίως. Απλά πιστεύεις πως εσύ είσαι γαματος οργανισμός, είτε θεωρείς πως όσα λένε για τον ιό είναι υπερβολές. Γενικά δηλαδή είσαι αντικοινωνικός μαλακας, άρα πρέπει να στο κάνουν με το ζόρι. Αυτοί που αρνούνται και τη διασωληνωση ,είναι επί το πλείστον φουλ συνειδητοποιημένοι, άρα ας σταματήσουμε να ασχολούμαστε μαζί τους, γιατί αποτελούν πρόβλημα μονο για τον εαυτό τους. Είτε θα γίνει υποχρεωτικό το εμβόλιο για να τους προστατεύσεις από την ίδια τους τη μαλακια, είτε είσαι υπέρ της ατομικής αυτοδιάθεσης μέχρι τέλους. Διαλέξτε.
Είναι πλήρως συνειδητοποιημένοι όντως;
Ή μήπως είναι βαθιά πλανεμένοι;

Έχεις δει ως τώρα συνεντεύξεις καθημερινών αντιεμβολιαστών, και πώς απαντούν στην ερώτηση "γιατί δεν κάνατε το εμβόλιο;" ;
Οι περισσότεροι αναπαράγουν, χωρίς να καταλαβαίνουν, κλισέ γενικεύσεις.
Αυτές οι κλισέ γενικεύσεις είναι identity markers. Αν ρωτήσεις 100 Χριστιανούς "πώς γίνεται ο Θεός να είναι ταυτόχρονα τρεις και ένας" θα σου απαντήσουν επίσης με κλισέ γενικεύσεις ( "δε μπορείς να καταλάβεις μόνο να πιστέψεις" κλπ). Τι σημαίνει αυτό, ότι δεν είναι συνειδητοποιημένοι Χριστιανοί; Όχι βέβαια. Γιατί στα ταυτοτικά θέματα το βασικό για το οποίο έχεις συνείδηση είναι με ποια μεριά είσαι (ή, ισοδύναμα, σε ποια μεριά εναντιώνεσαι).

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 10:27
από stavmanr
foscilis έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 10:14
stavmanr έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:47
Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 09:43
Οταν είσαι σε επικίνδυνη ηλικία, ουσιαστικά ξέρεις πως κινδυνεύεις. Και τα εμβόλια γενικά ακούγονται για σοβαρές παρενέργειες για νέους άντρες κυρίως. Απλά πιστεύεις πως εσύ είσαι γαματος οργανισμός, είτε θεωρείς πως όσα λένε για τον ιό είναι υπερβολές. Γενικά δηλαδή είσαι αντικοινωνικός μαλακας, άρα πρέπει να στο κάνουν με το ζόρι. Αυτοί που αρνούνται και τη διασωληνωση ,είναι επί το πλείστον φουλ συνειδητοποιημένοι, άρα ας σταματήσουμε να ασχολούμαστε μαζί τους, γιατί αποτελούν πρόβλημα μονο για τον εαυτό τους. Είτε θα γίνει υποχρεωτικό το εμβόλιο για να τους προστατεύσεις από την ίδια τους τη μαλακια, είτε είσαι υπέρ της ατομικής αυτοδιάθεσης μέχρι τέλους. Διαλέξτε.
Είναι πλήρως συνειδητοποιημένοι όντως;
Ή μήπως είναι βαθιά πλανεμένοι;

Έχεις δει ως τώρα συνεντεύξεις καθημερινών αντιεμβολιαστών, και πώς απαντούν στην ερώτηση "γιατί δεν κάνατε το εμβόλιο;" ;
Οι περισσότεροι αναπαράγουν, χωρίς να καταλαβαίνουν, κλισέ γενικεύσεις.
Αυτές οι κλισέ γενικεύσεις είναι identity markers.
Δική σου ήταν η γενίκευση Φος.
Εσύ τους θεωρείς ντε φάκτο "συνειδητοποιημένους".

Re: Αρνητές διασωλήνωσης

Δημοσιεύτηκε: 15 Νοέμ 2021, 10:31
από perseus
lafkiotis έγραψε: 15 Νοέμ 2021, 10:09 Εγώ πιστεύω ότι το θέμα άρνησης εμβολιασμού έχει πολιτικές προεκτάσεις και είναι άρρηκτα συνδεδεμένο με το σκεπτικό του "η κυβέρνηση φταίει για όλα".

Η γνωστή δικαιολογία που υιοθετήθηκε από το μέσο Ελληνα την τελευταία 40ετια με μοναδικό σκοπό να κρύψει ( η να ξεφορτωθεί?) οποιαδήποτε προσωπική ευθύνη.
Το σωστο ειναι :πότε το ελληνικο δημοσιο ενδιαφερθηκε για τον πολιτη?