Σελίδα 3 από 6

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:09
από Beria
Πώς μετανοεί ο αυτόχειρας μετά την πράξη;
Στέλνει μήνυμα από το επέκεινα που λέει ουπς! Μετενοησα;

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:15
από George_V
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:09 Πώς μετανοεί ο αυτόχειρας μετά την πράξη;
Στέλνει μήνυμα από το επέκεινα που λέει ουπς! Μετενοησα;
Προφανως αφορα περιπτώσεις που ο αυτοχειρας επιβιωνει για καποιο χρονικο διάστημα πριν πεθάνει ενεκα της αποπειρας αυτοκτονιας.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:20
από ΓΑΛΗ
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:09 Πώς μετανοεί ο αυτόχειρας μετά την πράξη;
Στέλνει μήνυμα από το επέκεινα που λέει ουπς! Μετενοησα;
Όπως μετανοεί και στη ζωή για τα εγκλήματα που έκανε.

Λέει ενα "μετάνοιωσα" και όλα καλά.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:21
από Parrot
Δεν μπορεί κάποιος να συγχωρεθεί για αμαρτίες που δεν έχει εξομολογηθεί στον Ιερέα.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:25
από Otto Weininger
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:20
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:09 Πώς μετανοεί ο αυτόχειρας μετά την πράξη;
Στέλνει μήνυμα από το επέκεινα που λέει ουπς! Μετενοησα;
Όπως μετανοεί και στη ζωή για τα εγκλήματα που έκανε.

Λέει ενα "μετάνοιωσα" και όλα καλά.
Δεν είναι "όλα καλά" αν δεν το εννοεί.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:32
από George_V
Parrot έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:21 Δεν μπορεί κάποιος να συγχωρεθεί για αμαρτίες που δεν έχει εξομολογηθεί στον Ιερέα.
Κοιτα ειναι μεγαλη συζήτηση.

Υπηρχε σχετικη ιστορια/παραβολη (προφανως δεν εξεταζουμε αν συνεβη οντως η οχι αλλα μας ενδιαφέρει το νοημα που εξαγουμε απο αυτην) που ελεγε τα εξης:

Καποτε ενας λησταρχος μετανοησε για την προηγουμενη ζωη του και κλειστηκε σε μοναστηρι.

4 μερες μετα ομως επεσε ετοιμοθάνατος χωρις να εχει προλαβει να εξομολογηθει και να κοινωνησει. Ουτε ειχε κανει καποια καλη πράξη. Ο λησταρχος μη μπορωντας να μιλησει εκλαιγε συνεχως και σκουπιζε τα ματια του με ενα μαντηλι.

Το ιδιο βράδυ λιγο πριν ξεψυχησει φάνηκε ενα οραμα στον Ηγουμενο πως στο κρεβάτι του ετοιμοθάνατου ειχε στηθει μια ζυγαρια και γυρω γυρω δαιμονες που πανηγυριζαν εβαζαν στο 1 τασι ολες τις κακες πράξεις του λησταρχου. Και οπως ηταν φυσικο η ζυγαρα εγερνε προς την Κολαση.

Πιο περα στεκονταν 2 Αγγελοι λυπημενοι γιατι δεν ειχαν κατι να βαλουν στο αλλο τάσι για να ισοσταθμισει η ζυγαρια.

Και ελεγαν μεταξυ τους: Τι θα κανουμε τωρα? Δεν εχουμε καμια καλη πραξη αυτης της ψυχης. 4 μερες μετα τον εγκλεισμο του σε μοναστηρι δεν προλαβε να κανει κατι.

Και ο αλλος Αγγελος του λεει: Ναι δεν εχουμε τιποτα. Ισως ομως το μαντηλι που σκουπιζε τα δακρυα του να κανει κατι. Μπορει να ειναι δακρυα μετανοιας.

Ετσι πηρε το μουσκεμενο μαντηλι και το εβαλε στο αλλο τάσι της ζυγαριας.

Και αμέσως βάρυνε τοσο πολυ η πλευρά του Παραδεισου που ανετρεψε ολη τη ζυγαρια και σκόρπισε τους Δαιμονες. Ο λησταρχος ειχε μετανοησει πραγματικα και αυτά ηταν δακρυα συντριβης και μετάνοιας.

Και ετσι οι Αγγελοι πηραν την ψυχη του για τον Παράδεισο.


Αυτη η ιστορια απο το Γεροντικο θελει να μας πει οτι ακομα και το τελευταιο δευτερολεπτο να μετανοησει κανεις και ειναι ειλικρινης η μετάνοια του μπορει να σωθει.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:37
από Nandros
Null έγραψε: 25 Σεπ 2021, 10:56
Nandros έγραψε: 24 Σεπ 2021, 16:55 .
Ακούω ότι σήμερα κηδεύεται ο δολοφόνος/αυτόχειρας στην Ρόδο.
Από ότι γνωρίζω η εκκλησία δεν κηδεύει αυτόχειρες. Άλλαξε κάτι;

Το γεγονός ότι κηδεύει κανονικά δολοφόνους δεν το σχολιάζω.
.
Εδώ δεν κηδεύεσαι θρησκευτικά αν έχεις κάνει πολιτικό γάμο! Όπως πρόσφατα στην δική μας περίπτωση ο ιερέας του χωριού είχε δηλώσει πως για αυτόν τον λόγο δεν θα
τελέσει την κηδεία του πατέρα μου. Πήρα τηλέφωνο τον ιερέα που με βάπτισε και το κανόνισε. Απλά και ωραία. Παραβρέθηκε και ένας άλλος ιερωμένος, καλός φίλος του πάτερα μου, και ο πνευματικός μιας οικογενειακής φίλης. Επειδή στα μυστήρια όσοι ιερείς παρευρίσκονται πρέπει να συλλειτουργήσουν, κατέληξε ο άθεος να ψάλετε από τρεις παπάδες
:003:

Το ίδιο έγινε και σε αυτήν την περίπτωση, βρήκαν κάποιον γνωστό τους και μεσολάβησε ώστε να τελεστεί το μυστήριο
Ο πατέρας σου είχε δηλώσει ότι θέλει θρησκευτική κηδεία, ενώ ήταν άθεος; Ή το αντίθετο και οι συγγενείς κάνατε το δικό σας;
Στην συγκεκριμένη περίπτωση δίνω το δίκιο στην εκκλησία ΑΕ, που αρνείται.

Τί είδους άθεος είναι αυτός που κάνει πολιτικό γάμο, αλλά πχ, θέλει να βαπτίσει τα παιδιά του και οι συγγενείς του να τον κηδέψουν θρησκευτικά;
.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:38
από Parrot
George_V έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:32 Αυτη η ιστορια απο το Γεροντικο θελει να μας πει οτι ακομα και το τελευταιο δευτερολεπτο να μετανοησει κανεις και ειναι ειλικρινης η μετάνοια του μπορει να σωθει.
Εξαίρεση επειδή δεν μπορούσε να μιλήσει.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:38
από George_V
Nandros έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:37
Null έγραψε: 25 Σεπ 2021, 10:56
Nandros έγραψε: 24 Σεπ 2021, 16:55 .
Ακούω ότι σήμερα κηδεύεται ο δολοφόνος/αυτόχειρας στην Ρόδο.
Από ότι γνωρίζω η εκκλησία δεν κηδεύει αυτόχειρες. Άλλαξε κάτι;

Το γεγονός ότι κηδεύει κανονικά δολοφόνους δεν το σχολιάζω.
.
Εδώ δεν κηδεύεσαι θρησκευτικά αν έχεις κάνει πολιτικό γάμο! Όπως πρόσφατα στην δική μας περίπτωση ο ιερέας του χωριού είχε δηλώσει πως για αυτόν τον λόγο δεν θα
τελέσει την κηδεία του πατέρα μου. Πήρα τηλέφωνο τον ιερέα που με βάπτισε και το κανόνισε. Απλά και ωραία. Παραβρέθηκε και ένας άλλος ιερωμένος, καλός φίλος του πάτερα μου, και ο πνευματικός μιας οικογενειακής φίλης. Επειδή στα μυστήρια όσοι ιερείς παρευρίσκονται πρέπει να συλλειτουργήσουν, κατέληξε ο άθεος να ψάλετε από τρεις παπάδες
:003:

Το ίδιο έγινε και σε αυτήν την περίπτωση, βρήκαν κάποιον γνωστό τους και μεσολάβησε ώστε να τελεστεί το μυστήριο
Ο πατέρας σου είχε δηλώσει ότι θέλει θρησκευτική κηδεία, ενώ ήταν άθεος; Ή το αντίθετο και οι συγγενείς κάνατε το δικό σας;
Στην συγκεκριμένη περίπτωση δίνω το δίκιο στην εκκλησία ΑΕ, που αρνείται.

Τί είδους άθεος είναι αυτός που κάνει πολιτικό γάμο, αλλά πχ, θέλει να βαπτίσει τα παιδιά του και οι συγγενείς του να τον κηδέψουν θρησκευτικά;
.
Συ εχεις αφησει κανα χαρτι? Η οι δικοι σου θα βαλουν παπα να σε διαβασει? :D

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:40
από ΓΑΛΗ
Otto Weininger έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:25
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:20
Beria έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:09 Πώς μετανοεί ο αυτόχειρας μετά την πράξη;
Στέλνει μήνυμα από το επέκεινα που λέει ουπς! Μετενοησα;
Όπως μετανοεί και στη ζωή για τα εγκλήματα που έκανε.

Λέει ενα "μετάνοιωσα" και όλα καλά.
Δεν είναι "όλα καλά" αν δεν το εννοεί.
Το έθεσα με διαφορετικό σκεπτικό, Otto.

Οι άθεοι γενικώς, έχουν μια ιδιάζουσα προσέγγιση, αναφορικά με την επίγεια και επουράνια προσέγγιση των ανθρώπινων αδυναμιών και παθών. Ενώ είναι ένθερμοι υποστηρικτές της σημερινής οπτικής για τους άσωτους υιούς (δικαστικό δόγμα με μεταφυσική προσέγγιση) προσπαθούν να ερμηνεύσουν λογικά μόνον την επουράνια συγγνώμη. Ιδιοφυές, δε λέω.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:42
από George_V
Parrot έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:38
George_V έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:32 Αυτη η ιστορια απο το Γεροντικο θελει να μας πει οτι ακομα και το τελευταιο δευτερολεπτο να μετανοησει κανεις και ειναι ειλικρινης η μετάνοια του μπορει να σωθει.
Εξαίρεση επειδή δεν μπορούσε να μιλήσει.
Κι ομως δεν ειναι εξαιρεση.

Οι ερημιτες σε ποιον εξομολογουνται? Οι ναυτικοι στη θάλασσα? Οσοι βρισκονται σε μερος που δεν υπαρχει ιερέας? Η καποιος που πεθανε πριν προλαβει να ερθει ο παπας? Δλδ ολοι αυτοι θα πανε στην Κολαση γιατι δεν βρηκαν παπα?

Οταν εισαι στο κατωφλι του θανατου και μετανοησεις πραγματικα μπορεις να σωθεις. Αρκει να ειναι θερμη και πραγματικη μετανοια και οχι απο το φοβο του θανατου και μονο.

Αυτη ειναι η θεση της Εκκλησιας.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:43
από Nandros
Αυτη η ιστορια απο το Γεροντικο θελει να μας πει οτι ακομα και το τελευταιο δευτερολεπτο να μετανοησει κανεις και ειναι ειλικρινης η μετάνοια του μπορει να σωθει.
Ωραίο πράμα η μετάνοια. Έτσι ο βιαστής/παιδοκτόνος κάνει παρέα στο θύμα του στον παράδεισο.
Όλα καλά, ωραία και λογικά!
.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:53
από ΓΑΛΗ
Nandros έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:43
Αυτη η ιστορια απο το Γεροντικο θελει να μας πει οτι ακομα και το τελευταιο δευτερολεπτο να μετανοησει κανεις και ειναι ειλικρινης η μετάνοια του μπορει να σωθει.
Ωραίο πράμα η μετάνοια. Έτσι ο βιαστής/παιδοκτόνος κάνει παρέα στο θύμα του στον παράδεισο.
Όλα καλά, ωραία και λογικά!
.
Με αρέσουν οι άθεοι που έχουν υιοθετήσει τις ιστορίες νηπιαγωγείου για τον Παράδεισο και τη Κόλαση.

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 11:56
από George_V
Nandros έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:43
Αυτη η ιστορια απο το Γεροντικο θελει να μας πει οτι ακομα και το τελευταιο δευτερολεπτο να μετανοησει κανεις και ειναι ειλικρινης η μετάνοια του μπορει να σωθει.
Ωραίο πράμα η μετάνοια. Έτσι ο βιαστής/παιδοκτόνος κάνει παρέα στο θύμα του στον παράδεισο.
Όλα καλά, ωραία και λογικά!
.
Δλδ δεν πιστευεις οτι καποιος μπορει να μετανοησει ειλικρινα?

Re: Οι αυτόχειρες κηδεύονται κανονικά;

Δημοσιεύτηκε: 25 Σεπ 2021, 12:12
από Nandros
ΓΑΛΗ έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:53
Nandros έγραψε: 25 Σεπ 2021, 11:43
Αυτη η ιστορια απο το Γεροντικο θελει να μας πει οτι ακομα και το τελευταιο δευτερολεπτο να μετανοησει κανεις και ειναι ειλικρινης η μετάνοια του μπορει να σωθει.
Ωραίο πράμα η μετάνοια. Έτσι ο βιαστής/παιδοκτόνος κάνει παρέα στο θύμα του στον παράδεισο.
Όλα καλά, ωραία και λογικά!
.
Με αρέσουν οι άθεοι που έχουν υιοθετήσει τις ιστορίες νηπιαγωγείου για τον Παράδεισο και τη Κόλαση.
Αυτό κατάλαβες; :003:
.