Σελίδα 3 από 4
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 13:21
από Στρακαστρουκας
Δεν ειναι δυνατο να συγκρινονται η Γαλλικη επανασταση του 1793, η κομμουνα του 1871, η Ρωσικη του 1917, η Κουβανεζικη του 1959 και παει λεγοντας. Τελειως διαφορετικο context.
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 14:02
από πατησιωτης
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 21 Σεπ 2021, 12:53
Στρακαστρουκας έγραψε: 21 Σεπ 2021, 11:58
Θα μου πει κανεις τι διαφορετικο κανανε οι κομμουναροι το 1871 απο αυτο που εκανε ο Πλαστηρας το 1922?
Ποιος είπε ότι υποστηρίζουμε την στάση του Πλαστηρα το 1922;
Το πρώτο κομουνιστικο καθεστώς στον κοσμο που διήρκεσε μόνο 72 ημέρες ήταν αυτό της κομουνας των Παρισιων..
Το τι ακριβώς θα έκαναν οι κομμουνάροι εάν επικρατούσαν μπορεί να το υποθέσει κανείς αλλά την εξέγερση εκείνη και το καθεστώς αυτό το ενέκρινε ο Μαρξ και εφ όσον αυτός είναι ο αρχικός προφήτης του κομμουνισμού σύμφωνα με όλους τους κομμουνιστές του περασμένου και του τωρινού αιώνα πρέπει να καταχωρηθεί έτσι.
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 14:06
από Dwarven Blacksmith
πατησιωτης έγραψε: 21 Σεπ 2021, 14:02
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 21 Σεπ 2021, 12:53
Στρακαστρουκας έγραψε: 21 Σεπ 2021, 11:58
Θα μου πει κανεις τι διαφορετικο κανανε οι κομμουναροι το 1871 απο αυτο που εκανε ο Πλαστηρας το 1922?
Ποιος είπε ότι υποστηρίζουμε την στάση του Πλαστηρα το 1922;
Το πρώτο κομουνιστικο καθεστώς στον κοσμο που διήρκεσε μόνο 72 ημέρες ήταν αυτό της κομουνας των Παρισιων..
Το τι ακριβώς θα έκαναν οι κομμουνάροι εάν επικρατούσαν μπορεί να το υποθέσει κανείς αλλά την εξέγερση εκείνη και το καθεστώς αυτό το ενέκρινε ο Μαρξ και εφ όσον αυτός είναι ο αρχικός προφήτης του κομμουνισμού σύμφωνα με όλους τους κομμουνιστές του περασμένου και του τωρινού αιώνα πρέπει να καταχωρηθεί έτσι.
Δεν το ενέκρινε όσο συνέβαινε αλλά εκ των υστέρων, στη νεκροψία.
Κάτι που θα ήταν καλό να εφαρμόζουν και οι σημερινοί κομμουνιστές.
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 14:12
από Dwarven Blacksmith
Με μπέρδεψες και νόμιζα εννοούσες το κατέκρινε. Το οποίο είναι αλήθεια παρότι το θεωρούσε θετικό.
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 17:45
από Καραμελίτσα
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 22:35
Είχε ή γαλλική κομμούνα την πλειοψηφία του γαλλικού λαού με το μέρος της ;
Καταρχάς η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν είχε την πλειοψηφία του λαού, αφού ψήφιζαν μόνο άντρες.
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 19:31
από ΑΙΝΕΙΑΝ06
Καραμελίτσα έγραψε: 21 Σεπ 2021, 17:45
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 22:35
Είχε ή γαλλική κομμούνα την πλειοψηφία του γαλλικού λαού με το μέρος της ;
Καταρχάς η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν είχε την πλειοψηφία του λαού, αφού ψήφιζαν μόνο άντρες.
Μιλάμε για το 1871 ..
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 19:38
από George_V
Καραμελίτσα έγραψε: 21 Σεπ 2021, 17:45
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 22:35
Είχε ή γαλλική κομμούνα την πλειοψηφία του γαλλικού λαού με το μέρος της ;
Καταρχάς η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν είχε την πλειοψηφία του λαού, αφού ψήφιζαν μόνο άντρες.
Με αυτη τη λογικη μολις εβγαλες παρανομες ολες τις κυβερνησεις παγκοσμιως απο τη Γαλλικη Επανασταση μεχρι τις Σουφραζετες.
Fuck logic.
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 19:47
από Dwarven Blacksmith
George_V έγραψε: 21 Σεπ 2021, 19:38
Καραμελίτσα έγραψε: 21 Σεπ 2021, 17:45
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 22:35
Είχε ή γαλλική κομμούνα την πλειοψηφία του γαλλικού λαού με το μέρος της ;
Καταρχάς η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν είχε την πλειοψηφία του λαού, αφού ψήφιζαν μόνο άντρες.
Με αυτη τη λογικη μολις εβγαλες παρανομες ολες τις κυβερνησεις παγκοσμιως απο τη Γαλλικη Επανασταση μεχρι τις Σουφραζετες.
Fuck logic.
Παράνομες; Με ποιανού το νόμο κρίνονται όλες οι κυβερνησεις παγκοσμιως απο τη Γαλλικη Επανασταση μεχρι τις Σουφραζετες;
Fuck logic θα ήταν να υπήρχε τέτοιος νόμος.
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 19:53
από George_V
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Σεπ 2021, 19:47
George_V έγραψε: 21 Σεπ 2021, 19:38
Καραμελίτσα έγραψε: 21 Σεπ 2021, 17:45
Καταρχάς η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν είχε την πλειοψηφία του λαού, αφού ψήφιζαν μόνο άντρες.
Με αυτη τη λογικη μολις εβγαλες παρανομες ολες τις κυβερνησεις παγκοσμιως απο τη Γαλλικη Επανασταση μεχρι τις Σουφραζετες.
Fuck logic.
Παράνομες; Με ποιανού το νόμο κρίνονται όλες οι κυβερνησεις παγκοσμιως απο τη Γαλλικη Επανασταση μεχρι τις Σουφραζετες;
Fuck logic θα ήταν να υπήρχε τέτοιος νόμος.
Η Καραμελιτσα λεει οτι δεν ειχαν την πλειοψηφια γιατι δεν ψηφιζαν οι γυναικες.
Για αυτο ειπα Fuck Logic.
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 19:55
από Parrot
George_V έγραψε: 21 Σεπ 2021, 19:53
Η Καραμελιτσα λεει οτι δεν ειχαν την πλειοψηφια γιατι δεν ψηφιζαν οι γυναικες.
Η φεμινιστική προπαγάνδα, είναι όπως το ψωμί, πάει με όλα (σχεδόν) τα φαγητά!
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 19:56
από Dwarven Blacksmith
Κάθε κυβέρνηση που έχει υπάρξει έχει ένα βαθμό νομιμοποίησης, αυτό που λέμε στα αγγλικά legitimacy και όχι legality. Ο μηχανισμός της νομιμοποίησης φυσικά δεν είναι μόνο οι εκλογές, νομιμοποίηση είχε και ο Φαραώ, και οι βασιλείς της Σπάρτης και όλοι. Ο πιο βασικός μηχανισμός έβερ είναι ότι η κυβέρνηση δίνει φαγητό και τάξη, και ο λαός οφείλει τη νομιμοποίηση. Αυτό βέβαια υπάρχει ως κρυφός μηχανισμός ΚΑΙ στην αστική δημοκρατία, παρότι πολλές φορές οι κυβερνώντες το ξεχνάνε και νομίζουν ότι η ψήφος είναι κάτι μαγικό, ακριβώς όπως καμια φορά οι βασιλιάδες την ψώνιζαν και πίστευαν τις πίπες ότι είναι οι γιοι των θεών.
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 20:06
από George_V
Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Σεπ 2021, 19:56
Κάθε κυβέρνηση που έχει υπάρξει έχει ένα βαθμό
νομιμοποίησης, αυτό που λέμε στα αγγλικά legitimacy και όχι legality. Ο μηχανισμός της νομιμοποίησης φυσικά δεν είναι μόνο οι εκλογές, νομιμοποίηση είχε και ο Φαραώ, και οι βασιλείς της Σπάρτης και όλοι. Ο πιο βασικός μηχανισμός έβερ είναι ότι η κυβέρνηση δίνει φαγητό και τάξη, και ο λαός οφείλει τη νομιμοποίηση. Αυτό βέβαια υπάρχει ως κρυφός μηχανισμός ΚΑΙ στην αστική δημοκρατία, παρότι πολλές φορές οι κυβερνώντες το ξεχνάνε και νομίζουν ότι η ψήφος είναι κάτι μαγικό, ακριβώς όπως καμια φορά οι βασιλιάδες την ψώνιζαν και πίστευαν τις πίπες ότι είναι οι γιοι των θεών.
Συμφωνω.

Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 20:11
από elchav
Καραμελίτσα έγραψε: 21 Σεπ 2021, 17:45
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 22:35
Είχε ή γαλλική κομμούνα την πλειοψηφία του γαλλικού λαού με το μέρος της ;
Καταρχάς η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν είχε την πλειοψηφία του λαού, αφού ψήφιζαν μόνο άντρες.
Ε, εντάξει θεώρησε ότι δεν είπε "γαλλικού λαού" αλλά "Γάλλων ανθρώπων"
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 21:20
από Καραμελίτσα
George_V έγραψε: 21 Σεπ 2021, 19:38
Καραμελίτσα έγραψε: 21 Σεπ 2021, 17:45
ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 20 Σεπ 2021, 22:35
Είχε ή γαλλική κομμούνα την πλειοψηφία του γαλλικού λαού με το μέρος της ;
Καταρχάς η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν είχε την πλειοψηφία του λαού, αφού ψήφιζαν μόνο άντρες.
Με αυτη τη λογικη μολις εβγαλες παρανομες ολες τις κυβερνησεις παγκοσμιως απο τη Γαλλικη Επανασταση μεχρι τις Σουφραζετες.
Fuck logic.
Καμία κυβέρνηση δεν μπορεί να λέει ότι εκφράζει την πλειοψηφία του λαού, αν δεν είναι καθολική η ψήφος. Νόμιμη μπορεί να ήταν. Την ίδια εποχή στη Αγγλία ψήφιζαν νομίζω 1 στους 3 άντρες, 0 στις 3 γυναίκες, εξέφραζαν οι κυβερνήσεις την πλειοψηφία του λαού;
Re: ΜΙΑ ΑΠΟΡΊΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΚΟΜΜΟΥΝΑ ΣΤΟ ΠΑΡΙΣΙ ΤΟ 1871 ..
Δημοσιεύτηκε: 21 Σεπ 2021, 21:21
από George_V
Καραμελίτσα έγραψε: 21 Σεπ 2021, 21:20
George_V έγραψε: 21 Σεπ 2021, 19:38
Καραμελίτσα έγραψε: 21 Σεπ 2021, 17:45
Καταρχάς η εκλεγμένη κυβέρνηση δεν είχε την πλειοψηφία του λαού, αφού ψήφιζαν μόνο άντρες.
Με αυτη τη λογικη μολις εβγαλες παρανομες ολες τις κυβερνησεις παγκοσμιως απο τη Γαλλικη Επανασταση μεχρι τις Σουφραζετες.
Fuck logic.
Καμία κυβέρνηση δεν μπορεί να λέει ότι εκφράζει την πλειοψηφία του λαού, αν δεν είναι καθολική η ψήφος. Νόμιμη μπορεί να ήταν. Την ίδια εποχή στη Αγγλία ψήφιζαν νομίζω 1 στους 3 άντρες, 0 στις 3 γυναίκες, εξέφραζαν οι κυβερνήσεις την πλειοψηφία του λαού;
Ναι. Γιατι το εκλεκτορικο σωμα ηταν ετσι διαρρυθμισμενο.
Με τη δικη σου λογικη βεβαια ουτε τωρα εκφραζεται η βουληση του λαου.
Εχεις 40% αποχη.