Phorum.com.gr

Fluffy έγραψε: 01 Αύγ 2021, 08:18 Βασικά τα κυριαρχικά δικαιώματα της ελλάδας σμπαραλιάζονται. Γίνονται υπερπτήσεις "συμμάχων" και αποβάσεις τους, μη ξεχνάμε πως το αιγάιο έχει ενιαιοποιηθεί επιχειρησιακά. To nato δεν ενδιαφερεται αν τα νησια είναι ελληνικά ή τουρκικα, αν στα νησια υπάρχουν ελληνικές ή τουρκικες δυνάμεις.

Thor έγραψε: 01 Αύγ 2021, 17:30

Fluffy έγραψε: 01 Αύγ 2021, 08:18 Βασικά τα κυριαρχικά δικαιώματα της ελλάδας σμπαραλιάζονται. Γίνονται υπερπτήσεις "συμμάχων" και αποβάσεις τους, μη ξεχνάμε πως το αιγάιο έχει ενιαιοποιηθεί επιχειρησιακά. To nato δεν ενδιαφερεται αν τα νησια είναι ελληνικά ή τουρκικα, αν στα νησια υπάρχουν ελληνικές ή τουρκικες δυνάμεις.

Για ποιο λογο το ΝΑΤΟ να ενδιαφερεται για το σε ποιον απ'τους δυο συμμαχους ανηκουν τα νησια στο Αιγαιο;
Το αποτελεσμα ειναι ιδιο.
Αν με το καλο αποχωρησουν οι τουρκοι απ'τη συμμαχια τοτε,θα υπαρξει και ενδιαφερον.

pylothess έγραψε: 01 Αύγ 2021, 19:03

Thor έγραψε: 01 Αύγ 2021, 17:30

Fluffy έγραψε: 01 Αύγ 2021, 08:18 Βασικά τα κυριαρχικά δικαιώματα της ελλάδας σμπαραλιάζονται. Γίνονται υπερπτήσεις "συμμάχων" και αποβάσεις τους, μη ξεχνάμε πως το αιγάιο έχει ενιαιοποιηθεί επιχειρησιακά. To nato δεν ενδιαφερεται αν τα νησια είναι ελληνικά ή τουρκικα, αν στα νησια υπάρχουν ελληνικές ή τουρκικες δυνάμεις.

Για ποιο λογο το ΝΑΤΟ να ενδιαφερεται για το σε ποιον απ'τους δυο συμμαχους ανηκουν τα νησια στο Αιγαιο;
Το αποτελεσμα ειναι ιδιο.
Αν με το καλο αποχωρησουν οι τουρκοι απ'τη συμμαχια τοτε,θα υπαρξει και ενδιαφερον.

Αυτό ακριβώς. Το ΝΑΤΟ δεν είναι το διεθνές δικαστήριο. Στρατιωτική συμμαχία είναι.Αυτό που ενδιαφέρει κάπως το ΝΑΤΟ είναι να μην υπάρχουν εντάσεις μεταξύ των μελών του γιατί διαταράσσεται η συμμαχία .

Fluffy έγραψε: 03 Αύγ 2021, 10:52

pylothess έγραψε: 01 Αύγ 2021, 19:03

Thor έγραψε: 01 Αύγ 2021, 17:30

Για ποιο λογο το ΝΑΤΟ να ενδιαφερεται για το σε ποιον απ'τους δυο συμμαχους ανηκουν τα νησια στο Αιγαιο;
Το αποτελεσμα ειναι ιδιο.
Αν με το καλο αποχωρησουν οι τουρκοι απ'τη συμμαχια τοτε,θα υπαρξει και ενδιαφερον.

Αυτό ακριβώς. Το ΝΑΤΟ δεν είναι το διεθνές δικαστήριο. Στρατιωτική συμμαχία είναι.Αυτό που ενδιαφέρει κάπως το ΝΑΤΟ είναι να μην υπάρχουν εντάσεις μεταξύ των μελών του γιατί διαταράσσεται η συμμαχία .

όμως το νατο δεν είναι συμμαχία αλλά λυκοσυμμαχία και ο ένας προσπαθεί να βγάλει το μάτι του άλλου όταν νιώσει αρκετά ισχυρος για να αναβαθμίσει τη θέση του.

Green Dragon έγραψε: 03 Αύγ 2021, 10:56

Fluffy έγραψε: 03 Αύγ 2021, 10:52

pylothess έγραψε: 01 Αύγ 2021, 19:03

Αυτό ακριβώς. Το ΝΑΤΟ δεν είναι το διεθνές δικαστήριο. Στρατιωτική συμμαχία είναι.Αυτό που ενδιαφέρει κάπως το ΝΑΤΟ είναι να μην υπάρχουν εντάσεις μεταξύ των μελών του γιατί διαταράσσεται η συμμαχία .

όμως το νατο δεν είναι συμμαχία αλλά λυκοσυμμαχία και ο ένας προσπαθεί να βγάλει το μάτι του άλλου όταν νιώσει αρκετά ισχυρος για να αναβαθμίσει τη θέση του.

Για πες μια συμμαχία που δεν συνέβαινε αυτό.

Scouser έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 19:12

talaipwros έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 19:10 Παρα παρα παρα πολυ καλυτερα απο οτι αν ηταν μονο η τουρκια στο Νατο

Όμως πολύ πολύ λιγότερο καλά από το αν δεν υπήρχε καθόλου ΝΑΤΟ, αν και φυσικά το ιδανικό θα ήταν να ήταν μόνο η Ελλάδα στο ΝΑΤΟ. Οπότε έχουμε κατά σειρά, από το ιδανικό στο χειρότερο:
1) Συμμετοχή μόνο της Ελλάδας στο ΝΑΤΟ.
2) Μη ύπαρξη ΝΑΤΟ
3) Σημερινή κατάσταση
4) Συμμετοχή μόνο της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ.

panos291 έγραψε: 03 Αύγ 2021, 11:18 Ρεαλιστικα, τι πιστεύεις πως θα συμβει στο υποθετικό σενάριο που η Τουρκία παρει Su 35? Σχετικά με ΗΠΑ και νατο δηλαδή.

panos291 έγραψε: 03 Αύγ 2021, 11:18

Scouser έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 19:12

talaipwros έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 19:10 Παρα παρα παρα πολυ καλυτερα απο οτι αν ηταν μονο η τουρκια στο Νατο

Όμως πολύ πολύ λιγότερο καλά από το αν δεν υπήρχε καθόλου ΝΑΤΟ, αν και φυσικά το ιδανικό θα ήταν να ήταν μόνο η Ελλάδα στο ΝΑΤΟ. Οπότε έχουμε κατά σειρά, από το ιδανικό στο χειρότερο:
1) Συμμετοχή μόνο της Ελλάδας στο ΝΑΤΟ.
2) Μη ύπαρξη ΝΑΤΟ
3) Σημερινή κατάσταση
4) Συμμετοχή μόνο της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ.

Ρεαλιστικα, τι πιστεύεις πως θα συμβει στο υποθετικό σενάριο που η Τουρκία παρει Su 35? Σχετικά με ΗΠΑ και νατο δηλαδή.

Scouser έγραψε: 03 Αύγ 2021, 11:29

panos291 έγραψε: 03 Αύγ 2021, 11:18

Scouser έγραψε: 31 Ιούλ 2021, 19:12
Όμως πολύ πολύ λιγότερο καλά από το αν δεν υπήρχε καθόλου ΝΑΤΟ, αν και φυσικά το ιδανικό θα ήταν να ήταν μόνο η Ελλάδα στο ΝΑΤΟ. Οπότε έχουμε κατά σειρά, από το ιδανικό στο χειρότερο:
1) Συμμετοχή μόνο της Ελλάδας στο ΝΑΤΟ.
2) Μη ύπαρξη ΝΑΤΟ
3) Σημερινή κατάσταση
4) Συμμετοχή μόνο της Τουρκίας στο ΝΑΤΟ.

Ρεαλιστικα, τι πιστεύεις πως θα συμβει στο υποθετικό σενάριο που η Τουρκία παρει Su 35? Σχετικά με ΗΠΑ και νατο δηλαδή.

Το ΝΑΤΟ δεν μπορεί να κάνει τίποτα γιατί δεν υπάρχει μηχανισμός αποβολής ή αναστολής συμμετοχής μέλους του ή έστω έκδοσης καταδικαστικής απόφασης σε βάρος του, απλά για τα μάτια του κόσμου. Στις ΗΠΑ θα γίνει της πουτάνας στο Κογκρέσο αν πάρουν SU-35, αλλά εν τέλει νομίζω πως και αυτοί έχουν περιορισμένες επιλογές. Χρειάζονται οπωσδήποτε τη βάση στο Ιντσιρλίκ οπότε δεν μπορούν να διακινδυνεύσουν να τα σπάσουν τελείως με την Τουρκία.

Fluffy έγραψε: 03 Αύγ 2021, 11:18 δεν είπα ότι το νάτο είναι εξαίρεση, ίσα-ίσα είναι η κορωνίδα των λυκοσυμμαχιών δηλαδή οι αντιθέσεις είναι σε ακρότατο σημείο

Fluffy έγραψε: 03 Αύγ 2021, 10:52

pylothess έγραψε: 01 Αύγ 2021, 19:03

Thor έγραψε: 01 Αύγ 2021, 17:30

Για ποιο λογο το ΝΑΤΟ να ενδιαφερεται για το σε ποιον απ'τους δυο συμμαχους ανηκουν τα νησια στο Αιγαιο;
Το αποτελεσμα ειναι ιδιο.
Αν με το καλο αποχωρησουν οι τουρκοι απ'τη συμμαχια τοτε,θα υπαρξει και ενδιαφερον.

Αυτό ακριβώς. Το ΝΑΤΟ δεν είναι το διεθνές δικαστήριο. Στρατιωτική συμμαχία είναι.Αυτό που ενδιαφέρει κάπως το ΝΑΤΟ είναι να μην υπάρχουν εντάσεις μεταξύ των μελών του γιατί διαταράσσεται η συμμαχία .

όμως το νατο δεν είναι συμμαχία αλλά λυκοσυμμαχία και ο ένας προσπαθεί να βγάλει το μάτι του άλλου όταν νιώσει αρκετά ισχυρος για να αναβαθμίσει τη θέση του.

Fluffy έγραψε: 03 Αύγ 2021, 19:19 Κλασικά ναι αλλά ο Στάλιν