Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
nyxtovios έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 13:51
Θέλετε Θεό μπάτσο, τοποτηρητή, θείο με λεφτά που σας χαρτζιλικώνει.
Ηλίθιο νήμα.
Όχι
Όταν ακούν "να βάλει ο Θεός το χέρι του" το αντιλαμβάνονται κυριολεκτικά.
Άλλες φορές θέλουν να το βάλει στην τσέπη του και να μοιράσει τα φράγκα Του, άλλες να κάνει τον τροχονόμο, άλλες να κάνει μεταμοσχεύσεις εγκεφάλου κοκ.
Η λύση είναι μία
Η κρυογονική μέθοδος
Τρολονήμα από τον συνήθη ύποπτο
.,
Μετά θα έβγαινε και θα έλεγε γιατί δε μας αφήνει να κάνουμε ότι θέλουμε; Γιατί να μην φάω αυτό το μήλο; Γιατί έτσι γιατί αλλιώς;
Ε ναι..
Και στο τέλος θα καταλήξουμε να συζητάμε αν η κότα έκανε τ' αυγό ή το αυγό την κότα
Τελικά βρε The Socialist θα μου πεις από που κλάνει το μπαρμπούνι;
.,
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:35
Δηλαδή το παιδάκι έπρεπε να περάσει απίστευτο πόνο και αγωνία για να φτάσει σε καλύτερο μέρος;Δεν ακούγεται ως Θεός της αγάπης αυτό.
Μόνο αυτό είναι το στενάχωρο, ο πόνος και ο τρόπος που έφυγε, κατα τ' άλλα δεν εννοείται θάνατος για τον Θεό, και όπως σου απάντησαν και πιο πάνω, ο άνθρωπος δεν πλάστηκε εξ αρχής για να ζήσει σε αυτό τον κόσμο που είμαστε τώρα. Έχουμε κάποιον προορισμό, και ως άνθρωποι και ως χριστιανοί.
Κι αφου δεν πλαστηκαμε εξ αρχης γιαυτον τον κοσμο, τότε γιατι ζουμε εδω;;
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2021, 14:44
από Scouser
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:24
Δηλαδή οι δύο επικρατούσες αντιλήψεις είναι η πρώτη από τον Ντοστογιέφσκι ότι ο Θεός τα πήρε γιατί τ' αγάπησε αφήνοντας πίσω πόνο και οδυρμό και η δεύτερη ότι είναι εντελώςστα παπάρια του για τον χαμό που προκαλεί και κάνει ότι γουστάρει.
Πολύ απλοϊκές τοποθετήσεις και δεν εξηγούν γιατί το υπέρτατο ον της αγάπης θέλει να προκαλέσει στεναχώρια στους υπηκόους του.
Αν τα συνδυάσεις αυτά τα δύο, η απάντηση προκύπτει εύκολα: ο Θεός παίρνει τα παιδιά τα οποία ο ίδιος δημιούργησε γιατί έτσι γουστάρει ή/και επειδή έχει κάποιο unfathomable σε εσένα τον θνητό σχέδιο, αλλά αφήνει στον πιστό την απόλυτη παρηγοριά ότι το παιδί είναι πλέον και θα είναι για πάντα στην τελειότερη κατάσταση που μπορεί να φανταστεί κανείς. Προσωπικά πάντως δεν συμφωνώ απόλυτα με την παραδοχή της Εκκλησίας ότι ο Θεός είναι ''δίκαιος'' και ''αγαθός'', τουλάχιστον με την έννοια που το αντιλαμβανόμαστε εμείς. Αυτές οι λέξεις είναι ανθρώπινα κατασκευάσματα για να περιγράψουν δικές μας υποκειμενικές προσεγγίσεις σε διάφορες καταστάσεις. Εδώ όμως δεν συζητάμε για ανθρώπους, συζητάμε για κάτι που αν υπάρχει, απέχει από τον άνθρωπο όσο ο άνθρωπος από το κολοβακτηρίδιο.
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:24
Δηλαδή οι δύο επικρατούσες αντιλήψεις είναι η πρώτη από τον Ντοστογιέφσκι ότι ο Θεός τα πήρε γιατί τ' αγάπησε αφήνοντας πίσω πόνο και οδυρμό και η δεύτερη ότι είναι εντελώςστα παπάρια του για τον χαμό που προκαλεί και κάνει ότι γουστάρει.
Πολύ απλοϊκές τοποθετήσεις και δεν εξηγούν γιατί το υπέρτατο ον της αγάπης θέλει να προκαλέσει στεναχώρια στους υπηκόους του.στους υπηκόους του.
Ξερεις την ιστορια με τον Αυγουστινο και το παιδάκι?
Πίστευε και μην ερεύνα είναι η απάντηση;Δεν καλύπτει.
Next.
Ουτε το ληγοντα.
So long story short o Αυγουστινος ειχε παρόμοιες σκεψεις με τις δικές σου. Γιατι ο Θεος δρα ετσι? Γιατι να πεθάνει ο 15χρονος γιος του? Γιατι αποφάσισε ετσι ο Θεος? Και πως παιρνει τις αποφάσεις του? Και τι τον οδηγησε εκει κτλ.
Ο Αυγουστινος μέρες διαβαζε και προσπαθουσε να κατανοησει το μυαλο του Θεου.
Ακρη δεν εβγαζε και πηγε μια βολτα στην παραλια να παρει αέρα.
Εκει βρηκε ενα παιδάκι να σκάβει και να φέρνει νερο απο τη θάλασσα και να το ριχνει στην τρυπα στην αμμο.
Παραξενευτηκε και ρωτησε το παιδάκι τι κανει εκει.
Και του λεει το παιδάκι "Θελω να αδειασω τη θαλασσα σε αυτη την τρυπα".
Και απαντα ο Αυγουστινος "Μα αυτο δεν γινεται. Δες την θαλασσα ειναι απέραντη και η τρυπα που εφτιαξες πολυ μικρη"
Και απαντα το παιδάκι "Και εσυ θες λοιπον να κατανοησεις το μυαλο του Θεου?"
Δεν θα εξετασουμε την αυθεντικοτητα η μη της ιστοριας αλλα ας μεινουμε στην παραβολη.
Ειναι προφανές οτι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να κατανοησουμε ολα τα εργα του Θεου. Αν μπορουσαμε θα ειμασταν και εμεις Θεοι. Αυτά που για εμας δεν βγάζουν κανενα απολυτως νοημα για τον Θεο εχουν νοημα. Αλλα αυτο δεν ειναι για τη δικη μας νοηση.
Αρα λοιπον αντι να ψάχνεις απαντήσεις πες καλυτερα ενα καλο λογο παρηγοριας στους γονεις και ασε τα υπολοιπα στο Θεο. Το να ψάχνεις απαντησεις σε θεματα που δεν μπορεις να κατανοησεις πιο πολυ κακο κανει παρα καλο.
Αλλωστε για εναν χριστιανο η ζωη στη γη ειναι προσωρινη. Η αιωνια ζωη ειναι μονιμη. Και εκει πρεπει να εστιαζει κανεις.
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:35
Δηλαδή το παιδάκι έπρεπε να περάσει απίστευτο πόνο και αγωνία για να φτάσει σε καλύτερο μέρος;Δεν ακούγεται ως Θεός της αγάπης αυτό.
Μόνο αυτό είναι το στενάχωρο, ο πόνος και ο τρόπος που έφυγε, κατα τ' άλλα δεν εννοείται θάνατος για τον Θεό, και όπως σου απάντησαν και πιο πάνω, ο άνθρωπος δεν πλάστηκε εξ αρχής για να ζήσει σε αυτό τον κόσμο που είμαστε τώρα. Έχουμε κάποιον προορισμό, και ως άνθρωποι και ως χριστιανοί.
Κι αφου δεν πλαστηκαμε εξ αρχης γιαυτον τον κοσμο, τότε γιατι ζουμε εδω;;
Λόγω επιλογών δικών μας και λόγω δυνάμεων που εναντιώθηκαν στην δημιουργία του Θεού.
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:35
Δηλαδή το παιδάκι έπρεπε να περάσει απίστευτο πόνο και αγωνία για να φτάσει σε καλύτερο μέρος;Δεν ακούγεται ως Θεός της αγάπης αυτό.
Μόνο αυτό είναι το στενάχωρο, ο πόνος και ο τρόπος που έφυγε, κατα τ' άλλα δεν εννοείται θάνατος για τον Θεό, και όπως σου απάντησαν και πιο πάνω, ο άνθρωπος δεν πλάστηκε εξ αρχής για να ζήσει σε αυτό τον κόσμο που είμαστε τώρα. Έχουμε κάποιον προορισμό, και ως άνθρωποι και ως χριστιανοί.
Μα ο Θεός είπε αυξάνεσθε και πληθύνεσθε, και γεμίσατε την γη πώς τότε ο άνθρωπος δεν πλάστηκε για να ζήσει σε αυτόν τον κόσμο; Και γιατί να κάνω παιδιά όταν υπάρχει η περίπτωση ο καλός Θεούλης να μου το πάρει επειδή και όταν γουστάρει αφήνοντας στεναχώρια;
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:24
Δηλαδή οι δύο επικρατούσες αντιλήψεις είναι η πρώτη από τον Ντοστογιέφσκι ότι ο Θεός τα πήρε γιατί τ' αγάπησε αφήνοντας πίσω πόνο και οδυρμό και η δεύτερη ότι είναι εντελώςστα παπάρια του για τον χαμό που προκαλεί και κάνει ότι γουστάρει.
Πολύ απλοϊκές τοποθετήσεις και δεν εξηγούν γιατί το υπέρτατο ον της αγάπης θέλει να προκαλέσει στεναχώρια στους υπηκόους του.στους υπηκόους του.
Δηλαδή λες ότι το 7χρονο πίστευε συνειδητά..
Τρολονήμα λέμε
.,
Δεν παίζει ρόλο αν πιστεύεις συνειδητά ή ασυνείδητα αλλά η επικρατούσα απόψη σύμφωνα με τις γραφές ότι είναι φιλάσπλαχνοςφιλέσπλαχνος.
[εδιτ]
Ε ναι
Ο Θεός δεν έχει ούτε σπλάχνα, ούτε χέρια ούτε όργανα αναπαραγωγής για να βασανίζει; ευχαριστεί όσους τον προσβάλουν
Είσαι τυχερός σ' αυτή την περίπτωση
,
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
Parrot έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:40
Μόνο αυτό είναι το στενάχωρο, ο πόνος και ο τρόπος που έφυγε, κατα τ' άλλα δεν εννοείται θάνατος για τον Θεό, και όπως σου απάντησαν και πιο πάνω, ο άνθρωπος δεν πλάστηκε εξ αρχής για να ζήσει σε αυτό τον κόσμο που είμαστε τώρα. Έχουμε κάποιον προορισμό, και ως άνθρωποι και ως χριστιανοί.
Κι αφου δεν πλαστηκαμε εξ αρχης γιαυτον τον κοσμο, τότε γιατι ζουμε εδω;;
Λόγω επιλογών δικών μας και λόγω δυνάμεων που εναντιώθηκαν στην δημιουργία του Θεού.
Ενα παιδι οταν εναντιωνεται στον πατερα του τι παθαινει;;;
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
Ξερεις την ιστορια με τον Αυγουστινο και το παιδάκι?
Πίστευε και μην ερεύνα είναι η απάντηση;Δεν καλύπτει.
Next.
Ουτε το ληγοντα.
So long story short o Αυγουστινος ειχε παρόμοιες σκεψεις με τις δικές σου. Γιατι ο Θεος δρα ετσι? Γιατι να πεθάνει ο 15χρονος γιος του? Γιατι αποφάσισε ετσι ο Θεος? Και πως παιρνει τις αποφάσεις του? Και τι τον οδηγησε εκει κτλ.
Ο Αυγουστινος μέρες διαβαζε και προσπαθουσε να κατανοησει το μυαλο του Θεου.
Ακρη δεν εβγαζε και πηγε μια βολτα στην παραλια να παρει αέρα.
Εκει βρηκε ενα παιδάκι να σκάβει και να φέρνει νερο απο τη θάλασσα και να το ριχνει στην τρυπα στην αμμο.
Παραξενευτηκε και ρωτησε το παιδάκι τι κανει εκει.
Και του λεει το παιδάκι "Θελω να αδειασω τη θαλασσα σε αυτη την τρυπα".
Και απαντα ο Αυγουστινος "Μα αυτο δεν γινεται. Δες την θαλασσα ειναι απέραντη και η τρυπα που εφτιαξες πολυ μικρη"
Και απαντα το παιδάκι "Και εσυ θες λοιπον να κατανοησεις το μυαλο του Θεου?"
Δεν θα εξετασουμε την αυθεντικοτητα η μη της ιστοριας αλλα ας μεινουμε στην παραβολη.
Ειναι προφανές οτι ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ να κατανοησουμε ολα τα εργα του Θεου. Αν μπορουσαμε θα ειμασταν και εμεις Θεοι. Αυτά που για εμας δεν βγάζουν κανενα απολυτως νοημα για τον Θεο εχουν νοημα. Αλλα αυτο δεν ειναι για τη δικη μας νοηση.
Αρα λοιπον αντι να ψάχνεις απαντήσεις πες καλυτερα ενα καλο λογο παρηγοριας στους γονεις και ασε τα υπολοιπα στο Θεο. Το να ψάχνεις απαντησεις σε θεματα που δεν μπορεις να κατανοησεις πιο πολυ κακο κανει παρα καλο.
Αλλωστε για εναν χριστιανο η ζωη στη γη ειναι προσωρινη. Η αιωνια ζωη ειναι μονιμη. Και εκει πρεπει να εστιαζει κανεις.
Οι σπουδαιότεροι θεολόγοι (λολ) μετά από χιλιάδες χρόνια περίσκεψης κατέληξαν στο "Γιατί έτσι";
Η θρησκεία είναι το ζενίθ του ψεκασμού.
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2021, 14:49
από The Socialist
Δεν παίζονται οι Χριστιανοί.Σε όλα έχουν το πίστευε και μην ερεύνα και πάμε παρακάτω.2.000 χρόνια η Εκκλησία έχει δημιουργήσει απίστευτα στεγανά και στρατό να την ακολουθεί.
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:35
Δηλαδή το παιδάκι έπρεπε να περάσει απίστευτο πόνο και αγωνία για να φτάσει σε καλύτερο μέρος;Δεν ακούγεται ως Θεός της αγάπης αυτό.
Μόνο αυτό είναι το στενάχωρο, ο πόνος και ο τρόπος που έφυγε, κατα τ' άλλα δεν εννοείται θάνατος για τον Θεό, και όπως σου απάντησαν και πιο πάνω, ο άνθρωπος δεν πλάστηκε εξ αρχής για να ζήσει σε αυτό τον κόσμο που είμαστε τώρα. Έχουμε κάποιον προορισμό, και ως άνθρωποι και ως χριστιανοί.
Μα ο Θεός είπε αυξάνεσθε και πληθύνεσθε, και γεμίσατε την γη πώς τότε ο άνθρωπος δεν πλάστηκε για να ζήσει σε αυτόν τον κόσμο; Και γιατί να κάνω παιδιά όταν υπάρχει η περίπτωση ο καλός Θεούλης να μου το πάρει επειδή και όταν γουστάρει αφήνοντας στεναχώρια;
Ναι αυτο το ειπε ΑΦΟΥ τον εβγαλε απο τον Παράδεισο.
Προορισμος του καθε ανθρωπου ειναι να γυρισει εκει απο οπου εφυγε.
Στο μεσοδιαστημα ομως θα κατοικει σε αυτο τον κοσμο αφου απο δικη του πράξη μπηκε το κακο μεσα.
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:35
Δηλαδή το παιδάκι έπρεπε να περάσει απίστευτο πόνο και αγωνία για να φτάσει σε καλύτερο μέρος;Δεν ακούγεται ως Θεός της αγάπης αυτό.
Μόνο αυτό είναι το στενάχωρο, ο πόνος και ο τρόπος που έφυγε, κατα τ' άλλα δεν εννοείται θάνατος για τον Θεό, και όπως σου απάντησαν και πιο πάνω, ο άνθρωπος δεν πλάστηκε εξ αρχής για να ζήσει σε αυτό τον κόσμο που είμαστε τώρα. Έχουμε κάποιον προορισμό, και ως άνθρωποι και ως χριστιανοί.
Μα ο Θεός είπε αυξάνεσθε και πληθύνεσθε, και γεμίσατε την γη πώς τότε ο άνθρωπος δεν πλάστηκε για να ζήσει σε αυτόν τον κόσμο; Και γιατί να κάνω παιδιά όταν υπάρχει η περίπτωση ο καλός Θεούλης να μου το πάρει επειδή και όταν γουστάρει αφήνοντας στεναχώρια;
Το αυξάνεσθε και πληθύνεσθε κλπ, δεν είναι εντολή να κάνουμε παιδιά, είναι η δυνατότητα αυτή που έδωσε ο Θεός στον άνθρωπο. Έτσι κι αλλιώς δεν είναι υποχρεωτικό κάποιος να τεκνοποιήσει σόνι και καλά.
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2021, 14:51
από Αλητάκι88
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:49
Δεν παίζονται οι Χριστιανοί.Σε όλα έχουν το πίστευε και μην ερεύνα και πάμε παρακάτω.2.000 χρόνια η Εκκλησία έχει δημιουργήσει απίστευτα στεγανά και στρατό να την ακολουθεί.
Εχει κανει ζημια σε κοσμο παρα πολυ μεγαλη!
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2021, 14:51
από George_V
The Socialist έγραψε: 03 Ιούλ 2021, 14:49
Δεν παίζονται οι Χριστιανοί.Σε όλα έχουν το πίστευε και μην ερεύνα και πάμε παρακάτω.2.000 χρόνια η Εκκλησία έχει δημιουργήσει απίστευτα στεγανά και στρατό να την ακολουθεί.
Δεν σου ειπε ποτε να μην ερευνας.
Αυτο το λες εσυ γιατι σε βολευει.
Ακομα και τον Αυγουστινο δεν τον απέτρεψε απο το να ερευνα και να γινει Διδάσκαλος της Εκκλησιας.
Θα μπορουσε να ειχε επαναπαυτει στο "γιατι ετσι" αλλα δεν το εκανε. Γιατι ο Θεος δεν του το απαγορευσε. Απλα του ειπε οτι μερικα πράγματα δεν μπορειτε να τα κατανοησετε.
Re: Γιατί ο Θεός της αγάπης πήρε το κοριτσάκι από την αγκαλιά των γονιών της;
Δημοσιεύτηκε: 03 Ιούλ 2021, 14:52
από Kolovrat
Αχ θυμάμαι που είχα παρόμοιες ανησυχίες όταν ήμουν 11 χρόνων, νοσταλγία ρε γαμωτο...
Κατά τ' άλλα το μοτίβο γνωστό: όπου νεκρός, εκεί και ο ζαιος να μοιράσει την σκατιλα του. Δεν πα να 'ναι παιδί ή γέρος; Ο ζαιος εκεί, στο καθήκον. Σκότωσε τον ζαιο που κρύβεις μέσα σου.
κοκ.
