Phorum.com.gr

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:50

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:46

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:39

Δεν υπαρχει αυτο.

Οπως σου ειπα ο Κυριλλος Ιεροσολυμων εκ των κορυφαιων Εκκλησιαστικων Πατέρων (4ος αιωνας μ.Χ.) ειναι καθετος σε αυτο. Οι γυναικες εχουν την ιδια ψυχη με τους αντρες.

Μου κανει εντυπωση πως θεολογος υποτιθεται αγνοει τοσο βαναυσα τον Κυριλλο Ιεροσολυμων.

Εκτος και αν αναφεροταν στους Καθολικους που ηταν επηρεασμενοι απο τον Αριστοτελη.

Στην Ανατολη η θρησκεια ειχε επηρεαστει απο τον Πλατωνα και τον Νεοπλατωνισμο οποτε η υπαρξη ψυχης ηταν λιγο πολυ δεδομενη για ολους.

Εντάξει ο Κύριλλος τι σχέση έχει με το τι πίστευε το ποίμνιο
Ο άνθρωπος δεν έγραψε ότι έγινε συνοδός μόνο για αυτό, αλλά ότι μέσα σε μια σύνοδο αποφασίστηκε και αυτό.

Δεν υφισταται αυτη η Συνοδος.

Δεν συζητηθηκε ποτε τετοιο ζητημα σε Συνοδο τουλαχιστον οχι μεχρι το Σχισμα.

Τωρα αν οι Καθολικοι μετα το 1054 επηρεασμενοι απο τον ακρατο Αριστοτελισμο τους συζητησαν και αυτο σε καποια Συνοδο τους ειναι κατι που δεν αφορα εμας στην Ανατολη.

Για μας ειναι λυμένο ηδη απο τους πρωτοχριστιανικους χρονους. Και στο φιναλε αν δεχτουμε οτι οι γυναικες δεν εχουν ψυχη τοτε ουτε η Παναγια ειχε ουτε καμια αλλη αγια.

Και αν η Παναγια δεν ειχε ψυχη τοτε τι κανει στον ουρανο?

Μιλάμε πάντα για ορθοδοξια και για δικιά μας σύνοδο
Εγώ το βρίσκω σχεδόν βέβαιο ότι υπήρχε τέτοια προκατάληψη για τις γυναίκες τα πρώτα χρόνια του χριστιανισμού.
Την παναγία στην, είναι η μητέρα του Χριστού
Θα προσπαθήσω να θυμηθώ καταρχάς το όνομα αυτού του ανθρώπου, ο οποίος είχε απίστευτες γνώσεις για την ιστορία του Βυζαντίου, αν τον βρω σίγουρα θα τον ξέρεις

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:53

tanipteros έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:53 είχε και ο Αριστοτέλης και ο Πλάτωνας τα λάθη του μέσα σε όλα όσα είπαν.

Γιατι ξερεις εσυ κανεναν αλαθητο?

όχι κανέναν ούτε ο Ιησούς είχε το αλάθητο.
Όταν τον ακούμπησε μια γυναίκα στο πλήθος και είπε ένιωσα να φεύγει δύναμη από μένα και αναρωτιόταν ποιος τον ακούμπησε δείχνει την άγνοια του και ότι δεν είναι παντογνώστης... ακόμη και ο Ιησούς είχε τα λάθη του, εμμονές κτλ.

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:56

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:50

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:46
Εντάξει ο Κύριλλος τι σχέση έχει με το τι πίστευε το ποίμνιο
Ο άνθρωπος δεν έγραψε ότι έγινε συνοδός μόνο για αυτό, αλλά ότι μέσα σε μια σύνοδο αποφασίστηκε και αυτό.

Δεν υφισταται αυτη η Συνοδος.

Δεν συζητηθηκε ποτε τετοιο ζητημα σε Συνοδο τουλαχιστον οχι μεχρι το Σχισμα.

Τωρα αν οι Καθολικοι μετα το 1054 επηρεασμενοι απο τον ακρατο Αριστοτελισμο τους συζητησαν και αυτο σε καποια Συνοδο τους ειναι κατι που δεν αφορα εμας στην Ανατολη.

Για μας ειναι λυμένο ηδη απο τους πρωτοχριστιανικους χρονους. Και στο φιναλε αν δεχτουμε οτι οι γυναικες δεν εχουν ψυχη τοτε ουτε η Παναγια ειχε ουτε καμια αλλη αγια.

Και αν η Παναγια δεν ειχε ψυχη τοτε τι κανει στον ουρανο?

Μιλάμε πάντα για ορθοδοξια και για δικιά μας σύνοδο
Εγώ το βρίσκω σχεδόν βέβαιο ότι υπήρχε τέτοια προκατάληψη για τις γυναίκες τα πρώτα χρόνια του χριστιανισμού.
Την παναγία στην, είναι η μητέρα του Χριστού
Θα προσπαθήσω να θυμηθώ καταρχάς το όνομα αυτού του ανθρώπου, ο οποίος είχε απίστευτες γνώσεις για την ιστορία του Βυζαντίου, αν τον βρω σίγουρα θα τον ξέρεις

Αμφισβητω εξ αρχης οτι υπηρξε τετοια συνοδος.

Οι μονοι που αναπαραγουν αυτη την ιστορια ειναι κατι νεοπαγανιστες που αναφέρονται σε μια ανυπαρκτη Συνοδο στη Μασόν της Γαλλιας το 585 μ.Χ.

tanipteros έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:57

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:53

tanipteros έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:53 είχε και ο Αριστοτέλης και ο Πλάτωνας τα λάθη του μέσα σε όλα όσα είπαν.

Γιατι ξερεις εσυ κανεναν αλαθητο?

όχι κανέναν ούτε ο Ιησούς είχε το αλάθητο.
Όταν τον ακούμπησε μια γυναίκα στο πλήθος και είπε ένιωσα να φεύγει δύναμη από μένα και αναρωτιόταν ποιος τον ακούμπησε δείχνει την άγνοια του και ότι δεν είναι παντογνώστης... ακόμη και ο Ιησούς είχε τα λάθη του, εμμονές κτλ.

Διαφωνουμε σε αυτο αλλα δεν ειναι του παροντος νηματος και θελει μεγαλη κουβεντα.

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:58

tanipteros έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:57

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:53

Γιατι ξερεις εσυ κανεναν αλαθητο?

όχι κανέναν ούτε ο Ιησούς είχε το αλάθητο.
Όταν τον ακούμπησε μια γυναίκα στο πλήθος και είπε ένιωσα να φεύγει δύναμη από μένα και αναρωτιόταν ποιος τον ακούμπησε δείχνει την άγνοια του και ότι δεν είναι παντογνώστης... ακόμη και ο Ιησούς είχε τα λάθη του, εμμονές κτλ.

Διαφωνουμε σε αυτο αλλα δεν ειναι του παροντος νηματος και θελει μεγαλη κουβεντα.

οκ δεν είναι του παρόντος
δεν πειράζει που διαφωνούμε... είναι κάτι το υγιές.

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:58

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:56

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:50

Δεν υφισταται αυτη η Συνοδος.

Δεν συζητηθηκε ποτε τετοιο ζητημα σε Συνοδο τουλαχιστον οχι μεχρι το Σχισμα.

Τωρα αν οι Καθολικοι μετα το 1054 επηρεασμενοι απο τον ακρατο Αριστοτελισμο τους συζητησαν και αυτο σε καποια Συνοδο τους ειναι κατι που δεν αφορα εμας στην Ανατολη.

Για μας ειναι λυμένο ηδη απο τους πρωτοχριστιανικους χρονους. Και στο φιναλε αν δεχτουμε οτι οι γυναικες δεν εχουν ψυχη τοτε ουτε η Παναγια ειχε ουτε καμια αλλη αγια.

Και αν η Παναγια δεν ειχε ψυχη τοτε τι κανει στον ουρανο?

Μιλάμε πάντα για ορθοδοξια και για δικιά μας σύνοδο
Εγώ το βρίσκω σχεδόν βέβαιο ότι υπήρχε τέτοια προκατάληψη για τις γυναίκες τα πρώτα χρόνια του χριστιανισμού.
Την παναγία στην, είναι η μητέρα του Χριστού
Θα προσπαθήσω να θυμηθώ καταρχάς το όνομα αυτού του ανθρώπου, ο οποίος είχε απίστευτες γνώσεις για την ιστορία του Βυζαντίου, αν τον βρω σίγουρα θα τον ξέρεις

Αμφισβητω εξ αρχης οτι υπηρξε τετοια συνοδος.

Οι μονοι που αναπαραγουν αυτη την ιστορια ειναι κατι νεοπαγανιστες που αναφέρονται σε μια ανυπαρκτη Συνοδο στη Μασόν της Γαλλιας το 585 μ.Χ.

Όχι όχι, συνοδός του 485 υπήρξε;
Έχω αρχίσει και βρίσκω άκρη σιγά σιγά.
Εκεί έχει παρθεί η απόφαση για την γυναικεία ψυχή
Αν βοηθήσεις λίγο θα βρούμε ακρη

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:06

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:58

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:56
Μιλάμε πάντα για ορθοδοξια και για δικιά μας σύνοδο
Εγώ το βρίσκω σχεδόν βέβαιο ότι υπήρχε τέτοια προκατάληψη για τις γυναίκες τα πρώτα χρόνια του χριστιανισμού.
Την παναγία στην, είναι η μητέρα του Χριστού
Θα προσπαθήσω να θυμηθώ καταρχάς το όνομα αυτού του ανθρώπου, ο οποίος είχε απίστευτες γνώσεις για την ιστορία του Βυζαντίου, αν τον βρω σίγουρα θα τον ξέρεις

Αμφισβητω εξ αρχης οτι υπηρξε τετοια συνοδος.

Οι μονοι που αναπαραγουν αυτη την ιστορια ειναι κατι νεοπαγανιστες που αναφέρονται σε μια ανυπαρκτη Συνοδο στη Μασόν της Γαλλιας το 585 μ.Χ.

Όχι όχι, συνοδός του 485 υπήρξε;
Έχω αρχίσει και βρίσκω άκρη σιγά σιγά.
Εκεί έχει παρθεί η απόφαση για την γυναικεία ψυχή
Αν βοηθήσεις λίγο θα βρούμε ακρη

Η μονη συνοδος που εγινε το 485 ηταν στη Ρωμη οπου ο Πάπας Φηλιξ Γ' μαζι με 42 Επισκοπους της Δυσης αφόρισε τον Μονοφυσιτη Πατριάρχη Αντιοχειας Πετρο τον Κναφέα. Αλλα απο οτι θυμαμαι ο αφορισμος του Πατριαρχη ηταν το μονο θεμα συζητησης στη Συνοδο η οποια συνεκληθη μονο για αυτο το λογο και δεν εξέδωσε Κανονες η αποφάσεις αλλου τυπου.

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:11

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:06

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 22:58

Αμφισβητω εξ αρχης οτι υπηρξε τετοια συνοδος.

Οι μονοι που αναπαραγουν αυτη την ιστορια ειναι κατι νεοπαγανιστες που αναφέρονται σε μια ανυπαρκτη Συνοδο στη Μασόν της Γαλλιας το 585 μ.Χ.

Όχι όχι, συνοδός του 485 υπήρξε;
Έχω αρχίσει και βρίσκω άκρη σιγά σιγά.
Εκεί έχει παρθεί η απόφαση για την γυναικεία ψυχή
Αν βοηθήσεις λίγο θα βρούμε ακρη

Η μονη συνοδος που εγινε το 485 ηταν στη Ρωμη οπου ο Πάπας Φηλιξ Γ' μαζι με 42 Επισκοπους της Δυσης αφόρισε τον Μονοφυσιτη Πατριάρχη Αντιοχειας Πετρο τον Κναφέα. Αλλα απο οτι θυμαμαι ο αφορισμος του Πατριαρχη ηταν το μονο θεμα συζητησης στη Συνοδο η οποια συνεκληθη μονο για αυτο το λογο και δεν εξέδωσε Κανονες η αποφάσεις αλλου τυπου.

Άραγε μπορούμε να διαβάσουμε κάπου τι συζητήθηκε;

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:14

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:11

Γκουερινο 4 έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:06
Όχι όχι, συνοδός του 485 υπήρξε;
Έχω αρχίσει και βρίσκω άκρη σιγά σιγά.
Εκεί έχει παρθεί η απόφαση για την γυναικεία ψυχή
Αν βοηθήσεις λίγο θα βρούμε ακρη

Η μονη συνοδος που εγινε το 485 ηταν στη Ρωμη οπου ο Πάπας Φηλιξ Γ' μαζι με 42 Επισκοπους της Δυσης αφόρισε τον Μονοφυσιτη Πατριάρχη Αντιοχειας Πετρο τον Κναφέα. Αλλα απο οτι θυμαμαι ο αφορισμος του Πατριαρχη ηταν το μονο θεμα συζητησης στη Συνοδο η οποια συνεκληθη μονο για αυτο το λογο και δεν εξέδωσε Κανονες η αποφάσεις αλλου τυπου.

Άραγε μπορούμε να διαβάσουμε κάπου τι συζητήθηκε;

Yπαρχει καπου το Συνοδικο της. Πρεπει να το ειχα σε ενα βιβλιο αλλα τωρα δεν καθομαι να κατεβαζω τομους. Ειμαι 99.9% σιγουρος βεβαια οτι δεν συζητηθηκε τιποτε αλλο παρα ο αφορισμος του Μονοφυσιτη Πατριάρχη.

Εν τουτοις ψαχνοντας στη βιβλιοθηκη βρηκα ενα ενδιαφέρον αποσπασμα απο το Historia Francorum του Επισκοπου της Τουρ Γρηγοριου. Δυστυχως δεν μπορω να το παραθεσω γιατι εχω μονο τη λατινικη εκδοση στη βιβλιοθηκη μου. Ειναι στο 4ο βιβλιο.

Αναφέρει οτι σε μια Συνοδο (χωρις να λεει ομως ποτε και που) ενας Επίσκοπος (αγνωστων λοιπων στοιχειων) ειπε οτι οι γυναικες δεν μπορουν να χαρακτηριστουν ως ανθρωποι καθως πλαστηκαν μετα τον Αδάμ και απο ενα κομματι του και αρα ειναι κατι αλλο διαφορετικο απο ανθρωπο.

Εν τουτοις ομως οι αλλοι Επισκοποι διαφωνησαν και αντέτειναν πως στη Βιβλο η λεξη "ανθρωπος" χρησιμοποιειται στη Γενεση και για τα δυο φιλα.

Ο εν λογω Επισκοπος πειστηκε και το θεμα εληξε εκει χωρις να εκδοθει αποφαση ουτε εγινε ποτε αλλη συζητηση.


Εικαζω οτι μπορει να εννοει τη Συνοδο της Τουρ του 567.

συγνώμη αλλά ο τρόπος ερμηνείας των γραφών με τέτοιο τρόπο θυμίζει το ανέκδοτο
ο αστυνομικός είναι όργανο και το μουζούκι είναι όργανο άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι...

για τέτοιο iq μιλάμε...

ακομα μια φορα οι χριστιανοι παραβαινουν τον νομο του ιδου τος του υποτιθεμενου θεου

tanipteros έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:27 συγνώμη αλλά ο τρόπος ερμηνείας των γραφών με τέτοιο τρόπο θυμίζει το ανέκδοτο
ο αστυνομικός είναι όργανο και το μουζούκι είναι όργανο άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι...

για τέτοιο iq μιλάμε...

Δεν ειναι ολα τα πραγματα βαθυστοχαστα νοηματα και κρυμμενες αληθειες που πρεπει να αποκωδικοποιησουμε.

Μερικα ειναι τοσο απλα οσο να μετρας τα δαχτυλα σου.

Ας μην κανουμε και τα ευκολα περιπλοκα με βαθυτατες αναλυσεις που θα μας οδηγησουν σε λαθος συμπερασμα.

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:29

tanipteros έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:27 συγνώμη αλλά ο τρόπος ερμηνείας των γραφών με τέτοιο τρόπο θυμίζει το ανέκδοτο
ο αστυνομικός είναι όργανο και το μουζούκι είναι όργανο άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι...

για τέτοιο iq μιλάμε...

Δεν ειναι ολα τα πραγματα βαθυστοχαστα νοηματα και κρυμμενες αληθειες που πρεπει να αποκωδικοποιησουμε.

Μερικα ειναι τοσο απλα οσο να μετρας τα δαχτυλα σου.

Ας μην κανουμε και τα ευκολα περιπλοκα με βαθυτατες αναλυσεις που θα μας οδηγησουν σε λαθος συμπερασμα.

δεν μιλάμε για βαθυστόχαστα πράγματα αλλά για την ηλιθιότητα που είχαν κάποιοι

Καdy έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:29 ακομα μια φορα οι χριστιανοι παραβαινουν τον νομο του ιδου τος του υποτιθεμενου θεου

ποιον νόμο?

tanipteros έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:31

George_V έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:29

tanipteros έγραψε: 09 Οκτ 2021, 23:27 συγνώμη αλλά ο τρόπος ερμηνείας των γραφών με τέτοιο τρόπο θυμίζει το ανέκδοτο
ο αστυνομικός είναι όργανο και το μουζούκι είναι όργανο άρα ο αστυνομικός είναι μπουζούκι...

για τέτοιο iq μιλάμε...

Δεν ειναι ολα τα πραγματα βαθυστοχαστα νοηματα και κρυμμενες αληθειες που πρεπει να αποκωδικοποιησουμε.

Μερικα ειναι τοσο απλα οσο να μετρας τα δαχτυλα σου.

Ας μην κανουμε και τα ευκολα περιπλοκα με βαθυτατες αναλυσεις που θα μας οδηγησουν σε λαθος συμπερασμα.

δεν μιλάμε για βαθυστόχαστα πράγματα αλλά για την ηλιθιότητα που είχαν κάποιοι

Ε ειπε μια πιπα ο Επισκοπος τον τάπωσαν ολοι οι αλλοι και το βουλωσε μετα.

Ο πρωτος ειναι η ο τελευταιος?

Κακο θα ηταν αν επεμενε σε αυτο καθως η επιμονη σε μια λαθος σκεψη φέρνει το σχισμα και την αιρεση.