Phorum.com.gr

Χαοτικός έγραψε: 26 Οκτ 2021, 23:02 Ο λόγος βέβαια της ένστασής μου είναι πως κακώς πάμε να ταυτίσουμε την μαρξιστική σκέψη με την Ηρακλείτεια.

σιγά μη ταυτίζονται, σταθμούς αναφέρουμε από την εξέλιξη της νοησης. Θα μπορούσαμε να προσθέσουμε κι άλλους. Εχει πάντως κάποιο ενδιάφερον η προσπέραση του Χεγκελ για κάποιο λόγο. Αν μπορεσετε να ικανοποιησετε το ενδιαφερον μου, γιατί τον προσπερνάτε;

τον τιτανα της σκεψης

γιατί στην τοποθέτηση του χαοτικου φαίνεται ότι τους νόμους της διαλεκτικής τους επινόησε ο μαρξ γιατί τον βόλευε, ενω ήταν ο χέγκελ που τους διατύπωσε.

Fluffy έγραψε: 25 Οκτ 2021, 22:38 Ο πρώτος νόμος της διαλεκτικής που διατυπώθηκε ξεκάθαρα από τον χεγκελ και σκοτεινά από τον Ηράκλειτο είναι ο νόμος της ενότητας και πάλης των αντιθέτων και η αλληλοδιείσδηση τους.

Δεν υπαρχουν νομοι της διαλεκτικης. Υπαρχουν νομοι της μαρξιστικης διαλεκτικης.

Αυτο που εκανε ο χενγκελ λεγεται διαλεκτικος υλισμος. Αυτο που λες, αλλα με πιο απλα λογια, οτι συγκρουονται τα αντιθετα ενω το τελικο αποτελεσμα περιλαμβανει στοιχεια και απο τα δυο μερη

Ο Μαρξ το εξελιξε ως παλη των ταξεων για τα μεσα παραγωγης, αυτο λεγεται ιστορικος υλισμος. Να συμπληρωσω εδω οτι ο ιστορικος υλισμος περιγραφει την ιστορια με εργαλειο την παλη των ταξεων, πραγμα που δεν ειναι αποδεκτο απο τους αλλους ιστορικους.

ποιοι ειναι αυτοι;
απλα για να μην μεινουν οι αναγνωστες με την απορια

Στη δευτερη παραγραφο λες για τον χεγκελ, μάλλον τον μαρξ εννοείς.
@ blackdog

paul25 έγραψε: 26 Οκτ 2021, 23:47

Χαοτικός έγραψε: 26 Οκτ 2021, 23:02 Ο λόγος βέβαια της ένστασής μου είναι πως κακώς πάμε να ταυτίσουμε την μαρξιστική σκέψη με την Ηρακλείτεια. κακώς επίσης η φιλοσοφική σκέψη που πηγάζει από τον Μαρξισμό, φέρεται να επιχειρεί να ταυτίσει όλα τα νοήματα που μπορεί να απασχολήσουν τη φιλοσοφία σε μια αναλογία με το φαινόμενο της ταξικής πάλης στις ανθρώπινες κοινωνίες

Εχουν η αληθεια ειναι μια "συγγενεια" ο Μαρξ, ο Χεγκελ και ο Ηρακλειτος, αλλα εγω δεν καταλαβαινω το point του νηματος.

δεν υπαρχει καμια συγγενεια φαινομενικά μπορει σε αμαθείς αλλα σε βαθος εχουν αντιθετη πορεία και ο χαο εχει δικιο

Fluffy έγραψε: 27 Οκτ 2021, 21:52 Στη δευτερη παραγραφο λες για τον χεγκελ, μάλλον τον μαρξ εννοείς.
@ blackdog

Ειχα την εντυπωση οτι μονο ο χεγκελ ηταν αυτος που το διατυπωσε

Τωρα ειδα μολις, οτι ηταν και οι δυο

Ευχαριστω για την διορθωση...

Bazoomba έγραψε: 27 Οκτ 2021, 21:49 ποιοι ειναι αυτοι;
απλα για να μην μεινουν οι αναγνωστες με την απορια

ο ένας αναφέρθηκε,
ο άλλος είναι οι ποσοτικές και ποιοτικές αλλαγές και η αλληλομετατροπή τους. π.χ. η υγρή μορφή του νερού αυξάνοντας την ποσότητα της θερμότητας και αυξάνοντας θεμοκρασία περνά σε ποιοτική αλλαγή με αέρια μορφή. ΑΠό ποσότητα σε ποιότητα

nemo έγραψε: 27 Οκτ 2021, 21:55

paul25 έγραψε: 26 Οκτ 2021, 23:47

Χαοτικός έγραψε: 26 Οκτ 2021, 23:02 Ο λόγος βέβαια της ένστασής μου είναι πως κακώς πάμε να ταυτίσουμε την μαρξιστική σκέψη με την Ηρακλείτεια. κακώς επίσης η φιλοσοφική σκέψη που πηγάζει από τον Μαρξισμό, φέρεται να επιχειρεί να ταυτίσει όλα τα νοήματα που μπορεί να απασχολήσουν τη φιλοσοφία σε μια αναλογία με το φαινόμενο της ταξικής πάλης στις ανθρώπινες κοινωνίες

Εχουν η αληθεια ειναι μια "συγγενεια" ο Μαρξ, ο Χεγκελ και ο Ηρακλειτος, αλλα εγω δεν καταλαβαινω το point του νηματος.

δεν υπαρχει καμια συγγενεια φαινομενικά μπορει σε αμαθείς αλλα σε βαθος εχουν αντιθετη πορεία και ο χαο εχει δικιο

το επαναλαμβάνω, δεν υπάρχει καμια αποπειρα ταυτισης, και ούτε μπορεί να συναχθεί τέτοιο συμπέρασμα απο κάπου.

ο τρίτος νόμος Bazoomba ε'ιναι ο νόμος της άρνησης της άρνησης

Ο χεγκελ πάντως ήταν ιδεαλιστής, υπερμαχος της απόλυτης ιδέας.

Fluffy έγραψε: 27 Οκτ 2021, 22:03 ο τρίτος νόμος Bazoomba ε'ιναι ο νόμος της άρνησης της άρνησης

Δυσκολευτηκα να καταλαβω την περιγραφη του νομου των ποιοτικων και ποσοτικων αλλαγων(ισως θα μπορουσες να φερεις ενα καλυτερο παραδειγμα) ομως εδω σε εχασα τελειως. Τι σημαινει "αρνηση της αρνησης";

Bazoomba έγραψε: 27 Οκτ 2021, 22:11

Fluffy έγραψε: 27 Οκτ 2021, 22:03 ο τρίτος νόμος Bazoomba ε'ιναι ο νόμος της άρνησης της άρνησης

Δυσκολευτηκα να καταλαβω την περιγραφη του νομου των ποιοτικων και ποσοτικων αλλαγων(ισως θα μπορουσες να φερεις ενα καλυτερο παραδειγμα) ομως εδω σε εχασα τελειως. Τι σημαινει "αρνηση της αρνησης";

γαμησετα, εδω δεν ξέρω κατα πόσο μπορώ να βοηθήσω ή να τα κάνω χειρότερα.

Fluffy έγραψε: 27 Οκτ 2021, 22:01

nemo έγραψε: 27 Οκτ 2021, 21:55

paul25 έγραψε: 26 Οκτ 2021, 23:47

Εχουν η αληθεια ειναι μια "συγγενεια" ο Μαρξ, ο Χεγκελ και ο Ηρακλειτος, αλλα εγω δεν καταλαβαινω το point του νηματος.

δεν υπαρχει καμια συγγενεια φαινομενικά μπορει σε αμαθείς αλλα σε βαθος εχουν αντιθετη πορεία και ο χαο εχει δικιο

το επαναλαμβάνω, δεν υπάρχει καμια αποπειρα ταυτισης, και ούτε μπορεί να συναχθεί τέτοιο συμπέρασμα απο κάπου.

ναι αλλα εσυ το εγραψες και δεν το δικαιολόγησες τουλαχιστον σε κατι οποτε μην παραπονείσαι