Phorum.com.gr

Belisarius έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:21

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:17 Καταρχάς τεχνικά μπορείς να εξορύξεις όσο θες, το κάψιμο είναι που πρέπει να σταματήσει. Η Γερμανία έχει βάλει στόχο να σταματήσει να τον καίει μέχρι το 2038, αργά κατά τη γνώμη μου. Η Ελλάδα το 2028, σοφά κατά τη γνώμη μου.

Σοφά; Μπορείς να το εξηγήσεις πέραν ιδεολογικών πιστεύω, οικονομοτεχνικά;

Όλα αυτά θα γίνουν stranded assets, όσο λιγότερα τόσο το καλύτερο. Μέχρι και την τελευταία στιγμή πηγαίνουν να χτίσουν stranded assets στην Πτολεμαΐδα. Ολοκαίνουριες μονάδες που δεν θα έκαναν απόσβεση ποτέ. Με αυτό το σαφές πλάνο τα κόβεις αυτά ώστε όλες οι επενδύσεις σου να έχουν το σωστό ορίζοντα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:17

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:02 H Γερμανία εξορύσσει περισσότερο λιγνίτη από την Κίνα, αλλά επιβάλλει στους υπόλοιπους Ευρωπαίους να σταματήσουν να το εξορύσσουν κι αυτοί.

Η πραγματικότητα:
Καταρχάς τεχνικά μπορείς να εξορύξεις όσο θες, το κάψιμο είναι που πρέπει να σταματήσει. Η Γερμανία έχει βάλει στόχο να σταματήσει να τον καίει μέχρι το 2038, αργά κατά τη γνώμη μου. Η Ελλάδα το 2028, σοφά κατά τη γνώμη μου. Σήμερα έχουμε 2021 και σχεδόν κανένας που έκαιγε λιγνίτη δεν έχει σταματήσει ακόμα εντελώς.

Δεν εχει και πολυ νοημα αυτη η συγκριση
Οι χωρες εχουν δεσμευτει με διεθνεις συμφωνιες να μειωσουν τις εκπομπες αερίων του θερμοκηπίου
Πως θα το καταφερει καθε χωρα ειναι σε μεγαλο βαθμο δικη της υποθεση, αρκει να πιανει τους στοχους

Για παραδειγμα οι μεταφορες διεθνως ειναι πολυ μεγαλυτερο προβλημα απο τα εργοστασια λιγνιτη

Τα εργοστασια λιγνιτη εχουν προβληματα που δεν αφορουν μονο τα αερια του θερμοκηπιου και διεθνεις συμφωνιες αλλα και τις υγειονομικες συνεπειες στις τοπικες κοινωνιες απο την καυση

Δεν μπορουμε να προβλεψουμε πως θα εξελιχθει το κλιμα και ολη αυτη η ιστορια, αλλα μη σας κανει εντυπωση αν επανελθουν δυναμικα τα πυρηνικα αν δε βρεθουν νεες τεχνολογικες λυσεις

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:29

Belisarius έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:21

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:17 Καταρχάς τεχνικά μπορείς να εξορύξεις όσο θες, το κάψιμο είναι που πρέπει να σταματήσει. Η Γερμανία έχει βάλει στόχο να σταματήσει να τον καίει μέχρι το 2038, αργά κατά τη γνώμη μου. Η Ελλάδα το 2028, σοφά κατά τη γνώμη μου.

Σοφά; Μπορείς να το εξηγήσεις πέραν ιδεολογικών πιστεύω, οικονομοτεχνικά;

Όλα αυτά θα γίνουν stranded assets, όσο λιγότερα τόσο το καλύτερο. Μέχρι και την τελευταία στιγμή πηγαίνουν να χτίσουν stranded assets στην Πτολεμαΐδα. Ολοκαίνουριες μονάδες που δεν θα έκαναν απόσβεση ποτέ. Με αυτό το σαφές πλάνο τα κόβεις αυτά ώστε όλες οι επενδύσεις σου να έχουν το σωστό ορίζοντα.

Ωραίος. Με έπεισες. Απλά νομίζω ότι εφόσον έχουν δοθεί τρελά χρήματα στη Πτολεμαΐδα ακόμα και αν δε γίνει απόσβεση μήπως θα παίρναμε τουλάχιστον μέρος των χρημάτων;

Belisarius έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:40

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:29

Belisarius έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:21
Σοφά; Μπορείς να το εξηγήσεις πέραν ιδεολογικών πιστεύω, οικονομοτεχνικά;

Όλα αυτά θα γίνουν stranded assets, όσο λιγότερα τόσο το καλύτερο. Μέχρι και την τελευταία στιγμή πηγαίνουν να χτίσουν stranded assets στην Πτολεμαΐδα. Ολοκαίνουριες μονάδες που δεν θα έκαναν απόσβεση ποτέ. Με αυτό το σαφές πλάνο τα κόβεις αυτά ώστε όλες οι επενδύσεις σου να έχουν το σωστό ορίζοντα.

Ωραίος. Με έπεισες. Απλά νομίζω ότι εφόσον έχουν δοθεί τρελά χρήματα στη Πτολεμαΐδα ακόμα και αν δε γίνει απόσβεση μήπως θα παίρναμε τουλάχιστον μέρος των χρημάτων;

Τι σε έπεισε; Αυτά θα περιέλθουν σε αχρηστία όχι επειδή είναι άχρηστα αλλά επειδή το ζητά το τραστ των Βρυξελλών, δηλαδή οι Γερμανοί. «Πολιτική» απόφαση είναι, δεν είναι συμπαντικός κανόνας.

Zelda έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:30

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:17

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:02 H Γερμανία εξορύσσει περισσότερο λιγνίτη από την Κίνα, αλλά επιβάλλει στους υπόλοιπους Ευρωπαίους να σταματήσουν να το εξορύσσουν κι αυτοί.

Η πραγματικότητα:
Καταρχάς τεχνικά μπορείς να εξορύξεις όσο θες, το κάψιμο είναι που πρέπει να σταματήσει. Η Γερμανία έχει βάλει στόχο να σταματήσει να τον καίει μέχρι το 2038, αργά κατά τη γνώμη μου. Η Ελλάδα το 2028, σοφά κατά τη γνώμη μου. Σήμερα έχουμε 2021 και σχεδόν κανένας που έκαιγε λιγνίτη δεν έχει σταματήσει ακόμα εντελώς.

Δεν εχει και πολυ νοημα αυτη η συγκριση
Οι χωρες εχουν δεσμευτει με διεθνεις συμφωνιες να μειωσουν τις εκπομπες αερίων του θερμοκηπίου
Πως θα το καταφερει καθε χωρα ειναι σε μεγαλο βαθμο δικη της υποθεση, αρκει να πιανει τους στοχους

Για παραδειγμα οι μεταφορες διεθνως ειναι πολυ μεγαλυτερο προβλημα απο τα εργοστασια λιγνιτη

Τα εργοστασια λιγνιτη εχουν προβληματα που δεν αφορουν μονο τα αερια του θερμοκηπιου και διεθνεις συμφωνιες αλλα και τις υγειονομικες συνεπειες στις τοπικες κοινωνιες απο την καυση

Δεν μπορουμε να προβλεψουμε πως θα εξελιχθει το κλιμα και ολη αυτη η ιστορια, αλλα μη σας κανει εντυπωση αν επανελθουν δυναμικα τα πυρηνικα αν δε βρεθουν νεες τεχνολογικες λυσεις

Προσωπικά δε με νοιάζει τόσο αν επανέλθουν αλλά δεν το πιστεύω καθόλου. Απλά δεν είναι καθόλου ανταγωνιστικά τα πυρηνικά στη Δύση. Οι ΑΠΕ προσφέρουν πολύ πιο γρήγορη απόσβεση, πολύ μεγαλύτερη σιγουριά στο κόστος, στο χρονοδιάγραμμα, απλά υπερέχουν οικονομικά για τον επενδυτή.

Το μόνο που έχουν υπέρ τους τα πυρηνικά είναι η σταθερότητα. Αλλά αυτό δεν λέει κάτι στον επενδυτή, πέφτει στο κράτος να το επιδοτήσει. Οπότε πιστεύω θα επικρατήσουν πάλι οι πιο ευέλικτες λύσεις τύπου μπαταρίας. Που αν και δεν είναι ώριμη τεχνολογία (για αυτή τη χρήση) έχει μεγάλα περιθώρια εξέλιξης.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:44

Belisarius έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:40

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:29
Όλα αυτά θα γίνουν stranded assets, όσο λιγότερα τόσο το καλύτερο. Μέχρι και την τελευταία στιγμή πηγαίνουν να χτίσουν stranded assets στην Πτολεμαΐδα. Ολοκαίνουριες μονάδες που δεν θα έκαναν απόσβεση ποτέ. Με αυτό το σαφές πλάνο τα κόβεις αυτά ώστε όλες οι επενδύσεις σου να έχουν το σωστό ορίζοντα.

Ωραίος. Με έπεισες. Απλά νομίζω ότι εφόσον έχουν δοθεί τρελά χρήματα στη Πτολεμαΐδα ακόμα και αν δε γίνει απόσβεση μήπως θα παίρναμε τουλάχιστον μέρος των χρημάτων;

Τι σε έπεισε; Αυτά θα περιέλθουν σε αχρηστία όχι επειδή είναι άχρηστα αλλά επειδή το ζητά το τραστ των Βρυξελλών, δηλαδή οι Γερμανοί. «Πολιτική» απόφαση είναι, δεν είναι συμπαντικός κανόνας.

Είναι δέσμευση μέχρι το 30.
Υπάρχει περίπτωση να μπορούμε να τον εξάγουμε;

Αν κρίνω από την αγανάκτηση κατά του άρθρου και οι ανεμοτέτοιες είναι ιερές και ακαταδίωκτες !

Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Αύγ 2021, 18:45 δεν είναι καθόλου ανταγωνιστικά τα πυρηνικά στη Δύση. Οι ΑΠΕ απλά υπερέχουν οικονομικά για τον επενδυτή.

(...) πέφτει στο κράτος να το επιδοτήσει.

λελ

Πρόεδρος Κοινότητας Ροβιών: Η Εύβοια κάηκε επίτηδες για να φυτέψουν ανεμογεννήτριες

Απίστευτες καταγγελίες έκανε στον αέρα του MEGA ο πρόεδρος της Κοινότητας Ροβιών, Θοδωρής Κέρης.

«Η εικόνα είναι καμένη γη παντού. Το δύσκολο είναι από εδώ και μετά.

»Εμείς έχουμε παράπονα από την Πυροσβεστική, από την Πολιτεία, ότι δεν ήρθε κανένα εναέριο σκάφος.

»Πρέπει να μπει Εισαγγελέας στην υπόθεση, κάηκε ο τελευταίος πνεύμονας πρασίνου.

»Οικονομική καταστροφή σε όλους τους πολίτες. Η περιοχή ήταν πλούσια από τουρισμό και από αγροτικά. Όλα αυτά τελείωσαν».

«Το Μαξίμου έκαψε επίτηδες την Εύβοια. Δεν πέταξε ούτε αεροπλανάκι.

»Γιατί; Για να τη φυτέψουν, όπως όλη την Ελλάδα, ανεμογεννήτριες», κατήγγειλε.

«Δεν είμαι ειδικός, ξέρω ότι είμαι Πρόεδρος της Κοινότητας και ξέρω ότι ήμουν στην πρώτη γραμμή με μπουλντόζες στις αντιπυρικές ζώνες.

»Ορισμένα πληρώματα πυροσβεστικής μα είπαν πως έχουν εντολές να κοιτάμε και να μην μπαίνουμε μέσα, και να μας τραβάνε σέλφι.

»Δεν είναι όλοι πυροσβέστες έτσι, γιατί υπήρχαν κι εκείνοι που έδιναν το αίμα τους να σβήσουν τη φωτιά.

»Μόλις τελειώσει όλο αυτό θα πάω σε δικηγόρο και να κάνω σαν κοινότητα να μπει Εισαγγελέας.

»Δεν έχει ξαναγίνει αυτό, να καίει από τον Ευβοϊκό μέχρι το Αιγαίο, και να γυρνάει πάλι πίσω».

«Το ξέρω ότι μπορούν να μου κάνουν μηνύσεις, αλλά εγώ λέω την πραγματικότητα. Έχω απογοητευτεί», πρόσθεσε.

Το δάσος της Κοινότητας Ροβιών έχει καεί 100%, τόνισε ο κ. Κέρης.

«Ο μόνος που στάθηκε δίπλα μας ήταν ο κ. Τσαπουρνιώτης και ο Περιφερειάρχης Φάνης Σπανός», δήλωσε ο κ. Κέρης.

https://www.tribune.gr/greece/news/arti ... tries.html

.

Σημερα η εφημεριοδα Δημοκρατια ειχε δηλωση της Αγλαϊας Κισκούκη απο τις Ροβιες που εχει επιχειρηση στην περιοχη.


"Μας άφησαν να καούμε για να βάλουνε στα βουνά μας ανεμογεννήτριες. Πάνω από τα πτώματά μας θα περάσουν για να βάλουν ανεμογεννήτριες".

.

elchav έγραψε: 09 Αύγ 2021, 15:43 Ένα κείμενο γεμάτο ψέματα

Ενδεικτικά:
-Η νουμερο 1 τεχνολογία ΔΕΝ είναι η βιομάζα (η οποία είναι και πανάκριβη)
-Η Vestas που έχει τις πιο πολλές Α/Γ στην Ελλάδα είναι δανέζικη και όχι γερμανική, ΛΟΛ
-Ανεμογεννητριες μπαίνουν στην Ελλάδα από τα 90's και μάλιστα ήμασταν η πρώτη χώρα στην Ευρώπη που εγκατέστησε αιολικό το 1982, στην Κύθνο https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%91% ... E%BF%CF%85
-Το δεύτερο μεγάλο μπαμ των ΑΠΕ (το πρώτο ήταν στα mid 00s) συνέβη επί ΣΥΡΙΖΑ το 2017

Σατανά, σταμάτα, είσαι πολύ κακός.

Βίντεο-σοκ: Διοικητικός σύμβουλος έλεγε πως «θα κάψουν την Εύβοια» λόγω ανεμογεννητριών 10 μέρες πριν ξεσπάσει η φωτιά!

Πολλά ερωτήματα δημιουργεί ένα βίντεο από την συνεδρίαση του δημοτικού συμβουλίου Μαντουδίου, καθώς ο δημοτικός σύμβουλος Στάθης Λιαγκάκης, είχε προειδοποιήσει τότε ότι η αδειοδότηση ανεμογεννητριών από Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας θα επιφέρει στην περιοχή την πύρινη λαίλαπα

Σταράτες κουβέντες από έναν άνθρωπο που φαίνεται ότι πονάει τον τόπο του και δυστυχώς δικαιώθηκε πλήρως. Τώρα τον λόγο οφείλει να έχει η ελληνική δικαιοσύνη.

Δείτε το βίντεο:

https://twitter.com/Marka149133376/stat ... apsoyn-tin

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/p ... apsoyn-tin

.

Belisarius έγραψε: 09 Αύγ 2021, 17:35

Nandros έγραψε: 09 Αύγ 2021, 14:43 Το Τράγκα μας φέρνει ρε!
Σοβαρή σκατόφατσα.
.

Πάντως κάτι βρωμάει με την εμμονή στις ανεμογεννήτριες και στο κόψιμο του λιγνίτη. Δεδομένου ότι δεν παρουσιάζονται εξηγήσεις ακόμα και ο Τράγκας είναι ευπρόσδεκτος για την ώρα.

Θα σου πω τι βρωμάει - αφ ενός είναι η φυσική τάση των αγροτών να βλέπουν με καχυποψία κάθε τι καινούργιο - ας μη ξεχνάμε ότι ο Τρικούπης έχασε την έδρα του από βοσκό που κατέβηκε με σύνθημα να σταματήσει η ανάπτυξη του σιδηροδρόμου που τρομάζει τα πρόβατα.
Αφ ετέρου όμως αυτή την τάση την εκμεταλεύονται επιτήδειοι που εμφανίζονται να επιχειρούν μία ενσωμάτωση κακήν κακώς της αντισυστημικής δεξιάς στο αντι ΑΠΕ μέτωπο της αντίθεσης στις θεωρίες της κλιματικής αλλαγής.
Ποιά είναι τώρα η διαφορά και γιατί οι Τράγκες ακόμη και αν ανεβούν στην εξουσία - όπως ανέβηκαν ως Καμμένοι το 2015 - θα κάνουν κωλοτούμπα αλά Τσίπρας - εάν είσαι Αμερική μπορείς να επιλέξεις αν δέχεσαι τη συνθήκη των Παρισίων ή όχι,ο Τραμπ δεν τη δεχόταν,ο Μπάιντεν επέστρεψε,το ίδιο και αν είσαι Ρωσία ή Κίνα.
Εάν είσαι μικρή χώρα μέλος της ΕΕ ΔΕΝ μπορείς να φύγεις από τη συνθήκη για την κλιματική αλλαγή διότι την υποστηρίζει η ΕΕ.Δεν υπάρχει επί του προκειμένου γερμανική ηγεμονία μόνον αλλά γαλλογερμανική.
Ο κάθε Τράγκας λοιπόν ή θα πληρώνει ακατέβατα τα πρόστιμα για τον λιγνίτη ή θα φύγει από την ΕΕ.
Το ερώτημα λοιπόν για την αντισυστημική δεξιά όπως και τη ριζοσπαστική αριστερά είναι το ίδιο όπως και σε πολλά άλλα θέματα - ΣΑΣ ΒΑΣΤΑΕΙ ΝΑ ΦΥΓΕΤΕ ΑΠΌ ΤΗΝ ΕΕ;
Eιδικά για λαμόγια σαν τον Τράγκα το ερώτημα είναι και λίγο ανέκδοτο,βέβαια ανέκδοτο αποδείχθηκε και για το asset.
Eφ όσον λοιπόν μένεις μέσα θα πληρώνεις πρόστιμα για τον λιγνίτη όσο τον καις.

https://www.protagon.gr/apopseis/editor ... 4341610031

Οι συριζανέλ και οι διάδοχοί τους είναι μια ζωή αντιμνημόνιο και κωλοτούμπα.Αντιπολιτευτικός θόρυβος για να καταλάβει μια θέση στη βουλή ο Τράγκας και αν χρειασθεί να κάνει την κωλοτούμπα.

Μα ακριβως οτι η ΕΕ θα βαλει προστιμο σε μια χωρα που ζει απο το λιγνιτη δειχνει οτι κατι βρωμαει (και οχι δεν ειναι ο λιγνιτης). Γιατι η ΓΕρμανια θα ξηλωσει το λιγνιτη το 2038 και κανεις δεν της εβαλε προστιμο.

.

elchav έγραψε: 09 Αύγ 2021, 15:43 Ένα κείμενο γεμάτο ψέματα

Ενδεικτικά:
-Η νουμερο 1 τεχνολογία ΔΕΝ είναι η βιομάζα (η οποία είναι και πανάκριβη)
-Η Vestas που έχει τις πιο πολλές Α/Γ στην Ελλάδα είναι δανέζικη και όχι γερμανική, ΛΟΛ
-Ανεμογεννητριες μπαίνουν στην Ελλάδα από τα 90's και μάλιστα ήμασταν η πρώτη χώρα στην Ευρώπη που εγκατέστησε αιολικό το 1982, στην Κύθνο https://el.m.wikipedia.org/wiki/%CE%91% ... E%BF%CF%85
-Το δεύτερο μεγάλο μπαμ των ΑΠΕ (το πρώτο ήταν στα mid 00s) συνέβη επί ΣΥΡΙΖΑ το 2017

Μουγκα για το τελευταιο ο πικο απικο. Το 25% της συνολικης εγκατεστημενης ισχύος σε ανεμογεννητριες στη χώρα, επί Σύριζα φυτεύτηκε, αλλά ο πικο αρίστο κάνει πως δεν ακούει.