Phorum.com.gr

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:40

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:13 Το θέμα είναι η αντικειμενοποίηση της γυναίκας. Δηλαδή το γυναικείο σώμα να χρησιμοποιείται για την ικανοποίηση των ανδρών.
Δεν νομίζω να υπάρχει θέμα με το να φοράει κάποια μαντίλα αρκεί να είναι με τη θέληση της. Όπως δεν νομίζω να υπάρχει θέμα να φοράει κάποια χριστιανή μακριές φούστες και κλειστά πουκάμισα ή να φοράει κάποια μίνι ως τον αφαλό. Αρκεί να είναι από επιλογή.
Το να έχει όμως η γυναίκα τη θέση που έχει στο ισλάμ σαφώς και υπάρχει πρόβλημα.

Βλακείες. Μίνι ως τον αφαλό δεν φοράει επειδή ζεσταίνεται. Φοράει για να την κοιτούν οι άνδρες και να την λιγουρεύονται. Όλη η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι τέτοια έτσι ώστε να ικανοποιούνται οι άνδρες, είτε μιλάμε για άνδρες θεούσους, είτε για πελάτες σε πορνείο, είτε για θαμώνες σε μπαρ, είτε για απλούς περαστικούς. Δεν θα απαλλαγείτε ποτέ από αυτό.

Η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι αντίστοιχη της ανδρικής. Όταν θέλει να είναι επιθυμητή /ος.
Οπότε είναι δικαίωμα της για όποιον λόγο το κάνει

Χαοτικός έγραψε: 26 Αύγ 2021, 00:04 Οι φεμινίστριες όπως και οι κνίτες όπως και οι φασίστες και όπως όλοι, θέλουν να γλείψουν ένα κοκαλάκι παραπάνω που θα τους πετάξει η εξουσία.
να ανέβουν ένα σκαλοπατάκι θέλουν σε αυτήν για να νιώθουν ότι εξελίσσονται και πορεύονται θετικά στο μέλλον. Αντί να ταυτιστούν με ακόμα πιο καταπιεσμένους ανθρώπους. ακόμα και με τον τελευταίο άνθρωπο. Να νιώσουν ότι είναι τελευταίοι άνθρωποι και να αρνηθούν ριζικά όλο το σύστημα που περιλαμβάνει και το δικό τους μέρος και μορφή καταπίεσης. όχι.

Τα διάφορα δικαιώματα ως επί το πλείστον είναι πολιτικό όπλο που χρησιμοποιούνται εναντίον του πολιτικού αντιπάλου.
Οι περισσότεροι δεν έχουν πραγματικό ενδιαφέρον για αυτά,απλά είναι εργαλείο για να πληγεί η αντίθετη ομάδα,επομένως όλα αυτά τα φαινομενικά αντιφατικά δεν είναι πραγματικά αντιφατικά,είναι απολύτως φυσικά με βάση τους στόχους των διαφόρων ομάδων.
Αυτό είναι φυσικό όταν μιλάμε για ιδεολογίες που προβάλλουν ΣΥΝΟΛΑ εναντίον άλλων ΣΥΝΟΛΩΝ ως βάση της ιδεολογίας τους.Πραγματικά ατομικά δικαίωματα δεν μπορεί να αναγνωρίζει ένας εθνικιστής ούτε ένας κομμουνιστής ούτε μια φεμινίστρια αφού σε όλες αυτές τις περιπτώσεις η βάση της σκέψης τους είναι η σύγκρουση ενός συνόλου με ένα άλλο σύνολο (το δικό μου έθνος εναντίον του άλλου,η καταπιεζόμενη τάξη εναντίον εκμεταλλευτών,οι γυναίκες κατά των ανδρών ) κλπ οπότε τα ατομικά δικαιώματα χρησιμεύουν μόνο στα πλαίσια της σύγκρουσης και όταν δεν την υπηρετούν μπαίνουν στην άκρη.
Πραγματικά ενδιαφερόμενος για ατομικά δικαιώματα μπορεί να είναι μόνο κάποιος ασυμβίβαστος φιλελεύθερος που τα βάζει πάνω από τη διαπάλη των διαφόρων εθνικών,ταξικών ή φυλετικών συνόλων.Τέτοιοι όμως και ειλικρινείς ελάχιστοι υπάρχουν.

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:49

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:40

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:13 Το θέμα είναι η αντικειμενοποίηση της γυναίκας. Δηλαδή το γυναικείο σώμα να χρησιμοποιείται για την ικανοποίηση των ανδρών.
Δεν νομίζω να υπάρχει θέμα με το να φοράει κάποια μαντίλα αρκεί να είναι με τη θέληση της. Όπως δεν νομίζω να υπάρχει θέμα να φοράει κάποια χριστιανή μακριές φούστες και κλειστά πουκάμισα ή να φοράει κάποια μίνι ως τον αφαλό. Αρκεί να είναι από επιλογή.
Το να έχει όμως η γυναίκα τη θέση που έχει στο ισλάμ σαφώς και υπάρχει πρόβλημα.

Βλακείες. Μίνι ως τον αφαλό δεν φοράει επειδή ζεσταίνεται. Φοράει για να την κοιτούν οι άνδρες και να την λιγουρεύονται. Όλη η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι τέτοια έτσι ώστε να ικανοποιούνται οι άνδρες, είτε μιλάμε για άνδρες θεούσους, είτε για πελάτες σε πορνείο, είτε για θαμώνες σε μπαρ, είτε για απλούς περαστικούς. Δεν θα απαλλαγείτε ποτέ από αυτό.

Η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι αντίστοιχη της ανδρικής. Όταν θέλει να είναι επιθυμητή /ος.
Οπότε είναι δικαίωμα της για όποιον λόγο το κάνει

Όχι. Λυπάμαι που θα σε δυσαρεστήσω. Η ανδρική γκαρνταρόμπα έχει ως προτεραιότητα να είναι χρηστική. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερα ρούχα για να είναι κάποιος επιθυμητός, αρκεί ένα γερό πορτοφόλι ή μία φυσιολογική εμφάνιση...

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 11:07

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:49

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:40

Βλακείες. Μίνι ως τον αφαλό δεν φοράει επειδή ζεσταίνεται. Φοράει για να την κοιτούν οι άνδρες και να την λιγουρεύονται. Όλη η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι τέτοια έτσι ώστε να ικανοποιούνται οι άνδρες, είτε μιλάμε για άνδρες θεούσους, είτε για πελάτες σε πορνείο, είτε για θαμώνες σε μπαρ, είτε για απλούς περαστικούς. Δεν θα απαλλαγείτε ποτέ από αυτό.

Η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι αντίστοιχη της ανδρικής. Όταν θέλει να είναι επιθυμητή /ος.
Οπότε είναι δικαίωμα της για όποιον λόγο το κάνει

Όχι. Λυπάμαι που θα σε δυσαρεστήσω. Η ανδρική γκαρνταρόμπα έχει ως προτεραιότητα να είναι χρηστική. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερα ρούχα για να είναι κάποιος επιθυμητός, αρκεί ένα γερό πορτοφόλι ή μία φυσιολογική εμφάνιση...

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 11:07

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:49

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:40

Βλακείες. Μίνι ως τον αφαλό δεν φοράει επειδή ζεσταίνεται. Φοράει για να την κοιτούν οι άνδρες και να την λιγουρεύονται. Όλη η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι τέτοια έτσι ώστε να ικανοποιούνται οι άνδρες, είτε μιλάμε για άνδρες θεούσους, είτε για πελάτες σε πορνείο, είτε για θαμώνες σε μπαρ, είτε για απλούς περαστικούς. Δεν θα απαλλαγείτε ποτέ από αυτό.

Η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι αντίστοιχη της ανδρικής. Όταν θέλει να είναι επιθυμητή /ος.
Οπότε είναι δικαίωμα της για όποιον λόγο το κάνει

Όχι. Λυπάμαι που θα σε δυσαρεστήσω. Η ανδρική γκαρνταρόμπα έχει ως προτεραιότητα να είναι χρηστική. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερα ρούχα για να είναι κάποιος επιθυμητός, αρκεί ένα γερό πορτοφόλι ή μία φυσιολογική εμφάνιση...

Ναι ε; κάτι μου λέει πως δεν είναι έτσι.

Δεν έχει να κάνει με τα δικαιώματα των γυναικών. Χέστηκαν. Είναι απλά μια μπίζνα. Αν αρχίσουν να δίνονται κονδύλια από το Αφγανιστάν για δημιουργία αντίστοιχων ΜΚΟ θα αρχίσουν, δειλά-δειλά, να ξεφυτρώνουν και εκεί οι <<δικαιωματιστές>>.

Σαφώς και η μαντήλα μπορεί να είναι επιλογή μιας γυναίκας αλλά μόνον στην περίπτωση, που είναι όντως δική ΤΗΣ επιλογή και όχι κρατική/θρησκευτική επιβολή.

Υπάρχουν πολλές φοιτήτριες σε δυτικά αλλά και μουσουλμανικά κράτη, που θεωρούν τη μαντήλα ως ένα στοιχείο πολιτισμικής ταυτότητας (έθνικ στοιχείο) όπως παραδείγματος χάριν τα τυρμπάνια των αφροαμερικανίδων. Αλλά αυτές θα τη χρησιμοποιήσουν ως ένα στοιχείο συμπληρωματικό, με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που χρησιμοποιούν και οι δυτικές τις μαντήλες. Οπότε, οι οποιεσδήποτε προσομοιώσεις με τις μαντήλες που φορούσαν ή φοράνε στα χωριά οι γιαγιάδες και η Μπουμπουλίνα, είναι στην καλή περίπτωση αφελείς και στην κακή ανόητες.

Κατά τα άλλα, σαφώς και η συντριπτική πλειοψηφία των σημερινών "φεμινιστριών" που μάχονται την πατριαρχία, δεν έχει πρόβλημα με την τη σεξιστική προσέγγιση της εμφάνισης των γυναικών. Όσο περισσότερο φουντώνει ο φεμινισμός, τόσο περισσότερο αυξάνονται τα στήθη, τα χείλη, τα τεζαρίσματα κλπ

Σαφώς και θέλουν να είναι προκλητικές και επιθυμητές σύμφωνα με το αμιγώς πατριαρχικό μοντέλο. Χωρίς αυτό, εξαφανίζεται τελείως η φερόμενη ως φεμινιστική ταυτότητα τους.

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 11:07

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:49

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:40

Βλακείες. Μίνι ως τον αφαλό δεν φοράει επειδή ζεσταίνεται. Φοράει για να την κοιτούν οι άνδρες και να την λιγουρεύονται. Όλη η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι τέτοια έτσι ώστε να ικανοποιούνται οι άνδρες, είτε μιλάμε για άνδρες θεούσους, είτε για πελάτες σε πορνείο, είτε για θαμώνες σε μπαρ, είτε για απλούς περαστικούς. Δεν θα απαλλαγείτε ποτέ από αυτό.

Η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι αντίστοιχη της ανδρικής. Όταν θέλει να είναι επιθυμητή /ος.
Οπότε είναι δικαίωμα της για όποιον λόγο το κάνει

Όχι. Λυπάμαι που θα σε δυσαρεστήσω. Η ανδρική γκαρνταρόμπα έχει ως προτεραιότητα να είναι χρηστική. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερα ρούχα για να είναι κάποιος επιθυμητός, αρκεί ένα γερό πορτοφόλι ή μία φυσιολογική εμφάνιση...

ποια ειναι η χρηστικη αξια της γραβατας;

για τη γυναικεια γκαρνταρομπα εχει δικιο, ειναι φτιαγμενη για να προσελκυει αντρες, δειχνωντας κωλο και βυζι.

η αντρικη ειναι ειτε χρηστικη οπως ειπες, ειτε φτιαγμενη για να δειχνει πλουτο, αφου με τον πλουτο βασικα προσελκυει γυναικες.

πατησιωτης έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:50

Χαοτικός έγραψε: 26 Αύγ 2021, 00:04 Οι φεμινίστριες όπως και οι κνίτες όπως και οι φασίστες και όπως όλοι, θέλουν να γλείψουν ένα κοκαλάκι παραπάνω που θα τους πετάξει η εξουσία.
να ανέβουν ένα σκαλοπατάκι θέλουν σε αυτήν για να νιώθουν ότι εξελίσσονται και πορεύονται θετικά στο μέλλον. Αντί να ταυτιστούν με ακόμα πιο καταπιεσμένους ανθρώπους. ακόμα και με τον τελευταίο άνθρωπο. Να νιώσουν ότι είναι τελευταίοι άνθρωποι και να αρνηθούν ριζικά όλο το σύστημα που περιλαμβάνει και το δικό τους μέρος και μορφή καταπίεσης. όχι.

Τα διάφορα δικαιώματα ως επί το πλείστον είναι πολιτικό όπλο που χρησιμοποιούνται εναντίον του πολιτικού αντιπάλου.
Οι περισσότεροι δεν έχουν πραγματικό ενδιαφέρον για αυτά,απλά είναι εργαλείο για να πληγεί η αντίθετη ομάδα,επομένως όλα αυτά τα φαινομενικά αντιφατικά δεν είναι πραγματικά αντιφατικά,είναι απολύτως φυσικά με βάση τους στόχους των διαφόρων ομάδων.
Αυτό είναι φυσικό όταν μιλάμε για ιδεολογίες που προβάλλουν ΣΥΝΟΛΑ εναντίον άλλων ΣΥΝΟΛΩΝ ως βάση της ιδεολογίας τους.Πραγματικά ατομικά δικαίωματα δεν μπορεί να αναγνωρίζει ένας εθνικιστής ούτε ένας κομμουνιστής ούτε μια φεμινίστρια αφού σε όλες αυτές τις περιπτώσεις η βάση της σκέψης τους είναι η σύγκρουση ενός συνόλου με ένα άλλο σύνολο (το δικό μου έθνος εναντίον του άλλου,η καταπιεζόμενη τάξη εναντίον εκμεταλλευτών,οι γυναίκες κατά των ανδρών ) κλπ οπότε τα ατομικά δικαιώματα χρησιμεύουν μόνο στα πλαίσια της σύγκρουσης και όταν δεν την υπηρετούν μπαίνουν στην άκρη.
Πραγματικά ενδιαφερόμενος για ατομικά δικαιώματα μπορεί να είναι μόνο κάποιος ασυμβίβαστος φιλελεύθεροςΑΝΑΡΧΙΚΟΣ που τα βάζει πάνω από τη διαπάλη των διαφόρων εθνικών,ταξικών ή φυλετικών συνόλων.Τέτοιοι όμως και ειλικρινείς ελάχιστοι υπάρχουν.

Τώρα είναι σωστό.
Το σύνολο εναντίον συνόλου είναι λίγο σαθρό. Συμβαίνει μεν, αλλά δεν είναι το κύριο χαρακτηριστικό της όλης κίνησης που περιγράφουμε. Η βάση της ιδεολογίας είναι ένας καλύτερος κόσμος χωρίς καταπίεση. Οι συγκρούσεις διαφορετικών συνόλων είναι σύμπτωμα που συναντάς.
Τα σύνολα πάλι είναι κι αυτά σαθρά ως οντότητες. Τη μια είσαι με τους εργάτες, την άλλη με τους όμορφους, την άλλη με τους στρέητ. Ψιλοχάος.
Το σίγουρο είναι η αυταρέσκεια, ο εγωισμός, αλλά και η υποταγή και το γλείψιμο αξιών.

Ασέβαστος έγραψε: 26 Αύγ 2021, 12:06

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 11:07

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:49

Η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι αντίστοιχη της ανδρικής. Όταν θέλει να είναι επιθυμητή /ος.
Οπότε είναι δικαίωμα της για όποιον λόγο το κάνει

Όχι. Λυπάμαι που θα σε δυσαρεστήσω. Η ανδρική γκαρνταρόμπα έχει ως προτεραιότητα να είναι χρηστική. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερα ρούχα για να είναι κάποιος επιθυμητός, αρκεί ένα γερό πορτοφόλι ή μία φυσιολογική εμφάνιση...

ποια ειναι η χρηστικη αξια της γραβατας;

για τη γυναικεια γκαρνταρομπα εχει δικιο, ειναι φτιαγμενη για να προσελκυει αντρες, δειχνωντας κωλο και βυζι.

η αντρικη ειναι ειτε χρηστικη οπως ειπες, ειτε φτιαγμενη για να δειχνει πλουτο, αφου με τον πλουτο βασικα προσελκυει γυναικες.

Για σας είναι όλα τα ρούχα κωλος και βυζια ανεξαρτήτως τι φοράει η γυναίκα

Ασέβαστος έγραψε: 26 Αύγ 2021, 12:06

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 11:07

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:49

Η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι αντίστοιχη της ανδρικής. Όταν θέλει να είναι επιθυμητή /ος.
Οπότε είναι δικαίωμα της για όποιον λόγο το κάνει

Όχι. Λυπάμαι που θα σε δυσαρεστήσω. Η ανδρική γκαρνταρόμπα έχει ως προτεραιότητα να είναι χρηστική. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερα ρούχα για να είναι κάποιος επιθυμητός, αρκεί ένα γερό πορτοφόλι ή μία φυσιολογική εμφάνιση...

ποια ειναι η χρηστικη αξια της γραβατας;

για τη γυναικεια γκαρνταρομπα εχει δικιο, ειναι φτιαγμενη για να προσελκυει αντρες, δειχνωντας κωλο και βυζι.

η αντρικη ειναι ειτε χρηστικη οπως ειπες, ειτε φτιαγμενη για να δειχνει πλουτο, αφου με τον πλουτο βασικα προσελκυει γυναικες.

Και οι γκέι με γραβάτες τύπε; Γυναίκες προσελκύουν; Επίσης, κανείς δεν γάμησε με γραβάτα. Απλά η γραβάτα είναι σύμβολο εξουσίας, όπως κάποτε το ψηλό καπέλο. Για αυτό και ο Τσίπρας το έπαιξε επαναστάτης με γραβάτες.

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 11:12

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 11:07

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 10:49

Η γυναικεία γκαρνταρόμπα είναι αντίστοιχη της ανδρικής. Όταν θέλει να είναι επιθυμητή /ος.
Οπότε είναι δικαίωμα της για όποιον λόγο το κάνει

Όχι. Λυπάμαι που θα σε δυσαρεστήσω. Η ανδρική γκαρνταρόμπα έχει ως προτεραιότητα να είναι χρηστική. Δεν χρειάζονται ιδιαίτερα ρούχα για να είναι κάποιος επιθυμητός, αρκεί ένα γερό πορτοφόλι ή μία φυσιολογική εμφάνιση...

Ναι ε; κάτι μου λέει πως δεν είναι έτσι.

Αυτό που σου το λέει δεν ξέρει τί του γίνεται.

Naida έγραψε: 26 Αύγ 2021, 17:54

Για σας είναι όλα τα ρούχα κωλος και βυζια ανεξαρτήτως τι φοράει η γυναίκα

θες να πεις οτι υπαρχει γυναικα που να διαλεγει ρουχο χωρις να νοιαζεται αν της κανει ωραιο κωλο (η αν της κρυβει τον μη-ωραιο κωλο που εχει);

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Αύγ 2021, 17:59

Και οι γκέι με γραβάτες τύπε; Γυναίκες προσελκύουν; Επίσης, κανείς δεν γάμησε με γραβάτα. Απλά η γραβάτα είναι σύμβολο εξουσίας, όπως κάποτε το ψηλό καπέλο. Για αυτό και ο Τσίπρας το έπαιξε επαναστάτης με γραβάτες.

η γραβατα πηγαινε στο "χρηστικο". παντελως αχρηστη ειναι.

ολοι εχουμε γαμησει με γραβατα, η τελοσπαντων οσοι φορεσαμε καποια εποχη στη ζωη μας. γιατι να μη γαμουν οι γραβατωμενοι;

να δω ποτε στο πχορουμ θα υπαρξει νημα με θεμα ''Υποχρεωσεις των Γυναικων''