Phorum.com.gr

Ποια απαντηση ρε θειτσα; Ερωτηση σου εκανα τωρα.

.

Δεν έχει τελείως ορθό λόγο. Πάλι αρνήθηκε την αποτελεσματικότητα του λοκντάουν. Το να αρνείσαι ότι το λοκντάουν μειώνει την διασπορά ενός ιού, είναι σα να δέχεσαι πως η μείωση των επαφών αυξάνει την διασπορά του ιού, ή ισοδύναμα πως ο ιος διαδίδεται με τηλεπάθεια και βουντού.

Απ΄τη μια λέει πως όντως τα στοιχεία του Ισραήλ δείχνουν πως και οι εμβολιασμένοι νοσούν σε μεγάλη έκταση άρα τα περί ανοσίας πάνε περίπατο (ορθόν), αλλά από την άλλη δεν σχολιάζει καθόλου πως αυτοί ακριβώς οι Ισραηλινοί με τα διαφανή στοιχεία εμβολιασμών έχουν ήδη εδώ και 2 εβδομάδες προσωρήσει σε σε 3η δόση.

Τέλος, αν θέλει να εισακουστεί ο λόγος του πρέπει να σταματήσει να φιλοξενείται σε παρακμιακά μέσα που το κίνητρο τους δεν είναι η επιστήμη αλλά η πολιτική.

nik_killthemall έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:06 Δεν έχει τελείως ορθό λόγο. Πάλι αρνήθηκε την αποτελεσματικότητα του λοκντάουν. Το να αρνείσαι ότι το λοκντάουν μειώνει την διασπορά ενός ιού, είναι σα να δέχεσαι πως η μείωση των επαφών αυξάνει την διασπορά του ιού, ή ισοδύναμα πως ο ιος διαδίδεται με τηλεπάθεια και βουντού.

Απ΄τη μια λέει πως όντως τα στοιχεία του Ισραήλ δείχνουν πως και οι εμβολιασμένοι νοσούν σε μεγάλη έκταση άρα τα περί ανοσίας πάνε περίπατο (ορθόν), αλλά από την άλλη δεν σχολιάζει καθόλου πως αυτοί ακριβώς οι Ισραηλινοί με τα διαφανή στοιχεία εμβολιασμών έχουν ήδη εδώ και 2 εβδομάδες προσωρήσει σε σε 3η δόση.

Τέλος, αν θέλει να εισακουστεί ο λόγος του πρέπει να σταματήσει να φιλοξενείται σε παρακμιακά μέσα που το κίνητρο τους δεν είναι η επιστήμη αλλά η πολιτική.

Ενώ στα μη παρακμιακά μέσα, δεν είναι η πολιτική το κίνητρο.

Αρίστος έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:16

πατησιωτης έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:11

Αρίστος έγραψε: 13 Αύγ 2021, 18:10 Μα το ζητημα δεν ειναι τι θα κανουμε εμεις αλλα εσεις.

Όχι δεν είναι διότι δεν μπορώ να κάνω τρίτη δόση εάν δεν την επιτρέψει το κράτος.Εγώ θέλω και δεν με ενδιαφέρει καμμία μελέτη ούτε κανένας Κούβελας που είναι ο Καζάκης της ιατρικής.

Καλα εσυ το εμβολιο το παιρνεις για πολιτικους λογους, γιατι το συνιστα η ΝΔ. Εμενα μ' ενδιαφερει ομως η γνωμη των εμβολιαστων που ψαχνονται απο την πλευρα της ιατρικης.

.

Σιγά μην εμβολιάζομαι για κάτι άλλο πέρα από τον εαυτό μου και σιγά να μην ακούω οποιοαδήποτε Έλληνα σκιτζή περισσότερο από τους ιατρικούς συλλόγους Αμερικής και Αγγλίας.

vagabondo έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:10
Ενώ στα μη παρακμιακά μέσα, δεν είναι η πολιτική το κίνητρο.

η τα γκαφρα...
καμποσα μμυρια παντελονιασαν

πατησιωτης έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:14

Αρίστος έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:16

πατησιωτης έγραψε: 13 Αύγ 2021, 19:11

Όχι δεν είναι διότι δεν μπορώ να κάνω τρίτη δόση εάν δεν την επιτρέψει το κράτος.Εγώ θέλω και δεν με ενδιαφέρει καμμία μελέτη ούτε κανένας Κούβελας που είναι ο Καζάκης της ιατρικής.

Καλα εσυ το εμβολιο το παιρνεις για πολιτικους λογους, γιατι το συνιστα η ΝΔ. Εμενα μ' ενδιαφερει ομως η γνωμη των εμβολιαστων που ψαχνονται απο την πλευρα της ιατρικης.

.

Σιγά μην εμβολιάζομαι για κάτι άλλο πέρα από τον εαυτό μου

Μα εκεί ακριβώς είναι το ζήτημα: ότι η πλειοψηφία του κόσμου καλείται να εμβολιαστεί για κάτι άλλο πέρα από τον εαυτό της, με επιχειρήματα του τύπου προστατέψτε τους γύρω σας, μην είστε τζαμπατζήδες κτλ. Και ο Κούβελας αν έχεις προσέξει τι λέει τόσο καιρό δεν είναι αντίθετος με τους εμβολιασμούς γενικώς και αορίστως, είναι αντίθετος με τους εμβολιασμούς στις νεότερες ηλικίες χωρίς υποκείμενα νοσήματα. Βρε καλοί μου βρε χρυσοί μου αφού υποτίθεται ότι όποιος εμβολιάζεται είναι ασφαλής και όποιος δεν εμβολιάζεται αναλαμβάνει ο ίδιος τον κίνδυνο της επιλογής του, αφού εμβολιασμένοι και ανεμβολίαστοι μεταδίδουν το ίδιο αν νοσήσουν, αφού το ποσοστό θνητότητας στους κάτω των 40 είναι σχεδόν μηδενικό, όοοοχι θα κάνετε όλοι το εμβόλιο θέλοντας και μη. Ε, φακ λότζικ, είναι όντως δυστοπία αυτό το πράγμα.

Scouser έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:28 αφού εμβολιασμένοι και ανεμβολίαστοι μεταδίδουν το ίδιο αν νοσήσουν, αφού το ποσοστό θνητότητας στους κάτω των 40 είναι σχεδόν μηδενικό, όοοοχι θα κάνετε όλοι το εμβόλιο θέλοντας και μη. Ε, φακ λότζικ, είναι όντως δυστοπία αυτό το πράγμα.

Συμβαίνει επειδή οι ιοί αδιαφορούν για την λογική των ατομικών δικαιωμάτων που επικρατεί στους ανθρώπους.
Η ίδια μελέτη που έλεγε ότι εμβολιασμένοι και μη νοσήσαντες μεταδίδουν το ίδιο τον ιό έλεγε και ότι η πιθανότητα να κολλήσει ένας εμβολιασμένος είναι οκτώ φορές μικρότερη από έναν ανεμβολίαστο.Επομένως η μετάδοση πέφτει πολύ ανάλογα με το ποσοστό των εμβολιασμένων.Οι επιδημίες δεν καταπολεμούνται από τα εμβόλια σκέτα αλλά από τα εμβολιαστικά προγράμματα.
Τα διάφορα κράτη προσπαθούν να ισορροπήσουν ανάμεσα στην πραγματικότητα αυτή και τα ατομικά δικαιώματα.

Αρίστος έγραψε: 13 Αύγ 2021, 18:38 Ο Κουβελας τα λεει, οχι ο Αριστος.

.

Ειλικρινά δεν ξέρω ποιο είναι χειρότερο πλέον.

πατησιωτης έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:42

Scouser έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:28 αφού εμβολιασμένοι και ανεμβολίαστοι μεταδίδουν το ίδιο αν νοσήσουν, αφού το ποσοστό θνητότητας στους κάτω των 40 είναι σχεδόν μηδενικό, όοοοχι θα κάνετε όλοι το εμβόλιο θέλοντας και μη. Ε, φακ λότζικ, είναι όντως δυστοπία αυτό το πράγμα.

Συμβαίνει επειδή οι ιοί αδιαφορούν για την λογική των ατομικών δικαιωμάτων που επικρατεί στους ανθρώπους.
Η ίδια μελέτη που έλεγε ότι εμβολιασμένοι και μη νοσήσαντες μεταδίδουν το ίδιο τον ιό έλεγε και ότι η πιθανότητα να κολλήσει ένας εμβολιασμένος είναι οκτώ φορές μικρότερη από έναν ανεμβολίαστο.Επομένως η μετάδοση πέφτει πολύ ανάλογα με το ποσοστό των εμβολιασμένων.Οι επιδημίες δεν καταπολεμούνται από τα εμβόλια σκέτα αλλά από τα εμβολιαστικά προγράμματα.
Τα διάφορα κράτη προσπαθούν να ισορροπήσουν ανάμεσα στην πραγματικότητα αυτή και τα ατομικά δικαιώματα.

1) Ο ιος αδιαφορεί για τα ατομικά δικαιώματα, αλλά δεν αδιαφορεί καθόλου για τις ηλικίες των ανθρώπων ! Οι άνω των 50 ετών κινδυνεύουν από τον ιο περίπου 200 φορές περισσότερο από τους κάτων των 50 ετών, και γι'αυτό γεμίζουν το 90% των ΜΕΘ.
Αυτό το 1:200 για ποιον λόγο πρέπει να γίνει 1:1 ή 1:2 όσον αφορά τον εμβολιασμό από τη στιγμή που υπάρχουν μάλιστα μεγάλες αποκλίσεις από την αρχική προστασία από ινφεξιον ? Δεν υπάρχει ορθολογική απάντηση σε αυτήν την ερώτηση εως σήμερα.

2) Η μελέτη που λες ΔΕΝ επιβεβαιώνεται στη πράξη και η πράξη είναι το Ισραήλ που είναι πρωτοπόρο στους εμβολιασμούς (64% εμβολιασμό στο σύνολο) και 20 μέρες πρίν είχε "As of Sunday, 56.3% of new cases in Israel were among vaccinated people". Αυτή η προστασία έναντι infection στη πράξη είναι αστεία !

3) Σαφώς και τα εμβόλια βοηθούν αλλά ΟΧΙ στη προστασία από νόσηση, αλλά αν νοσήσεις βοηθούν ξεκάθαρα στη βαριά νόσηση η οποία είναι 200 φορές πιο πιθανή στους ηλικιωμένους



This graph, by Israel’s Ministry of Health, shows the number of serious COVID cases among over-60s by date, per 100,000 people. The left axis shows the number of people. The top line shows unvaccinated people, the bottom line shows fully vaccinated people. The bottom line represents partly-vaccinated people.


Εν ολιγοις το επιχείρημα πως τα εμβόλια προστατεύουν ουσιαστικά από την αύξηση της διασποράς του ιού είναι ανεπιβεβαίωτο. Την βαριά νόσηση προστατεύουν και μπράβο τους.

πατησιωτης έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:42Συμβαίνει επειδή οι ιοί αδιαφορούν για την λογική των ατομικών δικαιωμάτων που επικρατεί στους ανθρώπους.

Από καταβολής της ανθρωπότητας και πάντως σίγουρα από τότε που πρωτοεμφανίστηκαν τα εμβόλια, δηλαδή εδώ και περίπου 120 χρόνια. Αλλά για πρώτη φορά μια βιοϊατρική πράξη πάει να μετατραπεί από καθαρά προσωπικό ζήτημα σε συλλογική υποχρέωση.

πατησιωτης έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:42Η ίδια μελέτη που έλεγε ότι εμβολιασμένοι και μη νοσήσαντες μεταδίδουν το ίδιο τον ιό έλεγε και ότι η πιθανότητα να κολλήσει ένας εμβολιασμένος είναι οκτώ φορές μικρότερη από έναν ανεμβολίαστο.Επομένως η μετάδοση πέφτει πολύ ανάλογα με το ποσοστό των εμβολιασμένων.Οι επιδημίες δεν καταπολεμούνται από τα εμβόλια σκέτα αλλά από τα εμβολιαστικά προγράμματα.

Έξοχα, έστω και αν και δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι ισχύει αφού βλέπουμε εμβολιασμένους να νοσούν μαζικά. Οπότε, αφού το επίμαχο ζήτημα είναι η νόσηση και όχι η μετάδοση, όποιος φοβάται (δικαίως ή αδίκως) τον ιό, να εμβολιαστεί, όπως γινόταν πάντοτε έως τώρα με τα εμβόλια και όλα τα φάρμακα γενικώς (πλην ατόμων που δεν ήταν για ιατρικούς λόγους σε θέση να εκφράσουν άποψη).

πατησιωτης έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:42Τα διάφορα κράτη προσπαθούν να ισορροπήσουν ανάμεσα στην πραγματικότητα αυτή και τα ατομικά δικαιώματα.

Tα δυτικά κράτη προσπαθούν να ισορροπήσουν ανάμεσα στην ανάγκη να τελειώσει το γρηγορότερο αυτή η επιδημία που απειλεί πολιτικές καριέρες (κατά βάση ατόμων που λόγω ηλικίας θα έκαναν το εμβόλιο έτσι και αλλιώς ), να βγάλουν όσο γίνεται περισσότερα οι πανίσχυρες φαρμακευτικές εταιρίες, και να μην τους πάρουν με τις πέτρες όσοι δεν επιθυμούν να εμβολιαστούν. Για αυτόν τον λόγο έχουμε και ένα νέο low στη σύγχρονη ιστορία της επιστήμης που έχουμε να το δούμε από την εποχή του Γαλιλαίου, δηλαδή να αποκαλούνται αιρετικοί ψεκασμένοι και να περιθωριοποιούνται όσοι επιστήμονες διαφωνούν με την άποψη που έχουν υιοθετήσει οι επίσημες αρχές. Θα δούμε όμως που θα κάτσει η μπίλια στο τέλος.

Otto Weininger έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:44

Αρίστος έγραψε: 13 Αύγ 2021, 18:38 Ο Κουβελας τα λεει, οχι ο Αριστος.

.

Ειλικρινά δεν ξέρω ποιο είναι χειρότερο πλέον.

.

nik_killthemall έγραψε: 13 Αύγ 2021, 20:06 Δεν έχει τελείως ορθό λόγο. Πάλι αρνήθηκε την αποτελεσματικότητα του λοκντάουν. Το να αρνείσαι ότι το λοκντάουν μειώνει την διασπορά ενός ιού, είναι σα να δέχεσαι πως η μείωση των επαφών αυξάνει την διασπορά του ιού, ή ισοδύναμα πως ο ιος διαδίδεται με τηλεπάθεια και βουντού.

Απ΄τη μια λέει πως όντως τα στοιχεία του Ισραήλ δείχνουν πως και οι εμβολιασμένοι νοσούν σε μεγάλη έκταση άρα τα περί ανοσίας πάνε περίπατο (ορθόν), αλλά από την άλλη δεν σχολιάζει καθόλου πως αυτοί ακριβώς οι Ισραηλινοί με τα διαφανή στοιχεία εμβολιασμών έχουν ήδη εδώ και 2 εβδομάδες προσωρήσει σε σε 3η δόση.

Τέλος, αν θέλει να εισακουστεί ο λόγος του πρέπει να σταματήσει να φιλοξενείται σε παρακμιακά μέσα που το κίνητρο τους δεν είναι η επιστήμη αλλά η πολιτική.

Αυτο που ειπε ειναι το λοκνταουν δεν εξαφανιζει τις επιδημιες, και οδηγει στην καταστροφη της οικονομιας.
Προφανως και ειναι λυση αναγκης για να μειωθουν οι εισαγωγες στα νοσοκομεια, αλλα ειναι παρομοιο με την λογικη των εμβολιολαγνων οτι αν εμβολιαστειτε ολοι, θα μειωθουν τα κρουσματα και οι εισαγωγες, που προφανως και θα γινει αλλα δεν ειναι η λυση του προβληματος αφου τα εμβολια δεν εμποδιζουν την λοιμωξη και την μεταδοση.

Προφανως και στο Ισραηλ ρισκαρουν με την 3η δοση, μονοι τους παραδεχονται οτι μπορει και να μην κανει τιποτα, σε αυτους που υποτιθεται οτι θα προστατευσει. Σε ομαδες πληθυσμου παντως δεν ηταν αρνητικος να γινει και 3η δοση σε αλλη συνεντευξη, απλα θελει να γινει με το σωστο τροπο, εχοντας στοιχεια που βασιζομαστε εκει και δε το βγαζουμε απο το κεφαλι μας, σε στυλ " ε μια δοση ειναι, μπορει να κανει και καλο, αλλα και να μην κανει δε θα τους βλαψει"

00:00 - 00:01 τα πετσωμενα δουλευουν υπερωριες, να διαδιδουν τα non paper του Μαξιμου

ΑΠΟΨΗ
Τρίτη 21 Σεπτεμβρίου 2021, 00:01
Η συνενοχή των ΑΕΙ

ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
Τρίτη 21 Σεπτεμβρίου 2021, 00:00
Γιατί χρειάζεται η 3η δόση

pikey25 έγραψε: 21 Σεπ 2021, 00:47 00:00 - 00:01 τα πετσωμενα δουλευουν υπερωριες, να διαδιδουν τα non paper του Μαξιμου

ΑΠΟΨΗ
Τρίτη 21 Σεπτεμβρίου 2021, 00:01
Η συνενοχή των ΑΕΙ

ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
Τρίτη 21 Σεπτεμβρίου 2021, 00:00
Γιατί χρειάζεται η 3η δόση

Τι εννοείς Γιάγκο;
Ότι ο Κούβελας ΔΕΝ θα κάνει την τρίτη δόση;