Σελίδα 3 από 6

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:38
από AlienWay
Juno έγραψε: 11 Αύγ 2021, 10:40 Ακούω εδώ και τρεις μέρες τους "ειδικούς" στα media:

"Θα περιμένουμε να αρχίσει η φύση το έργο της και στη συνέχεια θα φυτέψουμε και εμείς".
Μετάφραση: θα πεταχτούν τα πεύκα από τα κουκουνάρια που ρήμαξαν αυτές τις περιοχές και σε 15 χρόνια ξανά τα ίδια.

"Εδώ είχε και άλλη πυρκαγιά πριν Χ χρόνια και δεν αναδασώνει από μόνο του, θα χρειαστεί να φυτέψουμε εμείς. Στην άλλη πλευρά θα αναδασωθεί από μόνο του"
Πάλι πεύκα.

Ειδήσεις:
"Συμβολικά καθάρισαν την καμμένη περιοχή και φύτεψαν μερικά μικρά πεύκα" (χωρίς επεισόδια, κανένας πυρόπληκτος δεν τους κυνήγησε).

Συμπέρασμα, δεν ξανασχολούμαι!
Είναι κρίμα αυτό που έπαθαν, αλλά αν το ξαναπάθουν σε δέκα χρόνια, θα έχουν μεγάλο μερίδιο της ευθύνης.
Το μόνο που ξέρουν είναι να χτίζουν μέσα στο δάσος και να λένε πού είναι το κράτος να μας χορέψει τον χορό της βροχής.
Είναι σωστή στρατηγική να αφήσουν τη φύση να αναλάβει, γιατί εκτός από τα πεύκα θα δώσει και άλλα είδη (ενώ αν εξαρχής φυτέψουν πεύκα δεν θα δώσουν χώρο σε άλλα είδη).

Ωστόσο θα πρέπει να φυτέψουν διαφορετικά είδη όπως βελανιδιές (ανάλογα βέβαια και με τη θέση), κυρίως κοντά στα χωριά. Για να μην έχουμε τα ίδια στο μέλλον.

Πάντως, αν είναι να αναλάβει μόνη της η φύση, θα πρέπει να δημιουργηθούν τεχνητά αντιπλημμυρικά δέντρα, με φυσικά μέσα, όπως το ξύλο.

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:39
από Japetus
Τουλάχιστον οι καταστροφές ας είναι μία ευκαιρία για αναδιοργανωση της δασικής υπηρεσίας. Τόσοι δασολογοι βγαίνουν κάθε χρονιά και μένουν άνεργοι...

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:40
από Belisarius
Japetus έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:03 Σωστά, το βασικό είναι η σωστή διαχείριση..
Τα κωνοφορα είναι μονόδρομος στις αναδασωσεις, είτε το θέλουμε είτε όχι. Ασφαλίζουν γρήγορα το χώμα από διάβρωση, προετοιμαζουν το έδαφος και προστατεύουν με τη σκιά άλλα δεντρυλλια που θα αναπτυχθούν ή θα φυτευθούν στο κατόπι.
Αν θέλουμε άλλα δέντρα, βάζουμε για δέκα χρόνια πεύκα, φυτεύουμε τα άλλα και σε άλλα δέκα κόβουμε τα πεύκα.. Ποιος θα το διαχειριστεί με αυτό τον τρόπο την αναδάσωση είναι το θέμα...
Δεν είναι τόσο απλό. Το πεύκο είναι πολύ επεκτατικό και με το ph του σκοτώνει τα άλλα.

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:42
από Ασέβαστος
Υδράργυρος έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:05 Αφήστε τη φύση να κάνει τη δουλειά της. Αρκετα τη γαμήσαμε
η δουλεια της φυσης ειναι να μας κανει ψητους.

οποτε αφηστε τους επιστημονες να κανουν τη δουλεια τους, και να αποφασισουν αυτοι τι ειδους φυση θα υπαρξει στο μελλον.

αν δε γαμησουμε τη φυση, θα μας γαμησει αυτη. εξελιχθηκαμε απο τους ανθρωπους των σπηλαιων, επειδη καθυποταξαμε τη φυση.

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:42
από stavmanr
Η εγκατάλειψη της επαρχίας και της αγροτικής ζωής είναι σημαντική αιτία ανεξέλεγκτων πυρκαγιών.

https://dasarxeio.com/2021/08/10/100300/
Στα Βαλκάνια, την Ελλάδα και την Τουρκία η αστυφιλία συνεχίζεται ακάθεκτη. Η νέα γενιά μετακομίζει στις πόλεις για να βρει δουλειά και καλύτερη ποιότητα ζωής εκεί. Με τους νέους να απομακρύνονται, οι αγροτικές περιοχές γερνάνε. Τα χωριά και οι παλιοί οικισμοί σιγά-σιγά εξαφανίζονται. Αυτό σημαίνει ότι η παραδοσιακά πολύ εντατική χρήση της γης θα πάψει να υπάρχει εκεί. Στη γη που δεν καλλιεργείται, σταδιακά εμφανίζονται αγριόχορτα, θάμνοι, μεμονωμένα δέντρα και τέλος δάση, τα οποία παρέχουν στη φωτιά περισσότερη τροφή από τις εντατικά καλλιεργούμενες γεωργικές περιοχές ή βοσκότοπους. Εάν κάποιος θέλει να κάνει κάτι ενάντια στον κίνδυνο αύξησης των πυρκαγιών, θα πρέπει να εστίασει στη νότια Ευρώπη, στα μέτρα που αντισταθμίζουν την έξοδο από τις αγροτικές περιοχές.

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:42
από ST48410
Καραμελίτσα έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:36 Η δασική υπηρεσία έχει να προσλάβει νέο προσωπικό από το 2004. Δουλεύει με εποχιακούς 17 χρόνια.

Άντε φτιάξε εσύ σχέδιο αντιπυρικής προστασίας για όλα τα δάση με εποχιακούς. Μετά η έλλειψη σχεδιασμού φταίει και τα πεύκα.
Σωστή παρατήρηση κι αυτή. Συνέπεια της μονιμότητας στο δημόσιο. Αν μπορούσαμε να απολύσουμε όσους δεν χρειαζόμαστε θα μπορούσαμε ίσως να προσλαμβάναμε ορθολογικότερα.

Άρα από αυτή την πλευρά δεν πρόκειται να δούμε κάποια βελτίωση στο προσεχές μέλλον.

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:43
από vagabondo
Belisarius έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:40
Japetus έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:03 Σωστά, το βασικό είναι η σωστή διαχείριση..
Τα κωνοφορα είναι μονόδρομος στις αναδασωσεις, είτε το θέλουμε είτε όχι. Ασφαλίζουν γρήγορα το χώμα από διάβρωση, προετοιμαζουν το έδαφος και προστατεύουν με τη σκιά άλλα δεντρυλλια που θα αναπτυχθούν ή θα φυτευθούν στο κατόπι.
Αν θέλουμε άλλα δέντρα, βάζουμε για δέκα χρόνια πεύκα, φυτεύουμε τα άλλα και σε άλλα δέκα κόβουμε τα πεύκα.. Ποιος θα το διαχειριστεί με αυτό τον τρόπο την αναδάσωση είναι το θέμα...
Δεν είναι τόσο απλό. Το πεύκο είναι πολύ επεκτατικό και με το ph του σκοτώνει τα άλλα.
Πώς το ξέρεις αυτό;

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:44
από Belisarius
vagabondo έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:43
Belisarius έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:40
Japetus έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:03 Σωστά, το βασικό είναι η σωστή διαχείριση..
Τα κωνοφορα είναι μονόδρομος στις αναδασωσεις, είτε το θέλουμε είτε όχι. Ασφαλίζουν γρήγορα το χώμα από διάβρωση, προετοιμαζουν το έδαφος και προστατεύουν με τη σκιά άλλα δεντρυλλια που θα αναπτυχθούν ή θα φυτευθούν στο κατόπι.
Αν θέλουμε άλλα δέντρα, βάζουμε για δέκα χρόνια πεύκα, φυτεύουμε τα άλλα και σε άλλα δέκα κόβουμε τα πεύκα.. Ποιος θα το διαχειριστεί με αυτό τον τρόπο την αναδάσωση είναι το θέμα...
Δεν είναι τόσο απλό. Το πεύκο είναι πολύ επεκτατικό και με το ph του σκοτώνει τα άλλα.
Πώς το ξέρεις αυτό;
Τι εννοείς πως το ξέρω; Δεν είναι κανένα μυστικό.

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:44
από Japetus
Belisarius έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:40 Δεν είναι τόσο απλό. Το πεύκο είναι πολύ επεκτατικό και με το ph του σκοτώνει τα άλλα.
Έτσι λένε και γι αυτό χρειάζεται διαχείριση - αραίωμα. Το pH στις πράσινες πευκοβελονες δεν επηρεάζει το έδαφος, όταν ξεραθουν δεν είναι οξινες και απεναντίας δημιουργούν πριστατευτικο στρώμα πάνω στο έδαφος που βοηθά τα νεαρά σποροφυτα να αναπτυχθούν καθώς συγκρατεί υγρασία και προσφέρει λίπανση.

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:45
από vagabondo
Ναι, που το διάβασες;

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:47
από Καραμελίτσα
ST48410 έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:42
Καραμελίτσα έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:36 Η δασική υπηρεσία έχει να προσλάβει νέο προσωπικό από το 2004. Δουλεύει με εποχιακούς 17 χρόνια.

Άντε φτιάξε εσύ σχέδιο αντιπυρικής προστασίας για όλα τα δάση με εποχιακούς. Μετά η έλλειψη σχεδιασμού φταίει και τα πεύκα.
Σωστή παρατήρηση κι αυτή. Συνέπεια της μονιμότητας στο δημόσιο. Αν μπορούσαμε να απολύσουμε όσους δεν χρειαζόμαστε θα μπορούσαμε ίσως να προσλαμβάναμε ορθολογικότερα.

Άρα από αυτή την πλευρά δεν πρόκειται να δούμε κάποια βελτίωση στο προσεχές μέλλον.
Θα ήταν συνέπεια της μονιμότητας αν ήταν πλήρεις όλες οι θέσεις που χρειάζονται, και προσλάμβαναν εποχιακούς να κάνουν τη δουλειά αυτών που τα ξύνουν. Ακούω ότι αυτό γινόταν στα 90ς συχνά.

Αλλά τώρα έχει περάσει ανεπιστρεπτί. Τώρα απλά υπάρχουν πάγιες ανάγκες που μένουν ακάλυπτες. Πόσο μάλλον δημιουργία νέων υπηρεσιών.

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:48
από Green Dragon
zteo έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:09 Ολα τα δεντρα καιγονται.Αλλα ποιο ευκολα αλλα ποιο δυσκολα.Η δαιμονοποιηση των πευκων λειτουργει σαν αλλοθι να μην παρουν καποιοι μετρα πυροπροστασιας.Δεν θα επρεπε να ηταν καν θεμα συζητησης μεταξυ μας με ποιον τροπο πρεπει να γινει η αναδασωση.Αυτη πρεπει να αφεθει στους ειδικους μακρια απο τα φτηνα επικοινωνιακα κολπα του Σκαι.
:+1:

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:48
από Belisarius
vagabondo έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:45 Ναι, που το διάβασες;
Γιατί ρωτάς; Ξέρεις κάτι διαφορετικό;

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:51
από Belisarius
Green Dragon έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:48
zteo έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:09 Ολα τα δεντρα καιγονται.Αλλα ποιο ευκολα αλλα ποιο δυσκολα.Η δαιμονοποιηση των πευκων λειτουργει σαν αλλοθι να μην παρουν καποιοι μετρα πυροπροστασιας.Δεν θα επρεπε να ηταν καν θεμα συζητησης μεταξυ μας με ποιον τροπο πρεπει να γινει η αναδασωση.Αυτη πρεπει να αφεθει στους ειδικους μακρια απο τα φτηνα επικοινωνιακα κολπα του Σκαι.
:+1:
Ε ναι. Λες και τέτοιες φωτιές αν συναντήσουν συστάδα βελανιδιών θα πάνε από δίπλα. Μπορεί να μη τις κάψουν σε 2 λεπτά αλλά σε 2 και 10 δεύτερα.

Re: Αναδάσωση

Δημοσιεύτηκε: 11 Αύγ 2021, 11:52
από ST48410
Καραμελίτσα έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:47
ST48410 έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:42
Καραμελίτσα έγραψε: 11 Αύγ 2021, 11:36 Η δασική υπηρεσία έχει να προσλάβει νέο προσωπικό από το 2004. Δουλεύει με εποχιακούς 17 χρόνια.

Άντε φτιάξε εσύ σχέδιο αντιπυρικής προστασίας για όλα τα δάση με εποχιακούς. Μετά η έλλειψη σχεδιασμού φταίει και τα πεύκα.
Σωστή παρατήρηση κι αυτή. Συνέπεια της μονιμότητας στο δημόσιο. Αν μπορούσαμε να απολύσουμε όσους δεν χρειαζόμαστε θα μπορούσαμε ίσως να προσλαμβάναμε ορθολογικότερα.

Άρα από αυτή την πλευρά δεν πρόκειται να δούμε κάποια βελτίωση στο προσεχές μέλλον.
Θα ήταν συνέπεια της μονιμότητας αν ήταν πλήρεις όλες οι θέσεις που χρειάζονται, και προσλάμβαναν εποχιακούς να κάνουν τη δουλειά αυτών που τα ξύνουν. Ακούω ότι αυτό γινόταν στα 90ς συχνά.

Αλλά τώρα έχει περάσει ανεπιστρεπτί. Τώρα απλά υπάρχουν πάγιες ανάγκες που μένουν ακάλυπτες. Πόσο μάλλον δημιουργία νέων υπηρεσιών.
Λέω ότι αυτή τη στιγμή σε κάποιο άλλο υπουργείο ή κάποια άλλη υπηρεσία μπορεί να έχεις προσωπικό που δεν χρειάζεσαι. Από την στιγμή που δεν μπορείς να το διώξεις οι όποιες έξτρα προσλήψεις θα σκοντάφτουν στους δανειστές σου και την οικονομική πραγματικότητα.