Phorum.com.gr

πατησιωτης έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:16

George_V έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:05 Δε διαφωνω. Αλλα αμα βαλεις αστυνομια εντος πανεπιστημιων πολυ συντομα θα εχεις συγκρουσεις με φοιτητες που θεωρουν (κακως) οτι παραβιαζεται το Πανεπιστημιακο ασυλο.

Και αυτο θελει να αποφυγει η κυβερνηση . Τουλαχιστον μεχρι να βρεθει μια φορμουλα ωστε να πειστουν οι φοιτητες οτι το ασυλο τους δεν κινδυνευει ή να τους αλλαξει την στρεβλη ιδεα που εχουν για το ασυλο.

Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένα άσυλο νομικά.Υπάρχει μόνο στο μυαλό ορισμένων εκεί μέσα και ο μόνος τρόπος να αλλάξει αυτό δεν είναι η δημιουργία ενός άοπλου ντεμί σώματος αλλά συχνές περιπολίες κανονικών αστυνομικών μέσα στις σχολές.

Και νομικα υπαρχει βασει του αρθρου 3 του Ν. 3549/2007 ενω ο Ν. 1268/1982 στο αρθρο 4 απαγορευει την εισοδο η επεμβαση αστυνομικης δυναμης σε Ανωτατο Εκπαιδευτικο Ιδρυμα αν δεν προσκληθει απο την αρμοδια τριμελη επιτροπη του Ιδρυματος.


Ολα αυτα βεβαια καταργηθηκαν απο τον Ν. 4009/11

Αλλα ο Γαβρόγλου επανακατοχυρωσε νομικα το Πανεπιστημιακο Ασυλο με τον Ν. 4485/2017 με τη διαφορά πως πλεον επιτρεπεται αυτεπάγγελτη δράση αστυνομικων οργάνων εντος Πανεπιστημιακων Ιδρυματων εαν διαπιστωθει οτι διαπράτεται κακουργημα ή υπαρχει κινδυνος κατα ζωης. Σε καθε αλλο πλημμελημα δεν μπορουν να παρέμβουν ανευ προσκλησεως του αρμοδιου οργάνου.

Καραμελίτσα έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:25 μερικά παιδιά που είναι δικά μας αλλά χωρίς προσόντα.

Δεν υπάρχουν άνθρωποι χωρίς προσόντα..

George_V έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:31

πατησιωτης έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:16

George_V έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:05 Δε διαφωνω. Αλλα αμα βαλεις αστυνομια εντος πανεπιστημιων πολυ συντομα θα εχεις συγκρουσεις με φοιτητες που θεωρουν (κακως) οτι παραβιαζεται το Πανεπιστημιακο ασυλο.

Και αυτο θελει να αποφυγει η κυβερνηση . Τουλαχιστον μεχρι να βρεθει μια φορμουλα ωστε να πειστουν οι φοιτητες οτι το ασυλο τους δεν κινδυνευει ή να τους αλλαξει την στρεβλη ιδεα που εχουν για το ασυλο.

Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένα άσυλο νομικά.Υπάρχει μόνο στο μυαλό ορισμένων εκεί μέσα και ο μόνος τρόπος να αλλάξει αυτό δεν είναι η δημιουργία ενός άοπλου ντεμί σώματος αλλά συχνές περιπολίες κανονικών αστυνομικών μέσα στις σχολές.

Και νομικα υπαρχει βασει του αρθρου 3 του Ν. 3549/2007 ενω ο Ν. 1268/1982 στο αρθρο 4 απαγορευει την εισοδο η επεμβαση αστυνομικης δυναμης σε Ανωτατο Εκπαιδευτικο Ιδρυμα αν δεν προσκληθει απο την αρμοδια τριμελη επιτροπη του Ιδρυματος.


Ολα αυτα βεβαια καταργηθηκαν απο τον Ν. 4009/11

Αλλα ο Γαβρόγλου επανακατοχυρωσε νομικα το Πανεπιστημιακο Ασυλο με τον Ν. 4485/2017 με τη διαφορά πως πλεον επιτρεπεται αυτεπάγγελτη δράση αστυνομικων οργάνων εντος Πανεπιστημιακων Ιδρυματων εαν διαπιστωθει οτι διαπράτεται κακουργημα ή υπαρχει κινδυνος κατα ζωης. Σε καθε αλλο πλημμελημα δεν μπορουν να παρέμβουν ανευ προσκλησεως του αρμοδιου οργάνου.

Δεν τελείωσε η ιστορία με τον Γαβρόγλου.Ακολούθησε η Κεραμέως. Κάθε νύξη περί ασύλου καταργήθηκε πάλι το 2019.

πατησιωτης έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:33

George_V έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:31

πατησιωτης έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:16

Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένα άσυλο νομικά.Υπάρχει μόνο στο μυαλό ορισμένων εκεί μέσα και ο μόνος τρόπος να αλλάξει αυτό δεν είναι η δημιουργία ενός άοπλου ντεμί σώματος αλλά συχνές περιπολίες κανονικών αστυνομικών μέσα στις σχολές.

Και νομικα υπαρχει βασει του αρθρου 3 του Ν. 3549/2007 ενω ο Ν. 1268/1982 στο αρθρο 4 απαγορευει την εισοδο η επεμβαση αστυνομικης δυναμης σε Ανωτατο Εκπαιδευτικο Ιδρυμα αν δεν προσκληθει απο την αρμοδια τριμελη επιτροπη του Ιδρυματος.


Ολα αυτα βεβαια καταργηθηκαν απο τον Ν. 4009/11

Αλλα ο Γαβρόγλου επανακατοχυρωσε νομικα το Πανεπιστημιακο Ασυλο με τον Ν. 4485/2017 με τη διαφορά πως πλεον επιτρεπεται αυτεπάγγελτη δράση αστυνομικων οργάνων εντος Πανεπιστημιακων Ιδρυματων εαν διαπιστωθει οτι διαπράτεται κακουργημα ή υπαρχει κινδυνος κατα ζωης. Σε καθε αλλο πλημμελημα δεν μπορουν να παρέμβουν ανευ προσκλησεως του αρμοδιου οργάνου.

Δεν τελείωσε η ιστορία με τον Γαβρόγλου.Ακολούθησε η Κεραμέως. Κάθε νύξη περί ασύλου καταργήθηκε πάλι το 2019.

Καταργηθηκε ο Ν. 4485/2017?

Δεν το γνωριζα.

Αλλα και παλι επειδη στο μυαλο των φοιτητων υπαρχει "εθιμικω δικαιω" (βασικα ετσι νομιζουν) το άσυλο τυχον εμφανιση της αστυνομιας θα προκαλεσει συγκρουσεις.

Philip Mortimer έγραψε: 08 Σεπ 2021, 23:20 Υπάρχουν πολύ πιο επείγοντα ζητήματα.

Το κράτος δεν φροντίζει ιεραρχικά τα ζητήματα. Ήταν κάτι που ήταν προγραμματισμένο.

George_V έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:36 Καταργηθηκε ο Ν. 4485/2017?

Δεν το γνωριζα.

http://www.odigostoupoliti.eu/nomos-462 ... -ergasias/


Το άρθρο 3 του ν. 4485/2017 αντικαθίσταται ως εξής:
«Άρθρο 3
Ακαδημαϊκές ελευθερίες Αναβάθμιση της ποιότητας του ακαδημαϊκού περιβάλλοντος

1. Στα Ανώτατα Εκπαιδευτικά Ιδρύματα (Α.Ε.Ι.) κατο-χυρώνεται και προστατεύεται η ακαδημαϊκή ελευθερία στην έρευνα και τη διδασκαλία, η οποία αποτελεί θεσμική εγγύηση της αδέσμευτης και απαραβίαστης επιστημονικής σκέψης, έρευνας και διδασκαλίας.

2. Η ακαδημαϊκή ελευθερία, καθώς και η ελεύθερη έκφραση και διακίνηση των ιδεών, προστατεύονται σε όλους τους χώρους των Α.Ε.Ι., έναντι οποιουδήποτε προσπαθεί να τις καταλύσει ή περιορίσει.

3. Εντός των χώρων των Α.Ε.Ι. οι δημόσιες αρχές ασκούν όλες τις κατά νόμο αρμοδιότητές τους, συμπεριλαμβανομένης της επέμβασης λόγω τέλεσης αξιόποινων πράξεων.».

George_V έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:36 Αλλα και παλι επειδη στο μυαλο των φοιτητων υπαρχει "εθιμικω δικαιω" (βασικα ετσι νομιζουν) το άσυλο τυχον εμφανιση της αστυνομιας θα προκαλεσει συγκρουσεις.

Συμφωνώ.

πατησιωτης έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:16 Αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει κανένα άσυλο νομικά.Υπάρχει μόνο στο μυαλό ορισμένων εκεί μέσα και ο μόνος τρόπος να αλλάξει αυτό δεν είναι η δημιουργία ενός άοπλου ντεμί σώματος αλλά συχνές περιπολίες κανονικών αστυνομικών μέσα στις σχολές.

+1 Βέβαια τα πανεπιστήμια χρειάζονται και φύλακες για να μην απασχολείται η αστυνομία με έργο ρουτίνας. Αν οι φύλακες δεν είναι οι ό,τι να ναι μίας ιδιωτικής εταιρίας αλλά έχουν και τις αρμοδιότητες που δόθηκαν στη πανεπιστημιακή ακόμα καλύτερα.

Parrot έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:31

Καραμελίτσα έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:25 μερικά παιδιά που είναι δικά μας αλλά χωρίς προσόντα.

Δεν υπάρχουν άνθρωποι χωρίς προσόντα..

Έχεις ακούσει μια οργάνωση που λέγεται ΔΑΠ-ΝΔΦΚ;

Καραμελίτσα έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:57

Parrot έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:31

Καραμελίτσα έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:25 μερικά παιδιά που είναι δικά μας αλλά χωρίς προσόντα.

Δεν υπάρχουν άνθρωποι χωρίς προσόντα..

Έχεις ακούσει μια οργάνωση που λέγεται ΔΑΠ-ΝΔΦΚ;

Ναι, και;

πατησιωτης έγραψε: 09 Σεπ 2021, 10:29

Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Σεπ 2021, 10:06

πατησιωτης έγραψε: 09 Σεπ 2021, 08:31

Μόνο που πρέπει να είναι η κανονική αστυνομία και όχι κατασκευάσματα τύπου πανεπιστημιακή.Μέχρι να γίνουν αστυνομικά τμήματα μέσα στα πανεπιστήμια πρέπει να βγει εντολή ότι την ευθύνη κάθε σχολής έχει το κοντινότερο αστυνομικό τμήμα και να αρχίσουν περιπολίες της ΔΙΑΣ.

Γιατί τώρα αυτό δεν συμβαίνει;

Επειδή η κυβέρνηση δεν θέλει εκτεταμένα επεισόδια και πιθανούς νεκρούς.Αλλά αφού δεν τους θέλει,δεν θα έπρεπε να προχωρήσει και με ημίμετρα όπως πανεπιστημιακή αστυνομία.
Φυσικά υπάρχει και η άποψη ότι καθυστερεί για νομικούς λόγους (προσφυγές στο ΣτΕ).

https://www.liberal.gr/news/palis-xekin ... nes/400825

Αλλά το θεωρώ φύλλο συκής.

Μήπως το πήρε τότε πάνω του ο Χρυσοχοιδης και τώρα που έφυγε ο καινούριος κάνει πίσω; Ένα σενάριο λέω...

Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:17

George_V έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:05

Εμπεδοκλής έγραψε: 09 Σεπ 2021, 10:51

Πολιτικάντικα παραμύθια. Μια χαρά μπορεί να μπει η αστυνομία παντού. Απλά κάποιοι πρέπει να πουλάνε σανό για να επιβιώνουν πολιτικά. Να προσπαθούν να μας πείσουν ότι για την πρέζα που πωλείται στο τρίγωνο Ομόνοια-Ακαδημία-Βικτώρια φταίνε οι πανεπιστημια, λες και η πρέζα στην περιοχή αυτή πωλείται αποκλειστικά μέσα σε πανεπιστημιακούς χώρους...

Δε διαφωνω. Αλλα αμα βαλεις αστυνομια εντος πανεπιστημιων πολυ συντομα θα εχεις συγκρουσεις με φοιτητες που θεωρουν (κακως) οτι παραβιαζεται το Πανεπιστημιακο ασυλο.

Και αυτο θελει να αποφυγει η κυβερνηση . Τουλαχιστον μεχρι να βρεθει μια φορμουλα ωστε να πειστουν οι φοιτητες οτι το ασυλο τους δεν κινδυνευει ή να τους αλλαξει την στρεβλη ιδεα που εχουν για το ασυλο.

Τί εννοείς αμα βαλεις αστυνομια εντος πανεπιστημιων; Επίσης πες μου σε ποιους πανεπιστημιακούς χώρους υπάρχει ανομία; Γιατί αν η όλη κουβέντα γίνεται για τα κτήρια του ΕΜΠ, του Πανεπιστημίου Αθηνών και του ΟΠΑ στο κέντρο, σε διαβεβαιώ ότι ανομία υπάρχει και στα 100 μέτρα από αυτά που δεν είναι πανεπιστημιακοί χώροι. Αν έξω τα πάντα ήταν άψογα και υπήρχε ανομία μόνο μέσα στα κτήρια ίσως είχαν κάποια λογική...

Για να δούμε και τί σημαίνει πραγματική ανομία σε πανεπιστήμια.

Καραμελίτσα έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:25 Ώχου, σιγά. Ρουσφέτι είναι να διοριστούν μερικά παιδιά που είναι δικά μας αλλά χωρίς προσόντα. Θα γίνει παραμονές εκλογών, αφού χάλασε η σούπα για εκλογές το φθινόπωρο. Καμία οπισθοχώρηση δεν έκανε η κυβέρνηση στις αρχές της.

Ούτε καν. Δεν έχεις ιδέα πια πως δουλεύει το σύστημα σε διαγωνισμούς που εποπτευονται από τον ΑΣΕΠ και μπλέκεται αναγκαστικά η μοριοδοτηση και ο έλεγχος αυτής.Πρώτα μπαίνουν οι επιτυχόντες με τα προσόντα τους(αναγκαστικά) και ΜΕΤΑ κοιτάς να τους κάνεις δικά σου παιδιά (από τη στιγμή που διοριστηκαν όσο το κόμμα σου κυβερνούσε)

πήζον bot έγραψε: 08 Σεπ 2021, 23:23 ειδαν στις μυστικες δημοσκοπησεις οτι στους νεους θα ψηφιζει νδ ενας στους δεκα και μαζευτηκαν

οι νέοι στην Ελλάδα ειναι μειοψηφία έτσι και αλλιώς

George_V έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:36

πατησιωτης έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:33

George_V έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:31

Και νομικα υπαρχει βασει του αρθρου 3 του Ν. 3549/2007 ενω ο Ν. 1268/1982 στο αρθρο 4 απαγορευει την εισοδο η επεμβαση αστυνομικης δυναμης σε Ανωτατο Εκπαιδευτικο Ιδρυμα αν δεν προσκληθει απο την αρμοδια τριμελη επιτροπη του Ιδρυματος.


Ολα αυτα βεβαια καταργηθηκαν απο τον Ν. 4009/11

Αλλα ο Γαβρόγλου επανακατοχυρωσε νομικα το Πανεπιστημιακο Ασυλο με τον Ν. 4485/2017 με τη διαφορά πως πλεον επιτρεπεται αυτεπάγγελτη δράση αστυνομικων οργάνων εντος Πανεπιστημιακων Ιδρυματων εαν διαπιστωθει οτι διαπράτεται κακουργημα ή υπαρχει κινδυνος κατα ζωης. Σε καθε αλλο πλημμελημα δεν μπορουν να παρέμβουν ανευ προσκλησεως του αρμοδιου οργάνου.

Δεν τελείωσε η ιστορία με τον Γαβρόγλου.Ακολούθησε η Κεραμέως. Κάθε νύξη περί ασύλου καταργήθηκε πάλι το 2019.

Καταργηθηκε ο Ν. 4485/2017?

Δεν το γνωριζα.

Αλλα και παλι επειδη στο μυαλο των φοιτητων υπαρχει "εθιμικω δικαιω" (βασικα ετσι νομιζουν) το άσυλο τυχον εμφανιση της αστυνομιας θα προκαλεσει συγκρουσεις.

Τις συγκρούσεις θα τις προκαλέσουν οι αριστεριστές. Ας τις προκαλέσουν και ας φάνε το ξύλο της αρκουδαε

Mel έγραψε: 09 Σεπ 2021, 12:18

Καραμελίτσα έγραψε: 09 Σεπ 2021, 11:25 Ώχου, σιγά. Ρουσφέτι είναι να διοριστούν μερικά παιδιά που είναι δικά μας αλλά χωρίς προσόντα. Θα γίνει παραμονές εκλογών, αφού χάλασε η σούπα για εκλογές το φθινόπωρο. Καμία οπισθοχώρηση δεν έκανε η κυβέρνηση στις αρχές της.

Ούτε καν. Δεν έχεις ιδέα πια πως δουλεύει το σύστημα σε διαγωνισμούς που εποπτευονται από τον ΑΣΕΠ και μπλέκεται αναγκαστικά η μοριοδοτηση και ο έλεγχος αυτής.Πρώτα μπαίνουν οι επιτυχόντες με τα προσόντα τους(αναγκαστικά) και ΜΕΤΑ κοιτάς να τους κάνεις δικά σου παιδιά (από τη στιγμή που διοριστηκαν όσο το κόμμα σου κυβερνούσε)

Έχεις δίκιο, το παίρνω πίσω. Έχασα επεισόδια, οι πρώτοι 400 επιλέχθηκαν με μόρια, για τους υπόλοιπους 600 είναι που έχει μείνει ασαφές.

Και βλέπω ότι το πρόγραμμα είναι να εκπαιδευτούν 3 μήνες ξεκινώντας Οκτώβριο και μετά να διοριστούν. Άρα καμία οπισθοχώρηση.