Phorum.com.gr

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 13:06

Kauldron έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:44

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:36

Ναι με αυτή την αστυνομία. Τι φαντάζεσαι ότι μπορείς να κάνεις απέναντι σε 3-4 αστυνομικούς πχ της ΟΠΚΕ που αν χρειαστει έχουν το ελεύθερο να κάνουν ο,τι θέλουν πάνω σου ;

Ο κύριος λόγος που πειθαρχεί ο κόσμος στην αστυνομία είναι οτι δε θέλει να μπλέξει, και θέλει να τελειώνει με ο,τιδήποτε του ζητάνε, προκειμένου να ξαναγυρίσει στην κανονική του ζωή.
Αν κάποιος πιστεύει οτι δεν θα ξαναγυρίσει στην κανονική του ζωή ό,τι και να κάνει, γιατί αυτό που του ζητάνε είναι ακριβώς να σταματήσει να έχει την κανονική του ζωή, τότε πολλά μπορεί να γίνουν.

Τα "ΟΠΚΕ" ή "ΕΚΑΜ", εμένα δε μου λένε τίποτα. Όλοι άνθρωποι είναι.

Τίποτα δε θα γίνει. Δεν μπορείς να τα βάλεις με το κράτος αν σε βάλει στόχο.

H λειτουργία του κράτους, ακόμα και όταν λειτουργεί καταναγκαστικά, στηρίζεται στο κοινωνικό συμβόλαιο (εγώ σε υπακούω και πληρώνω τους φόρους μου-εσύ με προστατεύεις και λειτουργείς με βάση τους νόμους). Αν το κράτος πετάξει το κοινωνικό συμβόλαιο στα σκουπίδια και αρχίσει να λειτουργεί όπως ο Μένγκελε, δεν είναι καθόλου δύσκολο να φτάσουν τα πράγματα στο σημείο να έχει τόση δυνατότητα επιβολής, όση έχει πχ αυτή τη στιγμή το συριακό κράτος στην Ιντλίμπ.

Scouser έγραψε: 26 Σεπ 2021, 13:55

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 13:06

Kauldron έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:44

Ο κύριος λόγος που πειθαρχεί ο κόσμος στην αστυνομία είναι οτι δε θέλει να μπλέξει, και θέλει να τελειώνει με ο,τιδήποτε του ζητάνε, προκειμένου να ξαναγυρίσει στην κανονική του ζωή.
Αν κάποιος πιστεύει οτι δεν θα ξαναγυρίσει στην κανονική του ζωή ό,τι και να κάνει, γιατί αυτό που του ζητάνε είναι ακριβώς να σταματήσει να έχει την κανονική του ζωή, τότε πολλά μπορεί να γίνουν.

Τα "ΟΠΚΕ" ή "ΕΚΑΜ", εμένα δε μου λένε τίποτα. Όλοι άνθρωποι είναι.

Τίποτα δε θα γίνει. Δεν μπορείς να τα βάλεις με το κράτος αν σε βάλει στόχο.

H λειτουργία του κράτους, ακόμα και όταν λειτουργεί καταναγκαστικά, στηρίζεται στο κοινωνικό συμβόλαιο (εγώ σε υπακούω και πληρώνω τους φόρους μου-εσύ με προστατεύεις και λειτουργείς με βάση τους νόμους). Αν το κράτος πετάξει το κοινωνικό συμβόλαιο στα σκουπίδια και αρχίσει να λειτουργεί όπως ο Μένγκελε, δεν είναι καθόλου δύσκολο να φτάσουν τα πράγματα στο σημείο να έχει τόση δυνατότητα επιβολής, όση έχει πχ αυτή τη στιγμή το συριακό κράτος στην Ιντλίμπ.

Το "κοινωνικό συμβόλαιο" είναι κάτι που αφορά στις σχέσεις μεταξύ των πολιτών και όχι στις σχέσεις των πολιτών με το κράτος.

Με τη συγκεκριμένη γραμμική λογική που θέτεις, οι εμβολιασμένοι μπορούν να έχουν απολύτως την ίδια απαίτηση. Δηλαδή να τους προστατέψει το κράτος από αυτούς που δεν τηρούν τις υποχρεώσεις τους. Εκτός αν κάποιος θεωρεί ότι μόνον οι ανεμβολίαστοι πληρώνουν φόρους.

Ξεκολλήστε λοιπόν από το συγκεκριμένο επιχείρημα, γιατί μπορεί να καταλήξει σε μπούμερανγκ.

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Σεπ 2021, 14:10Το "κοινωνικό συμβόλαιο" είναι κάτι που αφορά στις σχέσεις μεταξύ των πολιτών και όχι στις σχέσεις των πολιτών με το κράτος.

In moral and political philosophy, the social contract is a theory or model that originated during the Age of Enlightenment and usually concerns the legitimacy of the authority of the state over the individual. Social contract arguments typically posit that individuals have consented, either explicitly or tacitly, to surrender some of their freedoms and submit to the authority (of the ruler, or to the decision of a majority) in exchange for protection of their remaining rights or maintenance of the social order.

https://en.wikipedia.org/wiki/Social_contract

Με τη συγκεκριμένη γραμμική λογική που θέτεις, οι εμβολιασμένοι μπορούν να έχουν απολύτως την ίδια απαίτηση. Δηλαδή να τους προστατέψει το κράτος από αυτούς που δεν τηρούν τις υποχρεώσεις τους. Εκτός αν κάποιος θεωρεί ότι μόνον οι ανεμβολίαστοι πληρώνουν φόρους.

Αναφέρομαι συγκεκριμένα στην πιθανότητα καταναγκαστικού εμβολιασμού που έθιξαν ο Ότο και ο Kauldron. Δηλαδή ότι το κράτος έχει τη δυνατότητα να στείλει την αστυνομία στους ανεμβολίαστους, να τους ακινητοποιήσει και να τους μπήξει με το ζόρι τη σύριγγα, αλλά δεν το κάνει λίγο πολύ από την καλή του την καρδιά ή τέλος πάντων γιατί οι κυβερνώντες δεν είναι τύραννοι στη νοοτροπία. Αυτό που παρατήρησα εγώ είναι ότι ασχέτως του αν ισχύει ή όχι το τελευταίο, υπάρχουν και πολύ πρακτικοί λόγοι που δεν είναι εφικτές τέτοιες πρακτικές.

Scouser έγραψε: 26 Σεπ 2021, 14:15

ΓΑΛΗ έγραψε: 26 Σεπ 2021, 14:10Το "κοινωνικό συμβόλαιο" είναι κάτι που αφορά στις σχέσεις μεταξύ των πολιτών και όχι στις σχέσεις των πολιτών με το κράτος.

In moral and political philosophy, the social contract is a theory or model that originated during the Age of Enlightenment and usually concerns the legitimacy of the authority of the state over the individual. Social contract arguments typically posit that individuals have consented, either explicitly or tacitly, to surrender some of their freedoms and submit to the authority (of the ruler, or to the decision of a majority) in exchange for protection of their remaining rights or maintenance of the social order.

https://en.wikipedia.org/wiki/Social_contract

Με τη συγκεκριμένη γραμμική λογική που θέτεις, οι εμβολιασμένοι μπορούν να έχουν απολύτως την ίδια απαίτηση. Δηλαδή να τους προστατέψει το κράτος από αυτούς που δεν τηρούν τις υποχρεώσεις τους. Εκτός αν κάποιος θεωρεί ότι μόνον οι ανεμβολίαστοι πληρώνουν φόρους.

Αναφέρομαι συγκεκριμένα στην πιθανότητα καταναγκαστικού εμβολιασμού που έθιξαν ο Ότο και ο Kauldron. Δηλαδή ότι το κράτος έχει τη δυνατότητα να στείλει την αστυνομία στους ανεμβολίαστους, να τους ακινητοποιήσει και να τους μπήξει με το ζόρι τη σύριγγα, αλλά δεν το κάνει λίγο πολύ από την καλή του την καρδιά ή τέλος πάντων γιατί οι κυβερνώντες δεν είναι τύραννοι στη νοοτροπία. Αυτό που παρατήρησα εγώ είναι ότι ασχέτως του αν ισχύει ή όχι το τελευταίο, υπάρχουν και πολύ πρακτικοί λόγοι που δεν είναι εφικτές τέτοιες πρακτικές.

Μα αυτό που έγραψα, αφορά και στην "ακαδημαϊκή" προσέγγιση του όρου "κοινωνικό συμβόλαιο", όπου περιορίζονται κάποια δικαιώματα λόγω μιας έκτακτης ανάγκης, για το καλό του συνόλου. Δεν προκύπτουν σε άσχετο χρόνο. Πολύ περισσότερο όταν λειτουργούν στον χ ή ψ βαθμό σε παγκόσμιο επίπεδο, για τον ιδιο λόγο. Ε, σε τέτοιες φάσεις, το ότι θα προκύψουν κοινωνικές διαφορές και φυσικά πολιτική εκμετάλλευση με όχημα τα εμβόλια, είναι παρεπόμενα. Αλλά από ένα σημείο και μετά, αρχίζει και γίνεται ξεκάθαρο ποιο είναι το ζητούμενο του καθενός, έτσι δεν είναι; Αυτό που μένει μονίμως ασαφές, είναι το προτεινόμενο σωστό μοντέλο από τους αντιρρησίες και κάπου εκεί αρχίζει το χάος.

Αναφορικά δε με τους αναγκαστικούς εμβολιασμούς, που σε αρπάζουν οι αστυνομικοί και σε οδηγούν δέσμιο στο δήμιο με τη σύριγγα, υποθέτω απλώς ότι ο Otto τρολλάρει, ενώ ο χελώνος το αναφέρει ως λογική πιθανότητα. Η αλήθεια είναι ότι κι εγώ νοιώθω συχνά μια έντονη ανάγκη για ακόμη πιο κυνικό τρολάρισμα αλλά κρατιέμαι.

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:00

Kauldron έγραψε: 26 Σεπ 2021, 11:52

Ο Μένγκελε θα ήταν υπερήφανος.

Ο Μένγκελε δεν θα ήταν καθόλου περήφανος. Ο Μένγκελε θα σε είχε ήδη εμβολιασει.

Η είδηση;

Bandit59 έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:05 Ρε τι μαλακίες διαβάζουμε Κυριακάτικα! Εχει καταντήσει το πχόρουμ παράρτημα του κωλοτουίτερ όπου ο κάθε πικραμένος ανεβάζει τη μαλακία του!

Τσούζει η παραδοχή. Εντάξει ανθρώπινο.

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:14

Kauldron έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:10

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:00

Ο Μένγκελε δεν θα ήταν καθόλου περήφανος. Ο Μένγκελε θα σε είχε ήδη εμβολιασει.

Χμ... έτσι όπως το θέτεις, δεν έχεις και άδικο.
Πάντως και οι συνεχιστές του, κάνουν ο,τι μπορούν.
Υπόψη, ο Μένγκελε, και οι Γερμανοί τότε, είχαν στην υπηρεσία τους κάτι μαχητές. Εδώ το σύγχρονο ΕΛ κράτος, με ποιούς θα επιβάλλει τη βούλησή του?
Με τους κοτόμπατσους?

Δεν είναι ότι είχαν μαχητές. Είναι ότι οι "μαχητές" τους είχαν το ελεύθερο.
Δηλαδή τι νομίζεις, ότι αν το κράτος θέλει να επιβάλει κάτι αδιαφορώντας για ανθρώπινα δικαιώματα, παγκόσμια κατακραυγή, κυρώσεις κλπ δεν μπορεί;

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:36

Kauldron έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:18

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:14

Δεν είναι ότι είχαν μαχητές. Είναι ότι οι "μαχητές" τους είχαν το ελεύθερο.
Δηλαδή τι νομίζεις, ότι αν το κράτος θέλει να επιβάλει κάτι αδιαφορώντας για ανθρώπινα δικαιώματα, παγκόσμια κατακραυγή, κυρώσεις κλπ δεν μπορεί;

Μ' αυτήν την αστυνομία?

Ναι με αυτή την αστυνομία. Τι φαντάζεσαι ότι μπορείς να κάνεις απέναντι σε 3-4 αστυνομικούς πχ της ΟΠΚΕ που αν χρειαστει έχουν το ελεύθερο να κάνουν ο,τι θέλουν πάνω σου ;

Α! Αυτό ήταν καταλληλότερο για να βάλω το βίντεο πιο πάνω.

Χαοτικός έγραψε: 26 Σεπ 2021, 15:48

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:14

Kauldron έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:10

Χμ... έτσι όπως το θέτεις, δεν έχεις και άδικο.
Πάντως και οι συνεχιστές του, κάνουν ο,τι μπορούν.
Υπόψη, ο Μένγκελε, και οι Γερμανοί τότε, είχαν στην υπηρεσία τους κάτι μαχητές. Εδώ το σύγχρονο ΕΛ κράτος, με ποιούς θα επιβάλλει τη βούλησή του?
Με τους κοτόμπατσους?

Δεν είναι ότι είχαν μαχητές. Είναι ότι οι "μαχητές" τους είχαν το ελεύθερο.
Δηλαδή τι νομίζεις, ότι αν το κράτος θέλει να επιβάλει κάτι αδιαφορώντας για ανθρώπινα δικαιώματα, παγκόσμια κατακραυγή, κυρώσεις κλπ δεν μπορεί;

Aυτος ο χοντρος που φωναζει ειναι απλα μια πλαστικη σφαιρα αναμεσα στα ματια και τον κατεβαζεις ευκολα.

Μετα θα τραγουδαει και αυτος για police brutality

80 χρονών και να μην εμβολιαστεις εν μέσω πανδημίας, πρέπει να είσαι αυτοκτονικός αντικοινωνικος πανηλιθιος. Ωστόσο δεν είναι δουλειά του γιατρου να εφαρμόζει το δίκαιο, πρέπει να μεριμνήσει το κράτος ώστε να προστατεύσει την κοινωνία από δαύτους. Αν και το καλό είναι πως επειδή δεν έχουν όλοι αντίστοιχα βλαμμένη συμπεριφορά, οι Μεθ έχουν σταθεροποιηθεί, άρα όποιος πεθαίνει επειδή πήρε το ρίσκο, ζμπουτσαμας. Αν αρχίσουν και γεμίζουν κι άλλο τις μεθ πρέπει να υπάρξουν σκληρές πολιτικές κατά του κάθε ψέκα.

lafkiotis έγραψε: 26 Σεπ 2021, 15:51 ...
Aυτος ο χοντρος που φωναζει ειναι απλα μια πλαστικη σφαιρα αναμεσα στα ματια και τον κατεβαζεις ευκολα.

...

Επειδή μάλλον έχεις την εντύπωση ότι η πλαστική σφαίρα είναι σαν τα παιχνίδια του jumbo,θα ήθελα να σε ενημερώσω ότι μιά πλαστική σφαίρα ανάμεσα στα μάτια θα έχει ακριβώς το ίδιο αποτέλεσμα με μιά κανονική σφαίρα ανάμεσα στα μάτια.

Κάποιοι "στρουθοκαμηλίζουν" ακόμα ανέμελα χωρίς μάσκα και αποστάσεις.Φοβάμαι τους ψέκες αντιεμβολιαστές που εξακολουθούν ως ούγκανοι να πιστεύουν ότι ο ιός δεν υπάρχει.
Ας έρθουν απ' το σπίτι να χαιρετίσουν τον πατέρα μου, που βγήκε θετικός.

lafkiotis έγραψε: 26 Σεπ 2021, 15:51

Χαοτικός έγραψε: 26 Σεπ 2021, 15:48

Otto Weininger έγραψε: 26 Σεπ 2021, 12:14

Δεν είναι ότι είχαν μαχητές. Είναι ότι οι "μαχητές" τους είχαν το ελεύθερο.
Δηλαδή τι νομίζεις, ότι αν το κράτος θέλει να επιβάλει κάτι αδιαφορώντας για ανθρώπινα δικαιώματα, παγκόσμια κατακραυγή, κυρώσεις κλπ δεν μπορεί;

Aυτος ο χοντρος που φωναζει ειναι απλα μια πλαστικη σφαιρα αναμεσα στα ματια και τον κατεβαζεις ευκολα.

Μετα θα τραγουδαει και αυτος για police brutality

Μπορείς να φαντασιώνεις ότι γουστάρεις. Δεν μπορεί κανείς να στο σταματήσει. Μόνο που δεν πρόσφερες τίποτα στην πραγματικότητα η οποία ψωλιάζει τις όνειρά σας και φαίνεται στο βίντεο.

Αν είδες είναι απάντηση σε μια παράθεση. Και η απάντηση είναι η επιθυμία σου. Μπράβο ρε