Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Zelda έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:19
Κάτι ανάλογο με τους γειτονικούς Δάκες εγινε
Εκρωμαϊστηκαν/Εξελληνίστηκαν
Οπως και ολοι οι λαοι της Μ. Ασίας μεχρι την υστερη ρωμαϊκή εποχή
Απλα οι Δακες αφησαν ενα αποτύπωμα στη συγχρονη Ρουμανική γλώσσα
και οι ιλλυριοι πως γλυτωσαν τον Εκρωμαϊσμο/Εξελληνίσμο ;
οι σκυθες πως γλυτωσαν τον Εκρωμαϊσμο/Εξελληνίσμο όταν ήσαν πλέον μερος των;
Δε νομιζω οτι τον γλυτωσαν.
Μεγαλο μερος των Ιλλυριων εξελληνιστηκε ή εκρωμαϊστηκε
Στην υστερη Ρωμαϊκή εποχή ήταν μια περιοχή από την οποία προέκυψαν αρκετοί αυτοκράτορες και αξιωματούχοι
Τωρα αν εννοεις το ευρος της επιρροης, μην ξεχνας οτι οι Θρακες και οι Δακες ζουσαν σε περιοχες πεδινες που ηταν πολυ ευκολη η προσβαση και η εγκατάσταση των Ρωμαιων.
Οι Ιλλυριοι ζουσαν σε περιοχες ορεινες και πολυ δυσκολα προσβασιμες
Οι Μακεδονες ποτε δεν καταφεραν να κατακτησουν τις περιοχές τους
Ουτε καν προσπαθησαν ουσιαστικα
Αν θες να πεις οτι οι απογονοι των Ιλλυριων ειναι οι Αλβανοι, προκειται για περιοχες που οριακα εχουν εκπολιτιστει το 2021
Σκεψου στην αρχαια εποχη τι επαφη ειχαν με τον εξω κοσμο
Οι Σκυθες δεν ηταν ποτε σε περιοχη που γεωγραφικα δεχόνταν την άμεση επιρροή των Ελληνων ή των Ρωμαιων
Καποιες απομονωμενες ελληνικες αποικιες ειχαν στην περιοχή τους, ενω οι Ρωμαιοι για πολυ λιγο διαστημα ειχαν επιρροη περαν του Δουναβη στην αν. Ευρώπη
Zelda έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:19
Κάτι ανάλογο με τους γειτονικούς Δάκες εγινε
Εκρωμαϊστηκαν/Εξελληνίστηκαν
Οπως και ολοι οι λαοι της Μ. Ασίας μεχρι την υστερη ρωμαϊκή εποχή
Απλα οι Δακες αφησαν ενα αποτύπωμα στη συγχρονη Ρουμανική γλώσσα
και οι ιλλυριοι πως γλυτωσαν τον Εκρωμαϊσμο/Εξελληνίσμο ;
οι σκυθες πως γλυτωσαν τον Εκρωμαϊσμο/Εξελληνίσμο όταν ήσαν πλέον μερος των;
Δε νομιζω οτι τον γλυτωσαν.
Μεγαλο μερος των Ιλλυριων εξελληνιστηκε ή εκρωμαϊστηκε
Στην υστερη Ρωμαϊκή εποχή ήταν μια περιοχή από την οποία προέκυψαν αρκετοί αυτοκράτορες και αξιωματούχοι
Τωρα αν εννοεις το ευρος της επιρροης, μην ξεχνας οτι οι Θρακες και οι Δακες ζουσαν σε περιοχες πεδινες που ηταν πολυ ευκολη η προσβαση και η εγκατάσταση των Ρωμαιων.
Οι Ιλλυριοι ζουσαν σε περιοχες ορεινες και πολυ δυσκολα προσβασιμες
Οι Μακεδονες ποτε δεν καταφεραν να κατακτησουν τις περιοχές τους
Ουτε καν προσπαθησαν ουσιαστικα
Αν θες να πεις οτι οι απογονοι των Ιλλυριων ειναι οι Αλβανοι, προκειται για περιοχες που οριακα εχουν εκπολιτιστει το 2021
Σκεψου στην αρχαια εποχη τι επαφη ειχαν με τον εξω κοσμο
Οι Σκυθες δεν ηταν ποτε σε περιοχη που γεωγραφικα δεχόνταν την άμεση επιρροή των Ελληνων ή των Ρωμαιων
Καποιες απομονωμενες ελληνικες αποικιες ειχαν στην περιοχή τους, ενω οι Ρωμαιοι για πολυ λιγο διαστημα ειχαν επιρροη περαν του Δουναβη στην αν. Ευρώπη
ο ιακωβ λεει οτι
ειδε ιλλυριους που στην εποχη του λεγονταν αρβανιτες
ειδε σκυθες που στην εποχη του λεγονταν σλαβοι
θρακες δεν ειδε να μας πει πως λεγονταν στην εποχη του...και αυτο μυριζει ασχημα.....
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 18:46
από taxalata xalasa
μαλλον με τα σεντονια δεν τα παμε καλα...
... Οι Σκύθες-Σλάβοι, οι Ιλλυριοί-Αρβανίτες, οι συγγενικοί με τους Σέρβους και τους Βουλγάρους λαοί, είναι εκείνοι που τώρα ονομάζουμε Έλληνες.
Σκύθες-Σλάβοι = συγγενικοί με τους Σέρβους λαοί
Ιλλυριοί-Αρβανίτες = συγγενικοί με τους Βουλγάρους λαοί
Υδράργυρος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 11:41
Αυτη ειναι η αληθεια. Για κοψε λιγο τους σημερινους ελληνες; τους εχεις για απογονους φιλοσοφων ή βαρβαρων;
Γιατί όπως ξέρουν όλοι στην αρχαία Ελλάδα μόνο φιλόσοφοι ζούσαν.
Ειδικά η Πίνδος και η Αρκαδία έκαναν εξαγωγές φιλοσόφων παντού!
Ο Πςλοποννησιακός πόλεμος ας πούμε έπρεπε να λέγεται α' φιλοσοφικός πολεμος
Eχει απορριφθει αυτη η υποθεση καθως βασιζεται σε μια επιφανειακη ομοιοτητα των γλωσσων.
Αλλα περαν αυτης δεν υπαρχει κατι αλλο που να τους συνδεει.
Επειδή πάντα υπολογίζω την άποψή σου, θέτω τα εξής:
1) Έχουμε επαρκή στοιχεία/τεκμήρια για τη Θρακική Γλώσσα για να προβούμε σε συγκρίσεις με την Αλβανική Γλώσσα;
2) Διαφωνείς ότι πολλοί από τους σημερινούς Σκιπετάρους είναι θρακικής καταγωγής ομάδες που "σπρώχτηκαν" δυτικά από τους Σλάβους; Γιατί εμένα με "ψήνει" πολύ η θεωρία.
3) Οι σημερινοί Σκιπετάροι δεν φαίνεται να είναι γηγενείς της περιοχής στην οποία σήμερα κατοικούν. Από αρχαίους λαούς μόνο οι (παλαιο)Θράκες μού φαίνονται πληθυσμιακά αρκετοί ώστε να έχουν αφήσει το αποτύπωμά τους μέχρι σήμερα. Δεν νομίζω ότι μπορούμε να πούμε το ίδιο για Δάρδανες, Πάννονες κλπ.
1) Τα στοιχεια που εχουμε δειχνουν μια επιφανειακη ηχητικη ομοιοτητα αλλα σταματαει εκει το ολο ζητημα.
2) Οι Θράκες εκρωμαιστηκαν/εξελληνιστηκαν πληρως μεχρι τον 6ο αιωνα (οπου και σταματαει καθε αναφορα σε αυτους και τη γλωσσα τους) και δεδομενου οτι η περιοχη της Θράκης ερημωθηκε τουλαχιστον 5-6 φορες μεχρι τον 10ο αιωνα απο εισβολες και επαναγέμισε με μεταφορες πληθυσμων τοτε εκρωμαισμένους/εξελληνισμενους Θρακες θα βρεις παντου και οχι μονο δυτικα. Αλλωστε δεν περιμεναν τους Σλάβους να τους σπρωξουν δυτικα. Θα επρεπε να ειχαν ηδη παει δυτικα οταν κατεβηκαν οι Γοτθοι και ο Ουάλεντας τους εγκατέστησε στην περιοχη.
3) Το πιθανοτερο ειναι οτι ηρθαν απο την περιοχη του Καυκάσου (υπαρχει ακομα περιοχη εκει που λεγεται "Αλβανια") σπρωγμένοι απο τουρκικα/ουνικα φυλα.
γεια σου George_V
Οι Θράκες εκρωμαιστηκαν/εξελληνιστηκαν πληρως μεχρι τον 6ο αιωνα
δηλαδη οι θρακες εκρωμαιστηκαν/εξελληνιστηκαν πληρως, με ιστορια τουλαχιστον 1800 χρονων, απο την εποχη του τρωϊκου πολεμου (±1200πχ) ως το 600μχ.
αλλα οι Ιλλυριοι οχι. Και τους ειδε ο Ιακωβος σαν αρβανιτες και τους λεει βουλγαροι λαοι.
ουτε βεβαια οι σκυθες που και αυτους τους ειδε ο Ιακωβος σαν σλαβους και τους λεει σερβοι λαοι.
Υδράργυρος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 11:41
Αυτη ειναι η αληθεια. Για κοψε λιγο τους σημερινους ελληνες; τους εχεις για απογονους φιλοσοφων ή βαρβαρων;
φιλοσοφων
καθαρά ελληνικές φάτσεςς που συναντάς παντού στην σημερινη Ελλάδα
Εισαι μεγαλος για να πιστευεις σε παραμυθια και μυθους
δεν εχεις κι αδικο.
βγαινει ο σωκρατες με σπαστες τριχες στο αγαλμα και μετα καπακι σου βαζουν δηθεν εναν τυχαιο με ισιες τριχες....
ξεφτιλα επιχειρημα...προβοκατσια...
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 19:15
από Υδράργυρος
Η ιστορια της χερσονησου του μορεα κατα το μεσαιωνα ειναι ενα αριστουργημα. Διαβαζεται με κομμενη την ανασα. Αντι να γραφετε μαλακιες, διαβαστε το εργο καποιου αφελη γερμανου που αφιερωσε τη ζωη του για να γραψει την ιστορια της πατριδας σας κοντρα στις πολιτικες σκοπιμοτητες της εποχης για αποικιοποιηση
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 19:34
από taxalata xalasa
Υδράργυρος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 19:15
Η ιστορια της χερσονησου του μορεα κατα το μεσαιωνα ειναι ενα αριστουργημα. Διαβαζεται με κομμενη την ανασα. Αντι να γραφετε μαλακιες, διαβαστε το εργο καποιου αφελη γερμανου που αφιερωσε τη ζωη του για να γραψει την ιστορια της πατριδας σας κοντρα στις πολιτικες σκοπιμοτητες της εποχης για αποικιοποιηση
ρε συ. πως να παρω σοβαρα τα γραπτα καποιου που σε μια προταση λεει ασυναρτησιες και την οποίαν πρόταση την έγραψε άφου είχε μείνει άγιωμο το έντερο από Ναρκισσους, Αλκιβιαδιδες και Αντίνοους που ονειρευόταν να βρει και μάλλον του σκίσανε τον πατο τιποτα τζομπαναραίοι αρβανιτοβλαχοσλαβοι που βρήκε απεγνωσμένος στα βουνά του Μοριά και του βγήκε σε χολή στον λογό του.
Ειναι ασυναρτησία οτι οι Ιλλυριοι / Αρβανιτες ειναι Βουλγαροι οπως αναλογικα αναφερει στο αριστουργημα του;
Ειναι ασυναρτησία οτι οι Σκυθες / Σλαβοι ειναι οι Σερβοι οπως αναλογικα αναφερει στο αριστουργημα του;
απογονος μαϊμουδων ειμαι και στα παπαρια μου και η "ελλαδαραμας" και η "αντιελλαδασου" μαζι ομως.
σε ενα πακετο τυλιχτο με πολυχρωμη κορδελα και οι δυο μαζι.
ανοιξα νημα να βρω τους θρακες και μου λες να διαβασω το αριστουργημα.
ε το διάβασα. εχω απορια.
που ναι οι θρακες; κατα το αριστουργημα του αξιοτιμου αφελη γερμανου που αφιερωσε τη ζωη του για να γραψει την ιστορια της πατριδας σου κοντρα στις πολιτικες σκοπιμοτητες της εποχης για αποικιοποιηση;
Υδράργυρος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 19:15
Η ιστορια της χερσονησου του μορεα κατα το μεσαιωνα ειναι ενα αριστουργημα. Διαβαζεται με κομμενη την ανασα. Αντι να γραφετε μαλακιες, διαβαστε το εργο καποιου αφελη γερμανου που αφιερωσε τη ζωη του για να γραψει την ιστορια της πατριδας σας κοντρα στις πολιτικες σκοπιμοτητες της εποχης για αποικιοποιηση
ρε συ. πως να παρω σοβαρα τα γραπτα καποιου που σε μια προταση λεει ασυναρτησιες και την οποίαν πρόταση την έγραψε άφου είχε μείνει άγιωμο το έντερο από Ναρκισσους, Αλκιβιαδιδες και Αντίνοους που ονειρευόταν να βρει και μάλλον του σκίσανε τον πατο τιποτα τζομπαναραίοι αρβανιτοβλαχοσλαβοι που βρήκε απεγνωσμένος στα βουνά του Μοριά και του βγήκε σε χολή στον λογό του.
Ειναι ασυναρτησία οτι οι Ιλλυριοι / Αρβανιτες ειναι Βουλγαροι οπως αναλογικα αναφερει στο αριστουργημα του;
Ειναι ασυναρτησία οτι οι Σκυθες / Σλαβοι ειναι οι Σερβοι οπως αναλογικα αναφερει στο αριστουργημα του;
απογονος μαϊμουδων ειμαι και στα παπαρια μου και η "ελλαδαραμας" και η "αντιελλαδασου" μαζι ομως.
σε ενα πακετο τυλιχτο με πολυχρωμη κορδελα και οι δυο μαζι.
ανοιξα νημα να βρω τους θρακες και μου λες να διαβασω το αριστουργημα.
ε το διάβασα. εχω απορια.
που ναι οι θρακες; κατα το αριστουργημα του αξιοτιμου αφελη γερμανου που αφιερωσε τη ζωη του για να γραψει την ιστορια της πατριδας σου κοντρα στις πολιτικες σκοπιμοτητες της εποχης για αποικιοποιηση;
Ρε τυπε διαβασε πρωτα το εργο και μετα διαμορφωσε αποψη. Ειναι βλακωδες να κανεις κριτικη σε ενα εργο που δεν εχεις διαβασει.
Παντως διαβασε το, ειναι πολυ ενδιαφερον, θα αποζημιωθεις. Και λεει πραματα που στην εποχη μας ειναι μεηνστρημ
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 19:45
από Αρίστος
To Χρονικο του Μωρεως Υδραργυρε ειναι γραμμενο απο γασμουλο που ειχε περισσοτερα κοινα με τους Φραγκους παρα με τους Ελληνες.
.
Re: που ναι οι Θράκες;
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 19:47
από Chainis
Υδράργυρος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 19:15
Η ιστορια της χερσονησου του μορεα κατα το μεσαιωνα ειναι ενα αριστουργημα. Διαβαζεται με κομμενη την ανασα. Αντι να γραφετε μαλακιες, διαβαστε το εργο καποιου αφελη γερμανου που αφιερωσε τη ζωη του για να γραψει την ιστορια της πατριδας σας κοντρα στις πολιτικες σκοπιμοτητες της εποχης για αποικιοποιηση
Αφιέρωσε την ζωή του στην ιδέα του πανσλαβισμου.
Με το αζημίωτο βεβαίως!
Υδράργυρος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 19:15
Η ιστορια της χερσονησου του μορεα κατα το μεσαιωνα ειναι ενα αριστουργημα. Διαβαζεται με κομμενη την ανασα. Αντι να γραφετε μαλακιες, διαβαστε το εργο καποιου αφελη γερμανου που αφιερωσε τη ζωη του για να γραψει την ιστορια της πατριδας σας κοντρα στις πολιτικες σκοπιμοτητες της εποχης για αποικιοποιηση
ρε συ. πως να παρω σοβαρα τα γραπτα καποιου που σε μια προταση λεει ασυναρτησιες και την οποίαν πρόταση την έγραψε άφου είχε μείνει άγιωμο το έντερο από Ναρκισσους, Αλκιβιαδιδες και Αντίνοους που ονειρευόταν να βρει και μάλλον του σκίσανε τον πατο τιποτα τζομπαναραίοι αρβανιτοβλαχοσλαβοι που βρήκε απεγνωσμένος στα βουνά του Μοριά και του βγήκε σε χολή στον λογό του.
Ειναι ασυναρτησία οτι οι Ιλλυριοι / Αρβανιτες ειναι Βουλγαροι οπως αναλογικα αναφερει στο αριστουργημα του;
Ειναι ασυναρτησία οτι οι Σκυθες / Σλαβοι ειναι οι Σερβοι οπως αναλογικα αναφερει στο αριστουργημα του;
απογονος μαϊμουδων ειμαι και στα παπαρια μου και η "ελλαδαραμας" και η "αντιελλαδασου" μαζι ομως.
σε ενα πακετο τυλιχτο με πολυχρωμη κορδελα και οι δυο μαζι.
ανοιξα νημα να βρω τους θρακες και μου λες να διαβασω το αριστουργημα.
ε το διάβασα. εχω απορια.
που ναι οι θρακες; κατα το αριστουργημα του αξιοτιμου αφελη γερμανου που αφιερωσε τη ζωη του για να γραψει την ιστορια της πατριδας σου κοντρα στις πολιτικες σκοπιμοτητες της εποχης για αποικιοποιηση;
Ρε τυπε διαβασε πρωτα το εργο και μετα διαμορφωσε αποψη. Ειναι βλακωδες να κανεις κριτικη σε ενα εργο που δεν εχεις διαβασει.
Παντως διαβασε το, ειναι πολυ ενδιαφερον, θα αποζημιωθεις. Και λεει πραματα που στην εποχη μας ειναι μεηνστρημ
ρε τυπε το διαβασα το εργο του εδω και πολλα χρονια και διαβαζω και διαφορα blogs ένθεν κακείθεν επι του θεματος.
και σαν μαθητης διαβαστερος, εχω απορία.
αφου και εσύ το διάβασες όπως και εγώ, τη γνωμη εχεις, ως αποψη σου, για το τι εγιναν οι θρακες και δεν τους αναφερει.
δεν σου φαινεται περιεργο που αναφερει δυο αρχαιους λαους που συνυπηρξαν με τους θρακες αλλα εισαν ορνιθες για πανω απο χιλια χρονια κοντρα στους θρακες; αυτοι επεζησαν και αντικατεστησαν τους ελληνες αλλα οι θρακες οχι;
δηλαδη εσυ οταν διαβαζεις, το μαθαινεις παπαγαλια το ποιημα;
μηδεν κριτικη σκεψη και συνθεση αλλων παραγοντων επι του του κειμενου;
το καταπινεις αμασητο;
η τυχαια την ωρα που διαβαζεις κλεινουν τα ματοτσυνορα στις επιμαχες λεξεις και προτασεις και δεν βλεπεις αυτο που βλεπω;
Υδράργυρος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 19:15
Η ιστορια της χερσονησου του μορεα κατα το μεσαιωνα ειναι ενα αριστουργημα. Διαβαζεται με κομμενη την ανασα. Αντι να γραφετε μαλακιες, διαβαστε το εργο καποιου αφελη γερμανου που αφιερωσε τη ζωη του για να γραψει την ιστορια της πατριδας σας κοντρα στις πολιτικες σκοπιμοτητες της εποχης για αποικιοποιηση
Αφιέρωσε την ζωή του στην ιδέα του πανσλαβισμου.
Με το αζημίωτο βεβαίως!
ακριβως αυτο ηθελε να πιστευουν ολοι αλλα αλλα κρυβονται πισω απο τις λεξεις...
