Σελίδα 3 από 3
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 11:15
από Stalker
Golden Age έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:08
Κάτι για επιστροφή των αμερικανικών εταιρειών στις ΗΠΑ έχεις ακουστά;
Πως θα τα έκαναν όλα αυτά που φαντασιώνεσαι, εαν έφευγαν οι αμερικανικές εταιρείες απο εκεί; Με τί οικονομικούς πόρους; Θα τους βοηθούσες κάνοντας μπριγάδα;
ό,τι να 'ναι
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 11:19
από Golden Age
Stalker έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:15
Golden Age έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:08
Κάτι για επιστροφή των αμερικανικών εταιρειών στις ΗΠΑ έχεις ακουστά;
Πως θα τα έκαναν όλα αυτά που φαντασιώνεσαι, εαν έφευγαν οι αμερικανικές εταιρείες απο εκεί; Με τί οικονομικούς πόρους; Θα τους βοηθούσες κάνοντας μπριγάδα;
ό,τι να 'ναι
Κατάλαβα, άμα φύγουν οι αμερικανικές εταιρείες, η Κίνα θα είναι υπερδύναμη με την οικονομία της να στηρίζεται στις δικές σου μπριγάδες αλληλεγγύης.
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 11:19
από Fluffy
Stalker έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:12
Fluffy έγραψε: 09 Ιουν 2021, 10:49
Stalker έγραψε: 09 Ιουν 2021, 10:40
Η κοινωνιολογία και τα πολιτικο-οικονομικά είναι περιβόητα μαλακές επιστήμες, δεν μπορείς να μελετήσεις κοινωνίες σε εργαστηριακές συνθήκες για δεις τι δουλεύει και τι όχι.
οκ
Είχες κάτι άλλο στο μυαλό σου όταν έγραψες ξερά «επιστήμη»;
όχι, τις κοινωνικές εννοούσα. Αυτό δεν σημαινει πως συμφωνώ πως δεν μπορουν να μελετηθούν οι νομοι κίνησης της ιστορίας π.χ.
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 11:36
από Λίνο Βεντούρα
Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Ιουν 2021, 10:27
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 09 Ιουν 2021, 10:21
Freelancer έγραψε: 09 Ιουν 2021, 07:23
Πρόκειται για τον Μάικλ Γκόρντον, που το 2002 "ανακάλυψε" .....τα πυρηνικά του Σαντάμ Χουσεΐν, και η ανακάλυψή του οδήγησε στον θάνατο εκατοντάδες χιλιάδες Ιρακινούς στους αμερικανοβρετανικούς βομβαρδισμούς του 2003. Με τα πυρηνικά να αποδεικνύονται ένα καραμπινάτο ψέμα.
δεν τον ξέρω και δεν γνωρίζω το πώς "ανακαλύθφηκαν" τα ανύπαρκτα πυρηνικά του Ιράκ
αλλά θεωρώ τελείως ηλίθιο να πιστεύουμε ότι οι ΗΠΑ εισέβαλλαν στο Ιράκ βασιζόμενοι απλά στο ρεπορτάζ κάποιου δημοσιογράφου
Δεν είναι αυτό το πόιντ. Οι ΗΠΑ πρώτα αποφασίζουν τι θα κάνουν αλλά επειδή είναι ρεπούμπλικα πρέπει να κάνουν αυτό που θέλει ο λαός. Πρακτικά λοιπόν πρέπει να μεσολαβήσει η κατασκευή συναίνεσης μέσω πιπιλισματος του μυαλού του κόσμου. Εκεί λοιπόν μπαίνουν όλοι αυτοί, και εκεί εντελώς θεωρητικά αν αρκετοί ευσυνείδητοι δημοσιογράφοι αρνηθούν να το κάνουν (ΛΜΑΟ) ή αν ο κόσμος δεν τσιμπήσει, μπορεί να σαμποταριστει το σχέδιο και να σταματήσει εκεί.
Ωραίος.
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 11:46
από Dwarven Blacksmith
πατησιωτης έγραψε: 09 Ιουν 2021, 10:22
Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Ιουν 2021, 10:11
Έτσι είναι με τη διαφορά ότι δεν τολμώ να πιστέψω ότι σήμερα ο στόχος είναι άμεση επίθεση στην Κίνα. Θέλουν όμως να νομιμοποιήσουν τη χρήση κάθε μέσου. Ώστε όταν ο πανέξυπνος λιμπεραλ μάθει ότι οι ΗΠΑ στηρίζουν πάλι ισλαμιστές τρομοκράτες στη Σιντζιαν πχ, να πει "λογικό, δεν είναι τόσο κακοί σε σχέση με την Κίνα".
Φυσικά και δεν υπάρχει θέμα επίθεσης.Υπάρχει θέμα διαπραγματεύσεων.Το εμπορικό πλεόνασμα της Κίνας,τα ομόλογα αμερικανικού δημοσίου που κατέχει,οι καταπιέσεις Ουιγούρων και Θιβετιανών,η Ταιβάν και οι θεωρίες ότι άφησαν τον ιό να ξεφύγει και η απειλή αποζημιώσεων από τους τραμπικούς,είναι όλα στο πακέτο διαπραγματεύσεων.
Εδώ είναι με την Τουρκία οι S400,οι Κούρδοι και η Halkbank ένα πακέτο και δεν θα είναι με την Κίνα;
Η λίστα παραπόνων είναι ένα σενάριο που δουλεύει στις μικρές χώρες. Στην Τουρκία δουλεύει μόνο θεωρητικά. Κάποτε μπορεί να έρθει στα πράγματα στην Τουρκία κάποιος εκλεκτός των ΗΠΑ και να λαβει υπόψιν του αυτά τα παράπονα, είναι πιθανό.
Η Κίνα όμως δεν λειτουργεί έτσι. Τη μισή σου λίστα θα τη διαγράψει ως εσωτερικά ζητήματα σα να μην υπάρχει. Στις θεωρίες συνομωσίας θα εγκαλεσει τις ΗΠΑ για δική τους έλλειψη διαφάνειας. Και τέλος οι πραγματικές διαφορές που υπάρχουν στο εμπόριο, είναι όντως αντικείμενο διαπραγμάτευσης.
Οπότε για μένα δεν είναι θέμα πακέτου, είναι διαμόρφωση της εσωτερικής αλλά και παγκόσμιας κοινής γνώμης, η οποία έχει δική της αξία. Και η οποία πρέπει να ομολογήσω ότι δεν αντιμετωπίζεται αποτελεσματικά.
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 11:54
από Stalker
Golden Age έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:19
Stalker έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:15
Golden Age έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:08
Κάτι για επιστροφή των αμερικανικών εταιρειών στις ΗΠΑ έχεις ακουστά;
Πως θα τα έκαναν όλα αυτά που φαντασιώνεσαι, εαν έφευγαν οι αμερικανικές εταιρείες απο εκεί; Με τί οικονομικούς πόρους; Θα τους βοηθούσες κάνοντας μπριγάδα;
ό,τι να 'ναι
Κατάλαβα, άμα φύγουν οι αμερικανικές εταιρείες, η Κίνα θα είναι υπερδύναμη με την οικονομία της να στηρίζεται στις δικές σου μπριγάδες αλληλεγγύης.
Γκουγκλαρα μπριγάδες αλληλεγγύης, από ότι φαίνεται είναι ομάδες εθελοντών που πάνε Κούβα.
Είναι από τα πράγματα η μόνη περίπτωση να τα ξέρεις είναι είτε αν έχεις πάει ο ίδιος είτε αν είσαι τελειωμένος εναλλακτικοδεξιός που ζει και αναπνέει για να ασχολείται με το τι κάνει η καθε ανθυποπεριθωριακή αριστεράτζα μπας και βρει κάτι να κράξει για να δικαιολογήσει την ύπαρξή του.
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 13:08
από Stalker
Fluffy έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:19
Stalker έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:12
Fluffy έγραψε: 09 Ιουν 2021, 10:49
οκ
Είχες κάτι άλλο στο μυαλό σου όταν έγραψες ξερά «επιστήμη»;
όχι, τις κοινωνικές εννοούσα. Αυτό δεν σημαινει πως συμφωνώ πως δεν μπορουν να μελετηθούν οι νομοι κίνησης της ιστορίας π.χ.
Φυσικά και μπορούν, απλά δεν μπορεί να γίνει εξαγωγή δογμάτων ελαφρά την καρδία, αναγκαστικά βλέποντας και κάνοντας θα πηγαίνεις.
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 13:46
από πατησιωτης
Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:46
Η Κίνα όμως δεν λειτουργεί έτσι. Τη μισή σου λίστα θα τη διαγράψει ως εσωτερικά ζητήματα σα να μην υπάρχει.
Και αυτοί φωνάζουν για εσωτερικά θέματα.
https://www.capital.gr/diethni/3551642/ ... iki-apeili
Εσωτερικό θέμα των ΗΠΑ δεν είναι οι επιδοτήσεις σε εταιρίες ημιαγωγών ή ποιά πλατφόρμα λειτουργεί εκεί;
Τι τους νοιάζει αυτούς;
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 13:48
από Dwarven Blacksmith
πατησιωτης έγραψε: 09 Ιουν 2021, 13:46
Dwarven Blacksmith έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:46
Η Κίνα όμως δεν λειτουργεί έτσι. Τη μισή σου λίστα θα τη διαγράψει ως εσωτερικά ζητήματα σα να μην υπάρχει.
Και αυτοί φωνάζουν για εσωτερικά θέματα.
https://www.capital.gr/diethni/3551642/ ... iki-apeili
Εσωτερικό θέμα των ΗΠΑ δεν είναι οι επιδοτήσεις σε εταιρίες ημιαγωγών ή ποιά πλατφόρμα λειτουργεί εκεί;
Τι τους νοιάζει αυτούς;
Μην πουλάμε τρέλα και μεταξύ μας τώρα. Αυτό αυτονοητως για μένα πέφτει στα εμπορικά ζητήματα.
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 13:58
από Fluffy
Stalker έγραψε: 09 Ιουν 2021, 13:08
Fluffy έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:19
Stalker έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:12
Είχες κάτι άλλο στο μυαλό σου όταν έγραψες ξερά «επιστήμη»;
όχι, τις κοινωνικές εννοούσα. Αυτό δεν σημαινει πως συμφωνώ πως δεν μπορουν να μελετηθούν οι νομοι κίνησης της ιστορίας π.χ.
Φυσικά και μπορούν, απλά δεν μπορεί να γίνει εξαγωγή δογμάτων ελαφρά την καρδία, αναγκαστικά βλέποντας και κάνοντας θα πηγαίνεις.
δεν μιλάμε για ελαφρα την καρδία αλλά για βαθειά μελέτη και φυσικά δεν υπάρχει το βλέποντας και κάνοντας. Εδω να πω πως οι νομοτέλειες της κοινωνίας δεν είναι ντετερμενιστικά μοντέλα όπως της φυσικής π.χ. (που και κει υπάρχουν και μη ντετερμινιστικα) αλλά τάσεις, φάσεις, αντιφάσεις κτλπ. Η κοινωνία είναι ακόμα πιο σύνθετη από την φύση.
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 17:37
από Golden Age
Stalker έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:54
Golden Age έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:19
Stalker έγραψε: 09 Ιουν 2021, 11:15
ό,τι να 'ναι
Κατάλαβα, άμα φύγουν οι αμερικανικές εταιρείες, η Κίνα θα είναι υπερδύναμη με την οικονομία της να στηρίζεται στις δικές σου μπριγάδες αλληλεγγύης.
Γκουγκλαρα μπριγάδες αλληλεγγύης, από ότι φαίνεται είναι ομάδες εθελοντών που πάνε Κούβα.
Είναι από τα πράγματα η μόνη περίπτωση να τα ξέρεις είναι είτε αν έχεις πάει ο ίδιος είτε αν είσαι τελειωμένος εναλλακτικοδεξιός που ζει και αναπνέει για να ασχολείται με το τι κάνει η καθε ανθυποπεριθωριακή αριστεράτζα μπας και βρει κάτι να κράξει για να δικαιολογήσει την ύπαρξή του.
Οι μπριγάδες γίνονται βέβαια για να βοηθήσουν ως εθελοντές την παραγωγή σε μαρξιστικές χώρες που έχει προβλήματα η οικονομία τους.
Αυτό που θέλω να πω, είναι πως η Κίνα εξελίσσεται σε υπερδύναμη με οικονομικές πλάτες απο τις δυτικές (κυρίως τις αμερικανικές) πολυεθνικές. Εαν αυτές τα μαζέψουν και φύγουν απο εκεί, θα ξαναγίνει τριτοκοσμικό κράτος. Και όσο βαρύ οπλισμό κι αν έχει, δεν θα 'χει την οικονομία για να υποστηρίξει κάτι τέτοιο (όπως και η Ρωσία στη δεκαετία του '90).
Ο Τραμπ ήθελε να φέρει τις αμερικανικές εταιρείες πίσω στις ΗΠΑ και αυτό η Κίνα ήταν κάτι που το φοβόταν.
Re: Αυτός ο αιματοβαμμένος αλητάμπουρας
Δημοσιεύτηκε: 09 Ιουν 2021, 17:41
από Gewponos90
πατησιωτης έγραψε: 09 Ιουν 2021, 08:34
1) Τα πυρηνικά του Σαντάμ ήσαν απάτη.
2) Οι Ρώσοι όντως εισέβαλαν στην Ουκρανία.Εκτός αν νομίζετε ότι η Κριμαία μετακινήθηκε γεωγραφικά και πήγε μόνη της στη Ρωσία.
3) Για τους Κινέζους δεν ξέρουμε ακόμη.Εγώ πάντως πιστεύω ότι όσα έκαναν οι Κινέζοι ήσαν σε συμφωνία με σημαίνοντα πρόσωπα στην Αμερική.Άλλωστε ο πολιτικός στόχος της πανδημίας ήσαν οι αμερικανικές εκλογές.Gift from God την ονόμασαν κάποιοι δημοκρατικοί.Τώρα αν έβαλε το χεράκι του και κάποιο εργαστήριο άλλο θέμα.
Ο,τι σήκωσε έντρομος ο Κινέζος πρωθυπουργός το τηλέφωνο όταν διαπίστωσε το πρόβλημα, ειδοποιησε τον ΠΟΥ και κάποια λόμπι στην Αμερική και όλα αυτά του είπαν , όχι μην κάνεις κατι. Προέχει να ρίξουμε τον Τραμπ. Λογικό ακουγεται