Phorum.com.gr

Πολύ ωραίο να το δοκιμάσουμε κι εμείς εδω...oh wait:

Chainis έγραψε: 23 Οκτ 2021, 11:42 Δεν σου λέω για την Αμερική, η Ελλάδα για παράδειγμα, ήταν σε καλύτερη κατάσταση το 1919 και σε χειρότερη το 1987;
Τι είχαν το 87 που δεν το είχαμε ίδιο η καλύτερο εμείς.

Βασικά το 1917 η Ελλάδα ήταν σαφώς φτωχότερη από τη Ρωσία αλλά το 1987 ήταν μάλλον πλουσιότερη από την ΕΣΣΔ.
Δεν υπάρχει καμμιά χώρα στην Ευρώπη που να ήταν πλουσιότερη από τη Ρωσία και να έγινε φτωχότερη από την ΕΣΣΔ.
Η Ρωσία ήταν αμέσως μετά την Ιταλία σε βιοτικό επίπεδο το 1917 και ποτέ δεν την πέρασε.Για Γαλλίες και Γερμανίες δεν συζητάμε.Η Ρωσία ήταν πλουσιότερη το 1917 από τα Βαλκάνια μόνο στην Ευρώπη και ίσως από καμμιά Πορτογαλία και το 1987 υπολειπόταν από όλες τις χώρες της Ευρώπης που δεν ήσαν κομμουνιστικές.

Beria έγραψε: 23 Οκτ 2021, 11:46 Το γεγονός ότι οι απολογητές της Σ. Ένωσης αναφέρονται στα επιτεύγματα του εργατικού κράτους με φράσεις όπως:
Έκανε δρόμους και εργοστάσια, χάρισε χρέη και οι σοβιετικοί πολίτες κοιμόντουσαν με ανοιχτά παράθυρα, μόνο εμένα αγριευει;

Η αλήθεια είναι μία, κάθε αυταρχικό κράτος πουλάει τάξη και ασφάλεια για να κερδίσει την νομιμοποίηση του. Ειδικά αν σκεφτείς ότι η πλειοψηφία του κόσμου, μετά την εφηβεία, πιο πολύ επιδιώκει την ασφάλεια και ένα πιάτο φαϊ από την ελευεθερία και την κριτική των ηθών. Απλά, κάποιοι γουστάρουν να τους τα παρέχει αυτά ένας κομματικός με μαρξιστική(με ή χωρίς εισαγωγικά) κατάρτιση και άλλοι γουστάρουν να τους τα παρέχει ένας πατριδοκάπηλος γαλονάς.

Στην ΕΣΣΔ ο γάμος κάτω από 16 ετών απαγορεύτηκε σε όλη την επικράτεια από την δεκαετία του 1920. Στις ΗΠΑ είναι ακόμα νόμιμος μετά από 100 χρόνια. Στο βίντεο μιλάει κοπέλα που παντρεύτηκε 13 χρονών την δεκαετία του 90. Οι πρώτοι που πρωτοστατουν διαχρονικά υπέρ των γάμων με ανήλικα στις ΗΠΑ είναι οι δεξιοί.

The Great Leader έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:13

Beria έγραψε: 23 Οκτ 2021, 11:46 Το γεγονός ότι οι απολογητές της Σ. Ένωσης αναφέρονται στα επιτεύγματα του εργατικού κράτους με φράσεις όπως:
Έκανε δρόμους και εργοστάσια, χάρισε χρέη και οι σοβιετικοί πολίτες κοιμόντουσαν με ανοιχτά παράθυρα, μόνο εμένα αγριευει;

Η αλήθεια είναι μία, κάθε αυταρχικό κράτος πουλάει τάξη και ασφάλεια για να κερδίσει την νομιμοποίηση του. Ειδικά αν σκεφτείς ότι η πλειοψηφία του κόσμου, μετά την εφηβεία, πιο πολύ επιδιώκει την ασφάλεια και ένα πιάτο φαϊ από την ελευεθερία και την κριτική των ηθών. Απλά, κάποιοι γουστάρουν να τους τα παρέχει αυτά ένας κομματικός με μαρξιστική(με ή χωρίς εισαγωγικά) κατάρτιση και άλλοι γουστάρουν να τους τα παρέχει ένας πατριδοκάπηλος γαλονάς.

Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:16 Στην ΕΣΣΔ ο γάμος κάτω από 16 ετών απαγορεύτηκε σε όλη την επικράτεια από την δεκαετία του 1920. Στις ΗΠΑ είναι ακόμα νόμιμος μετά από 100 χρόνια. Στο βίντεο μιλάει κοπέλα που παντρεύτηκε 13 χρονών την δεκαετία του 90. Οι πρώτοι που πρωτοστατουν διαχρονικά υπέρ των γάμων με ανήλικα στις ΗΠΑ είναι οι δεξιοί.

Κι εδώ οι γύφτισσες στα 12 13 παντρεύονται.

Το μεγαλύτερο επίτευγμα της ΕΣΣΔ είναι ότι τσάκισε τους ναζί. Η μεγαλύτερη αποτυχία της ότι συνεντρίβη από τους αμερικάνους.

Gewponos90 έγραψε: 23 Οκτ 2021, 07:15

πατησιωτης έγραψε: 21 Οκτ 2021, 08:54 Τελικά όλη η Ελλάδα νοσταλγεί τη δεκαετία του 80.Οι πασόκοι μιλάνε για το πως έγιναν κυβέρνηση πριν 40 χρόνια και οι συριζαιοκνίτες μιλάνε για τη Σοβιετία σαν να είμαστε στο 1980 ακόμη.
Η αλήθεια είναι ότι όλος ο "προοδευτικός χώρος" είναι τόσο προοδευτικός που έχει μείνει στο 1980.

Αυτό συμβαίνει μάλλον γιατί ο συντηρητικός χώρος έχει μείνει στο 1950. Αυτό δείχνουν τα εργασιακά

Δεν υπάρχει συντηρητικός χώρος στην Ελλάδα (όχι με εκπροσώπηση στη Βουλή τουλάχιστον).

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:22 Το μεγαλύτερο επίτευγμα της ΕΣΣΔ είναι ότι τσάκισε τους ναζί. Η μεγαλύτερη αποτυχία της ότι συνεντρίβη από τους αμερικάνους.

Μόνη της συνετρίβη.
Από συσσωρευμένα αδιέξοδα, κοινωνικά, πολιτικά, οικονομικά.
Το ίδιο θα είχε πάθει και η Κίνα αν δεν το γυρνούσε σε καπιταλισμό.

Chainis έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:33

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:22 Το μεγαλύτερο επίτευγμα της ΕΣΣΔ είναι ότι τσάκισε τους ναζί. Η μεγαλύτερη αποτυχία της ότι συνεντρίβη από τους αμερικάνους.

Μόνη της συνετρίβη.
Από συσσωρευμένα αδιέξοδα, κοινωνικά, πολιτικά, οικονομικά.
Το ίδιο θα είχε πάθει και η Κίνα αν δεν το γυρνούσε σε καπιταλισμό.

Δεν συνετρίβη. Κατέρρευσε
Οι λόγοι ισχύουν, αλλά δεν ήταν αποτέλεσμα πίεσης. Ήταν αποτέλεσμα πλήρους αποτελματωσης

Beria έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:36

Chainis έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:33

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:22 Το μεγαλύτερο επίτευγμα της ΕΣΣΔ είναι ότι τσάκισε τους ναζί. Η μεγαλύτερη αποτυχία της ότι συνεντρίβη από τους αμερικάνους.

Μόνη της συνετρίβη.
Από συσσωρευμένα αδιέξοδα, κοινωνικά, πολιτικά, οικονομικά.
Το ίδιο θα είχε πάθει και η Κίνα αν δεν το γυρνούσε σε καπιταλισμό.

Δεν συνετρίβη. Κατέρρευσε
Οι λόγοι ισχύουν, αλλά δεν ήταν αποτέλεσμα πίεσης. Ήταν αποτέλεσμα πλήρους αποτελματωσης

Σωστά.
Απλώς χρησιμοποίησα την λέξη που έβαλε η Καραμελίτσα.

Scouser έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:19

The Great Leader έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:13

Beria έγραψε: 23 Οκτ 2021, 11:46 Το γεγονός ότι οι απολογητές της Σ. Ένωσης αναφέρονται στα επιτεύγματα του εργατικού κράτους με φράσεις όπως:
Έκανε δρόμους και εργοστάσια, χάρισε χρέη και οι σοβιετικοί πολίτες κοιμόντουσαν με ανοιχτά παράθυρα, μόνο εμένα αγριευει;

Η αλήθεια είναι μία, κάθε αυταρχικό κράτος πουλάει τάξη και ασφάλεια για να κερδίσει την νομιμοποίηση του. Ειδικά αν σκεφτείς ότι η πλειοψηφία του κόσμου, μετά την εφηβεία, πιο πολύ επιδιώκει την ασφάλεια και ένα πιάτο φαϊ από την ελευεθερία και την κριτική των ηθών. Απλά, κάποιοι γουστάρουν να τους τα παρέχει αυτά ένας κομματικός με μαρξιστική(με ή χωρίς εισαγωγικά) κατάρτιση και άλλοι γουστάρουν να τους τα παρέχει ένας πατριδοκάπηλος γαλονάς.

Καλά όλα αυτά που λέει ο Φραγκλίνος, άλλα τα πράγματα δυστυχώς είναι ότι αν υπάρχει γεμάτη κοιλιά, δουλειές και ασφάλεια, το μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού θα βολευτεί. Αν μιλάμε και για πληθυσμούς όπου οι νέοι δεν είναι τεράστια πλειοψηφία, τότε άνετα στέκεται ένα λειτουργικό, αυταρχικό σύστημα.

Καραμελίτσα έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:22 Το μεγαλύτερο επίτευγμα της ΕΣΣΔ είναι ότι τσάκισε τους ναζί. Η μεγαλύτερη αποτυχία της ότι συνεντρίβη από τους αμερικάνους.

Πως έγινε αυτό;

να πουμε για το μεγαλύτερο επίτευγμα της ένωσης, ήταν το πετσόκομα αυτών που θέλαν να εκμεταλλευτούν τους συνανθρωπους τους. Αυτη η ελευθερια να εκμεταλλευεσαι τον συνάνθρωπο καταπιέστηκε ασύστολα.

The Great Leader έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:50

Scouser έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:19

The Great Leader έγραψε: 23 Οκτ 2021, 14:13

Η αλήθεια είναι μία, κάθε αυταρχικό κράτος πουλάει τάξη και ασφάλεια για να κερδίσει την νομιμοποίηση του. Ειδικά αν σκεφτείς ότι η πλειοψηφία του κόσμου, μετά την εφηβεία, πιο πολύ επιδιώκει την ασφάλεια και ένα πιάτο φαϊ από την ελευεθερία και την κριτική των ηθών. Απλά, κάποιοι γουστάρουν να τους τα παρέχει αυτά ένας κομματικός με μαρξιστική(με ή χωρίς εισαγωγικά) κατάρτιση και άλλοι γουστάρουν να τους τα παρέχει ένας πατριδοκάπηλος γαλονάς.

Καλά όλα αυτά που λέει ο Φραγκλίνος, άλλα τα πράγματα δυστυχώς είναι ότι αν υπάρχει γεμάτη κοιλιά, δουλειές και ασφάλεια, το μεγαλύτερο κομμάτι του πληθυσμού θα βολευτεί. Αν μιλάμε και για πληθυσμούς όπου οι νέοι δεν είναι τεράστια πλειοψηφία, τότε άνετα στέκεται ένα λειτουργικό, αυταρχικό σύστημα.

Δεν διαφωνώ, δεν έχει καθολική εφαρμογή το συγκεκριμένο. Αλλά οπωσδήποτε έχει επιβεβαιωθεί ιστορικά σε αρκετές περιπτώσεις μετά την εποχή του Φραγκλίνου.